Salut Claude,
Je sais que tu t’impliques beaucoup
pour faire progresser les choses � la FMOQ, et je respecte beaucoup ton
implication et la f�licite.
Cependant, j’arrive � des
conclusions diff�rentes des tiennes.
Si on calcule une proportion du � des
patients qui ont plus de 75 ans en ambulatoire (probablement pas beaucoup plus
ou moins que cela dans la majorit� des urgences en ambulatoire), on arrive � un
chiffre de 49 patients par 8 hres vus en moyenne.
Ce sont des chiffres qui sont r�alistes en
clinique SRV, mais pas dans beaucoup d’urgences ambulatoires.
Comme m�decin qui a eu l’occasion de
travailler dans les 2 contextes, je voyais environ le m�me nombre de patients
en 4 hres de SRV que j’en vois actuellement en 8 hres d’urgence
ambulatoire. CE N’EST PAS LA M�ME CLIENT�LE, �NI LE M�ME CONTEXTE. Quand un
patient devient le moindrement complexe en SRV, il est r�f�r� � l’urgence,
et ce cas, souvent vu en ambulatoire, ne prends pas seulement 8 ou m�me 15
minutes. Ce pourcentage de cas plus lourd augmente passablement la moyenne des IVRS
qu’on a r�ussi � voir en 8 minutes.
Nos statistiques r�alis�es derni�rement
avec SIURGE dans notre milieu sur une vingtaine de m�decins exp�riment�s sont
bien en dessous du 49 patients par 8 hres.
5 chiffres d’urgence par semaine me
para�t tr�s lourd et ne pas refl�ter l’horaire de la majorit� des temps
pleins d’urgence. Il ne faut pas oublier que ce n’est pas 43 hres
de bureau de jour sur semaine. Pr�s du 1/3 des heures d’une semaine se situent
la fin de semaine, le 1/3 de nuit et le 1/3 de soir. Ce pourcentage �lev� d’heures
d�favorables est g�n�ralement calcul� et pond�r� dans les charges de travail,
notamment au niveau des sp�cialit�s de la FMSQ.
La phrase qui fait la diff�rence entre un
ETP et un � temps plein � sugg�r� par les groupes pour une question
de qualit� de vie me semble �loquente. On consid�re qu’un temps plein
devrait en r�alit� travailler 5 chiffres d’urgence par semaine.
Tu nous dis que selon la formule actuelle,
tu auras droit � 13,25 ETP et que tu as 22 m�decins qui ne totalisent que 9,67
ETP. Donc, tu pourrais mettre � la porte 12 m�decins, et faire travailler les
10 m�decins restant � 43 hres par semaine pendant 44 semaines et obtenir le m�me
rendement. Tu leur dit de cesser toute autre activit�.
Cela r�pondrait tr�s bien � la d�finition
du document de travail. Combien de temps conserverais-tu ces 10 m�decins ?
En pratique, tu sais tr�s bien que lorsque
vient le temps du recrutement, un ETP �quivaut � une t�te de pipe. Il est TR�S
difficile de faire entrer 25 docteurs dans ton d�partement pour ne couvrir que
10 ou 13 ETP.
Les ETP ne serviront certainement pas
uniquement � comparer les urgences entre elles, mais aussi � comparer la charge
� l’urgence avec celle des cliniques, des CLSC, �de la m�decine hospitali�re,
etc.
Si on accepte qu’un ETP corresponde �
une charge de travail qui n’est pas r�aliste (voir pr�s de 50 patients en
ambulatoire 5 p�riodes par semaine), c’est nous comme groupe qui en
paieront le prix. Ce sera tr�s difficile de revenir en arri�re une fois que
tout sera ficel�.
La d�finition d’un ETP � l’urgence
est TR�S IMPORTANTE pour notre recrutement actuel et futur.
Il existe d�j� des guides sur la charge de
travail attendue d’un m�decin d’urgence qui sont d�j� accept�es par
le minist�re, notamment dans le guide de gestion des urgences. Les nouvelles
normes propos�es sont totalement diff�rentes des normes existantes et m’apparaissent
IRR�ALISTES et DANGEREUSES pour la survie de groupes qui sont toujours fragiles
et dont le d�part d’un ou 2 individus peut totalement d�stabiliser. Comme
le disait Catherine dans un autre courriel, les standards actuels de
conciliation travail-famille �ne favoriseront pas l’urgence au cours des
prochaines ann�es, surtout pas � 43 hres par semaine dont plus des � sont
ingrates.
La p�nurie de m�decins est r�elle, et n’a
pas �t� orchestr�e uniquement par le gouvernement. Nos f�d�rations y ont
particip�. J’avais d’ailleurs �cris au pr�sident de la FMOQ � l’�poque
o� le Dr Dutil �tait vice-pr�sident pour souligner que cela n’avait pas
de bon sens d’offrir des primes de retraite � nos a�n�s alors que les
m�decins restant en paieraient le prix. On ne nous offrira pas la libert� 55. Je
pratique la m�decine d’urgence par choix. Je n’accepte pas que l’on
d�finisse un ETP d’urgence invivable et que l’on comble ensuite les
postes de mani�re forc�e par la voie des AMP.
D’ailleurs, au lieu d’imposer
des AMP aux moins de 20 ans (sous peine de coupure de 30%) et de risquer d’avoir
des m�decins d�motiv�s et ins�cures dans les activit�s jug�es prioritaires, il
me semblerait beaucoup plus logique d’�liminer cette clause orphelin
(dont la g�n�ration de d�cideurs sont exclus) et de r�partir la masse mon�taire
globale en fonction des activit�s jug�es prioritaires. Les m�decins restent des
individus sensibles aux incitatifs mon�taires. Mais cela serait-il profitable
pour le groupe de m�decins d�cideurs ??
D�cid�ment, un document face auquel il
faut r�agir vigoureusement.
Pierre Beaupr�, MD
Le 13/05/05 08:07, � Alain Chamoun �
<[EMAIL PROTECTED]> a �crit :
Tir� du document p.12
Calcul selon les param�tres suivants : 40 minutes/civi�re
moins de 75 ans, 60 minutes/civi�re plus de 75 ans, 8
minutes
ambulatoire moins de 75 ans, 15 minutes
ambulatoire plus de 75 ans, + 15 minutes par patient
arriv� par ambulance, + 15 minutes par patient
hospitalis� � la suite du passage � l’urgence. Transform�
en nombre d’heures/ann�e.
==================================
8 minutes pour questionner, examiner, prescrire, cong�dier, donner conseils,
r�diger notes cliniques. Il y a des patients qui doivent �tre vus 2 fois pour
la m�me visite. Int�ressant!
AC
J’aimerais souligner que ces normes proviennent d’un document de travail
De la FMOQ qui est actuellement en train de prendre le pouls des
diff�rents
Groupes des m�decins concern�s (tel que sp�cifi� dans l’introduction). Ce
Document fut distribu� lors de la derni�re assembl�e de la FMOQ le 30 avril
Dernier et les m�decins responsables dans vos DRMG doivent en discuter dans
Leur r�union du mois de mai. Vos chefs de d�partements devraient
recevoir
Une copie de vos DSP, sinon consultez l� vous-m�me discutez-en en d�partement.
La p�nurie de docteurs fait en sorte que nous devons utiliser nos ressources
Le plus judicieusement possible. Dans la majorit� des urgences du Qu�bec,
La mineure ressemble � une grosse clinique de SRV, surtout � cause de
L’incapacit� pour la population d’avoir acc�s � des services
m�dicaux les soirs
Et fins de semaine (mis � part l’urgence hospitali�re).
J’ai fait de la mineure ailleurs au Qu�bec et � Pierre-Boucher, la
client�le est
la m�me que celle que l’on voit en SRV de clinique. J’ai fait
du SRV en clinique
hier, en 4 hrs, soit de 09h00 � 13h00, j’ai vu 30 patients. Seul et
sans nurse
pour m’aider. Je ne veux pas d�nigrer le travail de SRV, mais un
rhume reste
Un rhume, en SRV comme � l’urgence mineure.
On pourrait toujours dire que la client�le de l’urgence est plus
“lourde” qu’avant,
que les bar�mes d�crits ne tiennent pas compte des situations particuli�res en
ambulatoire comme des trousses de viols, des points compliqu�s dans la face
d’un
gars saoul, des s�dations pour r�duction de fx et pose d’une attelle
temporaire, etc...
De toute fa�on, la game ne se jouera pas
sur des minutes, elle se jouera sur la
d�finition que nous pouvons faire d’un ETP � l’urgence. Le
calcul ne doit pas se
Faire vers le patient, mais vers le nombre d’heures/ann�e.
Pour faire un exemple “clair”, essayez de me suivre un peu ici avec
votre calculatrice:
Les chiffres sont r�els et sont tir�s de notre urgence.
Nombre de visites totales chez nous pour la derni�re p�riode: 4369
Civi�res – de 75 ans = 1179 X 40 minutes = 786 hrs
Civi�res + de 75 ans = 352 X 60 minutes = 352 hrs.
Ambulatoire – 75 ans = 2600 X 8 minutes = 346 hrs
Ambulatoire + 75 ans = 238 X 15 minutes = 59.5 hrs
Ambulances 744 X 15 minutes
=
186 hrs
Hospitalis�s 795 X 15 minutes
=
198.75 hrs
Total de 1928.25 hrs pour une p�riode X 13 p�riodes = 25,067.2 hrs/ann�e.
La d�finition d’un ETPm�decin (page 14) est de 1892 hrs/ann�e,
soit 43 hrs/semaines X 44 semaines par ann�e.
J’ai donc actuellement (th�oriquement) besoin de 13.25 ETPm�decin
(25,067.2 hrs/ann�e divis� par 1892 hrs/ann�e/ETPm�decin)
pour faire les quarts de garde � Pierre-Boucher selon la lourdeur de client�le
telle que retrouv� dans la r�alit�.
J’ai actuellement � l’urgence 22 m�decins qui doivent couvrir 44 quarts par semaine.
La charge varie de un � quatre quarts par semaine par m�decin. Les quarts
sont de 8 hrs.
Donc, nous couvrons 44
quarts X 8 hrs X 52 semaines = 18,304 hrs/ann�e
18,304 hrs/ann�e, selon la d�finition donn�e, c’est 9.67 ETPm�decin (ou
18,304 divis�
Par 1892 hrs/ann�e).
J’ai donc droit, pour remplir les quarts de gardes selon la lourdeur
d�crite de mon urgence
� 3.58 ETPm�decin de plus (13.25 ETPm�decin – 9.67 ETPm�decin).
Donc, m�me en calculant seulement 8 minutes pour l’ambulatoire il me
manque
Quand m�me des docteurs pour faire la job. Est-ce que de donner plus de
minutes �
L’ambulatoire va me donner plus de m�decins? On reprend nos
calculatrices SVP...
Si je calcule 15 minutes au lieu de 8 minutes pour les 2600 ambulatoires
de moins de 75 ans, j’ai un total de 650 hrs, soit 304 hrs de plus pour
Pierre-Boucher.
�a veut dire 25,371.2 hrs/ann�e au lieu de 25,067.2 hrs/ann�e. Faite le
calcul, doubler
mon temps d’�valuation de client�le ambulatoire ne va me donner
qu’un gros 0,15 ETPm�decin
De plus soit de 13.25 � un 13.4 ETP m�decin (25,371.2 divis� par 1892
hrs/ann�e)
(une chiure de mouche de 1% sur le total n�cessaire).
Les besoins en ETPm�decin suppl�mentaire peuvent se traduire de diff�rentes
mani�res:
-Augmentation du nombre de forfaits disponibles
-Augmentation du nombre de m�decins sur le plancher soit en:
-Augmentant le nombre de quarts de travail fait par le m�me nombre de m�decins
-Augmentant le nombre de m�decins si tous les m�decins veulent conserver le
m�me nombre de quarts ou charge de travail.
Dans un autre ordre d’id�e:
Si vous diminuez votre nombre d’heures par ETP et croyez qu’un ETP d’urgence
Ne repr�sente pas 1892 hrs mais 1056 hrs (soit 24 hrs/semaine X 44 semaines),
Alors j’aurais droit � 23.7 ETP � l’urgence de Pierre-Boucher, soit
plus que j’ai de
M�decins actuellement en nombre absolu...�a n’aurait simplement pas
d’allure.
R�alistement, on arriverait pas � couvrir la multitude d’ETP qui serait
ouverte en
�tablissement � l’urgence avec le nombre de m�decins disponibles sur le
terrain.
Par ailleurs, cette m�thode de calcul � 3 quarts par semaine ne
tient pas compte
De l’ETPrevenu moyen que l’on retrouve dans la r�alit�.
Donc en gros, un ETPm�decin �
l’urgence est consid�r� comme une charge de
travail de 5 quarts
de 8hrs par semaine, 44 semaines par ann�e. Cette
charge de travail pourra �tre occup�e par plusieurs m�decins, donc un m�decin
qui fait 3 quarts
par semaine est r�put� avoir une charge de travail de 0,6 ETP
m�decin. S’il fait de l’hospit, du CLSC ou des soins
intensifs dans le m�me
�tablissement, sa charge de travail dans l’�tablissement pourrait �tre
consid�r�e
selon le nombre de quarts de garde couverts.
Surtout, retenir que la d�finition d’un ETPm�decin n’a rien �
voir avec la
qualit� ou la lourdeur du travail que fait un m�decin, encore moins une
d�finition de son statut. Ce n’est qu’une m�thode de calcul
permettant la
comparaison de la charge de travail � faire entre les diff�rentes urgences et
diff�rentes missions des CSSS.
Mais le plus important est que si on consid�re la charge de travail
actuellement
Pr�sente � l’urgence chez nous, j’aurais droit � 3.57 ETP m�decin
de plus.
Avec notre PEM actuel, mes disponibilit�s sont pour UN m�decin de plus (une
consoeur
Nouvellement enceinte). Il y a un mois, mes disponibilit�s �taient de
z�ro.
Je ne sais pas pour votre situation, mais cette mani�re de calculer avec des
ETP
M�decin m’avantage pour le recrutement.
V�rifiez donc les chiffres pour chez vous sans vous accrochez les pieds dans
les
fleurs du tapis avec le nombre de minutes pour l’ambulatoire et en vous
souvenant
que ce qui est le plus “payant” en temps sont les patients sur
civi�res, ceux-l�
font une diff�rence et c’est vrai qu’ils nous prennent plus de
temps que les
cas mineurs. Dans mon livre � moi, c’est pour les patients couch�s
qu’on fait de
l’urgence.
Je demeure disponible pour toute question qui concerne ce sujet.
Salutations,
--
Claude Rivard, md
Pr�sident du Comit� sur les Urgences-FMOQ
Chef du D�partement de M�decine d’Urgence
CH Pierre-Boucher, Longueuil.
[EMAIL PROTECTED]
