Je vais être bref. Moi j'en ai vu se piquer à cause des gants. C'est tout. Je serais très curieux de voir des stats de transmission de virus(dans un sens où dans l'autre avec ou sans gant pour une simple pose de soluté ou prise de sang.
Gilles Labrecque md -----Message d'origine----- De : Charles Brault [mailto:[email protected]] Envoyé : 2 avril 2009 13:01 À : [email protected] Objet : URG-L: C'est normal ? ----- Original Message ---- From: Gilles Labrecque <[email protected]> To: [email protected] Sent: Wednesday, April 1, 2009 10:50:43 PM Subject: URG-L: C'est normal ? Le problème c'est que l'aiguille traverse le gant *************************** Je n'ai jamais entendu parler d'une infirmière qui s'est rentrée une aiguille À CAUSE des gants. D'accord avec l'évidence même que : Le gant n'est pas là pour protéger des piqures (On à l'enseignement, la discipline, l'expérience et une bonne ergonomie de travail) À RÉPÉTER SI NÉCESSAIRE ... et que les infirmières qui ont appris sans gant ont plus de chance de se piquer en utilisant un gant! ********************************************* Les infirmières que j'ai vue faire des IVs sans gants étaitent toutes jeunes (C'était un quart de nuit) Et n'ont donc pas cette (minable) excuse L'enseignement de l'utilisation des gants pour les interventions comportant des risque biologique Doit bien daté des années 60 On s'entend sur le fait que Le risque n'est pas que l'infirmière se pique, mais qseulement u'elle rate son IV C'est quand même PARADOXALE que les Américains (Terre de Libertés individuelles) et les infirmières Anglophones qui ont plus d'autonomie que leurs collègues latines ... portent quasi-systématiquement les gants. (Rare exceptions lié à des circonstance particulières qu'a des individus (particuliers) Pourquoi le paradoxe ? - Systéme de santé avec une approche réellement systématique (EBM) - Discipline anglo-saxone ? - Des syndicats moins fort ... et moins forcé de plaire? - Plus grande intégration (coopération) au systéme de soins ? (+ LEUR system = moins de délinquance... comme avec les Ados pis les immigrants) Je pense qu'on ne vira pas Anglos (et c'est bin correcte) Je pense que notre système est pas mal EBM... mais par contre; un peu mons "système" qu'aileurs. Et... les infirmières de salle d'urgence sont DÉFINITIVEMENT moins intégrées, moins responsabilisées, moins "trustées", moins respectées que dans la plupart des modèles Anglos. (Toujours une question de degré) Je vous fait remarquer: - Que c'est au Québec que les vaccinations du personnel infirmier est FORTEMENT RECOMMANDÉ ... mais pas obligatoire (A B E R R A N T ! ! ! ) - Que j'ai remarqué, au Québec, plus de prise de becque, et de plus sérieuse entre MD et infirmière qu'ailleurs ! ? - Que des infirmièrs PEUVENT refuser de faire des TA systématique au triage contre les recommendatione ou initiative des MDs ! ? Ceci sont des événements sentinelle qui dénote des faiblesses dans l'approche SYSTÉMIQUE (EBM) et ET l'intégration de tous les acteurs médicaux à ce système (respect dans les gestes et pas seulement dans les intentions) Il y'a par un degré de différence; une plus grande scission entre les intervenants du coté francophone qu'anglophone (Encore plus évident en France) Force de reconnaitre que nos infirmières, sont plus porté et permise de se guider par leurs opinions individuelles que par les concensus collectifs Se qui permmet à des arguments absolument faux et absolument néfastes de dominer (dans la tête des gens) ... dominer suffisament pour permettre des écarts de pratique qui vont à l'encontre de toutes la science et toutes les pratiques cliniques bien établies ... dominer par absence de discipline Le choix est alors assez facile. Gilles Labrecque md ************************************* Euh ! ! ! Je t'arrète tout de suite Les docs sont souvent les pires (lavages de main! Port des gants ? etc.) Vous vous devez d`être au minimum, neutre (difficile) Ou de donner le bon exemple (Comme le port systématique du casque de construction par tous, etc.) En essayant d'expliquer le phénomène (de relâchement dans les pratiques) Cela nous rappel tous qu'une bonne partie de nous pensons pareil ... ou, au moins, une partie du temps ... et certainement dans notre coeur (la facilité!!!) Et qu'un minimum de discipline professionel est ... de rigueur Charles Il a autant d'évidence contre la ceinture d'auto que les gants latex Et autant de gens pour y croire ... mais dans les faits (2009 au Québec ! ???? ) -----Message d'origine----- De : Charles Brault [mailto:[email protected]] Envoyé : 1 avril 2009 17:13 À : [email protected] Objet : URG-L: C'est normal ? Dans une salle d'urgence près de chez nous 3 infirmières, 3 Intraveineuse/prise de sang . . . 0 (zéro) gants ! ? Euh ! ! ! Ce sont des cas consécutifs, isolés (Cluster) Ou pratique semi-courrante,semi-accepté ??? Quels sont vos observations chez-vous Charles --- URG-L Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([email protected]) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre). --- URG-L Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([email protected]) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre). --- URG-L Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([email protected]) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre). --- URG-L Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([email protected]) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre).
