La ventilation et la désaturation ça arrive quand on titre mal la médication, ça peut arriver à tout le monde. Ça m'est arrivé 1 fois avec une patiente qui avait une luxation post du coude, hyper stressée, que j'ai soulagée et sédationnée avec fentanyl et propofol, dont la réduction a pris 10 sec. N'ayant plus de drive par la douleur et les médicaments étant dans leur pic, elle a fait un arrêt respiratoire et a eu besoin d'être ventilée une 10aine de fois. J'avoue avoir fait une anesthésie générale au lieu d'une sédation procédurale... Shame on me!
Julie ----- Original Message ----- From: Alain Vadeboncoeur To: [email protected] Sent: Wednesday, September 12, 2007 5:31 PM Subject: URG-L: RE: URG-L: RE: URG-L: Re: URG-L: Re: URG-L: 2-3 secondes à froid? Autre point curieux dans ma pratique à l'ICM: l'oxygène. Simple lunette à 3L en pré, positionnement des voies aériennes en per, jamais de ventilation, jamais de désaturation. Dans mon autre vie, c'était O2 100% 3 minutes, etc. Alain ------------------------------------------------------------------------------ From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Catherine Bich Sent: 12 septembre 2007 13:10 To: [email protected] Subject: URG-L: RE: URG-L: Re: URG-L: Re: URG-L: 2-3 secondes à froid? Ben en tous les cas,pour toutes les femmes qui auront eu des bébés avant l'ère de l'épidurale sur demande,faut croire que la séance de torture ne nous aura pas trop marqué...Preuve :on s'est souvent amusé à recommencer !!! Et avec bonheur à part ça !!! Farce à part,je trouve élégante et fort intéressante la théorie de la « plasticité » du SNC qui fait que les fibres nerveuses elles-mêmes peuvent se modifier suite à l'exposition à une douleur répétée sur une certaine période de temps et chroniciser cette douleur.mais la douleur aigue,relativement brève... De toutes façons,on a tous le temps de donner un peu de fentanyl avant la réduction d'une épaule sous propofol,en attendant qu'on se prépare tranquillement,qu'on appelle l'inhalo ,qu'on pré-oxygène à 100%,qu'on installe nos bébelles et tout le tintouin.Alors le fentanyl avant le propofol.certainement. Ce disant,qui vous accompagne d'habitude dans vos narcoses ? L'inhalo ? L'infirmière ? Les deux ? C. ------------------------------------------------------------------------------ De : [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Shao Qiang Chen Envoyé : 12 septembre 2007 12:05 À : [email protected] Objet : URG-L: Re: URG-L: Re: URG-L: 2-3 secondes à froid? On parlait de memoire que le corps pourrait enregistrer la douleur (un peu comme un disque dur d'un ordi enregistre les infos... on pourrait recuperer certaines infos meme si vous avez "delete"z les fichiers). Alors, si l'on croyait a cette memoire, ce qui expliquait l'ajout d'emblee de fentanyl au propofol pour prevenir l'effet phantome de ladite "memoire", la reduction a froid devrait meme etre scientifiquement "bannie" meme si ce n'est que 2-3 secs.... Par contre, si l'on croyait a la reduction a froid (les techniques de reduction que vous pourrez voir dans les films kungfu chinois, les patients n'ont meme pas le temps de reagir que la reduction est deja faite...), l'ajout de fentanyl est inutile, n'est-ce pas? Mais bon, on essaie de pratiquer d'une facon plus scientifique.... puisqu'on est en quelque sorte une scientifique.... (si l'on ne croit pas aux fantomes :) ----- Original Message ---- From: Julie Boyer <[EMAIL PROTECTED]> To: [email protected] Sent: Wednesday, September 12, 2007 10:46:58 PM Subject: URG-L: Re: URG-L: 2-3 secondes à froid? Le truc dans l'épaule est dans la position et la suggestion....Le patient doit vraiment y croire et le docteur aussi! Couché sur le ventre, le bras bien pendant, la gravité qui fait tout ton travail. Le patient a besoin d'être complètement relâché. Souvent ça prend une manipulation de l'omoplate, des fois une traction axiale sur le bras vers le bas avec la manipulation de l'omoplate. Ça ne prend pas 2-3 sec mais en général durant la traction/manipulation ça ne fait pas vraiment mal. Quand ça fait 'clic', alors là ça fait mal mais juste le temps que ça rembarque. Il est là le 2-3 sec. C'est très élégant. Évidemment, si ça fait longtemps que l'épaule est luxée, le bras très musclé, le patient anxieux qui n'a pas confiance, etc.... ça ne marche pas et ça ne sert à rien d'essayer. Plus on le fait rapidement, plus c'est facile. Je vous avoue, j'en ai fait sans faire de RX préalable, j'en ai fait en attendant le RX (patient couché sur le ventre en attendant que la radiographie se fasse et l'épaule qui se rembarque entretemps). Les rotules c'est encore plus facile. J'ai même fait un coude (lux post de l'olécrâne) à froid. Nous sommes plusieurs à notre urgence à faire comme ça, depuis plusieurs années et ça marche assez bien. Il faut savoir à qui le faire et quand s'avouer vaincu. Vous m'en donnerez des nouvelles! Julie ----- Original Message ----- From: Martin Chénier To: [email protected] Sent: Wednesday, September 12, 2007 10:10 AM Subject: URG-L: 2-3 secondes à froid? Une rotule peut-être... Martin Chénier [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit : Les réductions à froid? Très peu pour moi,merci. C'est quoi,ta technique magique pour leur réduire ça en 2-3 secondes?A froid?J'aimerais bien connaître...parce que dans mon cas,faut parfois que je force pas mal,et parfois assez longtemps,et parfois utiliser plus d'une technique...Alors 2-3 secondes à froid...je veux bien...Mais bon.je dois être poche dans les réductions d'épaule... C. ------------------------------------------------------------------------------ Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online.
