En fait, la réponse est beaucoup plus simple, bien que toutes les questions 
posées ici m'ont traversé l'esprit.

D'abord la notion d'instabilité. Peu importe d'où on part et où on va, une 
patiente erlativement jeune est RAREMENT en danger en cas d'Arythmie, même très 
rapide (220 ici). Elle peut être un peu hypoperfusée, hypotendue, etc, mais un 
jeune patient peut très bien supporter cela sans que le tout mène à une 
conséquence irréversible de type IM ou autre. En 7 ans ici, et j'en ai vu pas 
mal, je pense avoir cardioversé d'urgence un FA rapide une seule fois, qui 
roulait à 230 ou quelque chose. Et bien des TV, ce qui est une autre histoire, 
VG défaillant, etc.

Deuxio, la réponse était en fait beaucoup plus simple: pourquoi une ré-entrée 
nodale résisterait à la bonne dose d'adenosine, le Rx le PLUS sécuritaire qui 
soit? 

Alors j'ai tenté 18 mg, prêt à donner 24, pourquoi pas?

A 18, conversion rapide.

Alain

De: Marc Gosselin <[EMAIL PROTECTED]>
Date: 2006/11/06 lun. AM 11:49:47 GMT-05:00
À: [email protected]
Objet: URG-L: RE : URG-L: Pas si vite ...

Ah Double Bacon !  Il fallait préciser ...

Non mais plus sérieusement, 

Aurais tendance à essayer du Côté pharmacologique en premier dans ce
cas. 

Si TA chute ou autres signes d'instabilité = Hydro Québec à la rescousse
!

Pour le choix du Rx, aimerais bien voir ECG ... Image BBD ? TV ou TSV
avec BBD ? On joue sur le noeud AV ou pas ? 


Pour la sédation, le double bacon m'embête effectivement, mais je n'aime
pas torturer mes patients. 
De toutes les options disponibles, à part rien donner, j,opterais tout
de même probablement pour une mini dose d'étomidate, du moins pour avoir
un petit effet amnésiant. Les seuls cas de dépression respiratoires dans
les études récentes étaient reliés à l'usage concommitant d'opiacés.
Vomissements décris ( 1% ) à l'émergence surtout sans cas décris
d'aspiration ( quoique pas une grande série). De toute facon, il y a un
bien plus grand risque d'aspiration et de vomissements selon moi une
fois que la patiente va devenir inconsciente et perdre tout son tonus

To sedate or not to sedate ? That is the question... 

MG 



-----Message d'origine-----
De : [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Alain
Vadeboncoeur MD
Envoyé : 6 novembre 2006 09:50
À : [email protected]
Objet : URG-L: Pas si vite ...


Avec un hamburger double bacon dasn l'estomac?

Alain

De: Marc Gosselin <[EMAIL PROTECTED]>
Date: 2006/11/06 lun. AM 09:00:38 GMT-05:00
À: [email protected]
Objet: URG-L: Pas si vite ...

Avec un petit peu d'etomidate, 5-7 mg , le patient fait dodo et sa
tension reste normale, de plus ca ne dure pas très longtemps mais assez
pour une couple de chocs consécutifs si nécessaire, de plus tu peux
titrer pour étirer le plaisir ... l'essayer c'est l'adopter.
 
MG 

-----Message d'origine-----
De : [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Martin
Pham Dinh Envoyé : 6 novembre 2006 00:44 À : [email protected] Objet :
URG-L: Vite


Tu n'as pas d'ECG à nous montrer?

Un petit choc avec un peu d'analgésie sans sédation? Sadique mais je
préfère lui faire un peu mal que d'avoir à gérer une pneumonie
d'aspiration au hamburger!

Mon experience c'est que lorsqu'on prend le temps d'expliquer un dilemme
clinique aux patients, la plupart apprécient, comprennent et participent
à la prise de décision. 



On 11/5/06, Alain Vadeboncoeur <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 

Opinion?

Patiente en 55 ans avec surpoids se présente pour palpitation rapidemtn
x 2 heures, avec un peu d'étourdissement et de diaphorèse. 2 ou 3
épidoses en 15 jours. Prend Coreg 12.5 BID et pour antihypertenseur. 

A son arrivée TA 90/X à la palpation, pouls à 220 réguliere, image de
BBD incomplet, examen SP par ailleurs.

NaCl 0.9 et Adenosine 6 puis 12 mg sans effet (sauf effets secondaires
usuels). TA reste limite. 

PS: A mangé un hamburger il y a deux heures.

Qu'auriez-vous fai


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Alain Vadeboncoeur MD
Chef du service de l'urgence
Institut de cardiologie de Montréal 

5000 Bélanger Est, Montréal
Québec, Canada
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Secrétaire: Lise Derepentigny
Tél. 514 376 3330 (2092) 
Fax. 514 221 3229

L'urgence fournit en tout temps, à chaque
personne qui s'y présente pour un problème
de santé urgent, les soins et les services
de qualité requis par sa condition, dans une
perspective d'approche-client. 

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