La kétamine est souvent uitlisée en anesthésie générale en adulte (je ne sais 
pas pourquoi exactement) et il n'y a pas de réaction d'émergence. Intéressant.

Julie
  ----- Original Message ----- 
  From: Marc Boulet 
  To: [email protected] 
  Sent: Thursday, September 13, 2007 4:02 AM
  Subject: URG-L: Re: URG-L: RE: URG-L: Re: URG-L: Re: URG-L: 2-3 secondes à 
froid?


  Si tu donnes du propofol avant  (à la place de la morphine) ça n'arrive pas 
et ça te permet de donner de plus petites doses de chaque médicament, les 
effets secondaires semblent s'annuler et le temps de récupération est le plus 
court des diverse combinaisons  sédatif-analgésique que j'ai eu la loisir 
d'essayer. De plus comme le pt dort déjà lorsque la kétamine entre en action il 
n'y a plus de réaction d'émergence ( enfin, ce n'est peut-être pas 
l'explication véritable, mais c'est ce que j'observe)

  M. Boulet
    ----- Original Message ----- 
    From: Alain Vadeboncoeur 
    To: [email protected] 
    Sent: Wednesday, September 12, 2007 5:29 PM
    Subject: URG-L: RE: URG-L: Re: URG-L: Re: URG-L: 2-3 secondes à froid?


    Pas d'accord avec la kétamine. Dans mon ancienne vie, les 2 ou 3 fois où je 
l'avais essayé pour des réductions, le patient prenait des postures loufoques 
et le tonus musculaire augmentait. C'était amusant mais pas très efficace.

    Alain



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    From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of poirson remy
    Sent: 12 septembre 2007 13:38
    To: [email protected]
    Subject: URG-L: Re: URG-L: Re: URG-L: 2-3 secondes à froid?


    morphine 1mg 10 kg + Ketamine 0,3mg kg améliore la morphine, le patient est 
"dans les choux pendant ' à 5 minutes" ce qui permet une réduction dans le 
calme et la qualité et en plus la keta aide le corps à ne pas se souvenir de la 
douleur. Cependant la suggestion (et je pense même un état induit voire quasi 
de l'hypnose) m^émé aidé des drogues reste un élément clef (le célèbre remede 
médecin) 
    9a marche sur le vieux continent

    Le 12 sept. 07 à 16:46, Julie Boyer a écrit :


      Le truc dans l'épaule est dans la position et la suggestion....Le patient 
doit vraiment y croire et le docteur aussi! Couché sur le ventre, le bras bien 
pendant, la gravité qui fait tout ton travail. Le patient a besoin d'être 
complètement relâché. Souvent ça prend une manipulation de l'omoplate, des fois 
une traction axiale sur le bras vers le bas avec la manipulation de l'omoplate. 
Ça ne prend pas 2-3 sec mais en général durant la traction/manipulation ça ne 
fait pas vraiment mal. Quand ça fait 'clic', alors là ça fait mal mais juste le 
temps que ça rembarque. Il est là le 2-3 sec. C'est très élégant.

      Évidemment, si ça fait longtemps que l'épaule est luxée, le bras très 
musclé, le patient anxieux qui n'a pas confiance, etc.... ça ne marche pas et 
ça ne sert à rien d'essayer. Plus on le fait rapidement, plus c'est facile. Je 
vous avoue, j'en ai fait sans faire de RX préalable, j'en ai fait en attendant 
le RX (patient couché sur le ventre en attendant que la radiographie se fasse 
et l'épaule qui se rembarque entretemps).
      Les rotules c'est encore plus facile. J'ai même fait un coude (lux post 
de l'olécrâne) à froid.
      Nous sommes plusieurs à notre urgence à faire comme ça, depuis plusieurs 
années et ça marche assez bien. Il faut savoir à qui le faire et quand s'avouer 
vaincu.

      Vous m'en donnerez des nouvelles!

      Julie
        ----- Original Message -----
        From: Martin Chénier
        To: [email protected]
        Sent: Wednesday, September 12, 2007 10:10 AM
        Subject: URG-L: 2-3 secondes à froid?


        Une rotule peut-être...

        Martin Chénier

        [EMAIL PROTECTED]









        [EMAIL PROTECTED] a écrit : 
          Les réductions à froid? Très peu pour moi,merci.

          C'est quoi,ta technique magique pour leur réduire ça en 2-3 
secondes?A froid?J'aimerais bien connaître...parce que dans mon cas,faut 
parfois que je force pas mal,et parfois assez longtemps,et parfois utiliser 
plus d'une technique...Alors 2-3 secondes à froid...je veux bien...Mais bon.je 
dois être poche dans les réductions d'épaule...

          C.


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