Pas d'accord avec la kétamine. Dans mon ancienne vie, les 2 ou 3 fois où je l'avais essayé pour des réductions, le patient prenait des postures loufoques et le tonus musculaire augmentait. C'était amusant mais pas très efficace. Alain
_____ From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of poirson remy Sent: 12 septembre 2007 13:38 To: [email protected] Subject: URG-L: Re: URG-L: Re: URG-L: 2-3 secondes à froid? morphine 1mg 10 kg + Ketamine 0,3mg kg améliore la morphine, le patient est "dans les choux pendant ' à 5 minutes" ce qui permet une réduction dans le calme et la qualité et en plus la keta aide le corps à ne pas se souvenir de la douleur. Cependant la suggestion (et je pense même un état induit voire quasi de l'hypnose) m^émé aidé des drogues reste un élément clef (le célèbre remede médecin) 9a marche sur le vieux continent Le 12 sept. 07 à 16:46, Julie Boyer a écrit : Le truc dans l'épaule est dans la position et la suggestion....Le patient doit vraiment y croire et le docteur aussi! Couché sur le ventre, le bras bien pendant, la gravité qui fait tout ton travail. Le patient a besoin d'être complètement relâché. Souvent ça prend une manipulation de l'omoplate, des fois une traction axiale sur le bras vers le bas avec la manipulation de l'omoplate. Ça ne prend pas 2-3 sec mais en général durant la traction/manipulation ça ne fait pas vraiment mal. Quand ça fait 'clic', alors là ça fait mal mais juste le temps que ça rembarque. Il est là le 2-3 sec. C'est très élégant. Évidemment, si ça fait longtemps que l'épaule est luxée, le bras très musclé, le patient anxieux qui n'a pas confiance, etc.... ça ne marche pas et ça ne sert à rien d'essayer. Plus on le fait rapidement, plus c'est facile. Je vous avoue, j'en ai fait sans faire de RX préalable, j'en ai fait en attendant le RX (patient couché sur le ventre en attendant que la radiographie se fasse et l'épaule qui se rembarque entretemps). Les rotules c'est encore plus facile. J'ai même fait un coude (lux post de l'olécrâne) à froid. Nous sommes plusieurs à notre urgence à faire comme ça, depuis plusieurs années et ça marche assez bien. Il faut savoir à qui le faire et quand s'avouer vaincu. Vous m'en donnerez des nouvelles! Julie ----- Original Message ----- From: Martin Chénier <mailto:[EMAIL PROTECTED]> To: [email protected] Sent: Wednesday, September 12, 2007 10:10 AM Subject: URG-L: 2-3 secondes à froid? Une rotule peut-être... Martin Chénier [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit : Les réductions à froid? Très peu pour moi,merci. C'est quoi,ta technique magique pour leur réduire ça en 2-3 secondes?A froid?J'aimerais bien connaître...parce que dans mon cas,faut parfois que je force pas mal,et parfois assez longtemps,et parfois utiliser plus d'une technique...Alors 2-3 secondes à froid...je veux bien...Mais bon.je dois être poche dans les réductions d'épaule... C.
