Intéressant Michel crois-tu que la sensibilité du Scan cérébral avec infusion de produit de contraste a une bonne sensibilité? Évidemment, l'IRM-angio est sûrement meilleure... suffit d'y avoir accès! Martin Loranger MD Urgence Charles LeMoyne
From: [email protected]: [email protected]: URG-L: une autre migraineDate: Mon, 26 Jan 2009 13:34:12 -0500Je crois que la mesure dela pression est toujours indiquée pendant les PL, vu que si elle est augmentée, il y a anguille sous roche, même si le reste de la PL est N Raison pour laquelle je les fait toujours couchés, vu qu'impossible de mesurer la pression si assis Est-ce que les thromboses veineuses peuvent se manifester par des céphalées subites ? oui. Proportion = qui sait, puisqu'onne connait pas le dénominateur Un syndrome décrit plus récemment, soit le vasospasme réversible (Reversible Cerebro vascular vasospasm syndrome), enlien avec de la cocaine et multiples autres causes, peut aussi, curieusement, se présenter comme une céphalée brutale, Mias, au fond, c'est peu surprenant. Pourquoi acceptons-nous si facilement depenser que quelque chose que l'on ne comprend simplement pas est "idiopathique". C'est plutôt qu'on n'en connait pas encore la cause. En effet, pourquoi est-ce qu'une personne aurait subitement, sans aucune cause, une céhalée affreuse, la pire de sa vie ? Il doit y avoir une raison. On ne la connait simplement pas pour l'instant, ou on ne l'identifie pas. Maisla thrombose d'un sinus veineux devrait faire partie de nos diagnostcs différentiels nettement plus souvent, même si ça demeure un diagnostic rare. MG [email protected] On 26-Jan-09, at 1:17 PM, Catherine Bich wrote: Sais-tu quoi,Michel? J’ai honte de l’avouer,mais je n’ai pas mesuré la pression d’ouverture dans ce cas précis. Ton point a ceci de très pertinent,cependant,qu’ « on » (lire :je) a effectivement tendance à penser HSA assez régulièrement devant une céphalée en coup de tonnerre,et à un peu oublier le reste.Par exemple :chez cette patiente,si la PL avait été négative,je n’aurais pas demandé un CT +.J’aurais arrêté là.Faut dire que j’aurais eu un Dx alternatif,à savoir la migraine sévère.Mais chez une autre patient? Tout dépend du contexte,je suppose. Ton point concernant les fundi est effectivement très vrai,les médecins sont moins bons,faute d’avoir à se baser là-dessus pour poser un diagnostic.(De toutes façons,j’ai toujours été super-poche avec les fonds d’œil.) La thrombose veineuse se présente-t-elle effectivement avec des céphalées en thunderclap? Je n’en ai jamais vu(de thrombose veineuse cérébrale),ce qui veut sans doute dire(voire même certainement) que j’en ai manqué. C. De : Michael Garner [mailto:[email protected]] Envoyé : 26 janvier 2009 11:48À : [email protected] : URG-L: une autre migraine Et si la PL avait été négative pour du sang ou des GB, sauf pour une pression à 23 ? Michel Garner [email protected] On 26-Jan-09, at 10:57 AM, Catherine Bich wrote: Et puis,pendant que j’y suis,un autre cas. Patiente vue tout récemment. Histoire classique,mais qui peut tellement être facile à manquer. Patiente connue pour migraines sévères,consulte à l’urgence pour une autre migraine.Patiente qui a de fréquentes migraines,mais ne consulte à l’urgence que pour les « grosses » qu’elle n’arrive pas à casser à la maison.Ce qui est le cas environ une fois par année depuis de nombreuses années. Céphalée intense,bi-frontale,nausées,vomissements,photophobie.La même affaire que d’habitude,quoi.Examen grossièrement normal(fundi impossible,trop de photophobie).Nuque bien souple.Pas de latéralisation.Examen quand même difficile car elle a très mal et collabore plus ou moins. Soulagée avec maxeran IV,pas totalement mais quand même relativement.Assez pour faire une bonne anamnèse(ce qui était difficile à l’arrivée compte tenu des pleurs-douleur-non collaboration relative à cause de la douleur). Patiente a déjà eu céphalée aussi intense,peut-être même pire dit-elle,mais…mais…ce qui est différent cette fois c’est qu’elle a commencé en coup de tonnerre,au lieu de débuter graduellement comme d’habitude.D’habitude céphalée commence graduellement,oscille entre le plus et le moins pendant une journée,puis parfois augmente brusquement et amène la patiente à consulter à l’urgence.Cette fois,pas de graduel,début brutal avec intensité maximale immédiate.Pour le reste,c’est pas mal la même chanson que d’habitude.Le maxeran d’habitude la soulage mieux que ça,mais quand même elle va mieux. J’ai fait un CT,à cause de l’anamnèse.La patiente n’a rien contre,ça fait longtemps qu’elle n’en a pas eu.Normal,bien sûr. Je suggère une PL,à priori refusée par grands cris par la patiente qui n’en voit pas l’utilité,puisque « docteur ,c’est juste une autre de mes migraines ».Et puis les PL...je ne connais pas grand-monde qui accepte ce test-là de bon cœur. Longues explications patientes…patiente accepte. Et,vous devinerez la fin,la PL était franchement positive.Après une dizaine d’heures d’évolution de la céphalée. Ce coup-là,je suis contente. Les grands migraineux sont ceux chez qui on risque le plus de passer à côté d’un sentinel-bleed d’HSA.Les patients eux-mêmes sont tellement habitués à souffrir de céphalée intense qu’il n’y voient souvent que du feu devant une céphalée quelque peu différente.Ils ne nous aident donc pas beaucoup.Faut pas lâcher la patate si on pense qu’il y a risque de HSA. C. _________________________________________________________________
