Hallo Andreas, *,

On Thu, Apr 14, 2005 at 09:57:07PM +0200, Andreas Borutta wrote:
> Christian Lohmaier schrieb:
> >>> Wenn wir zuk�nftig das WiKi nutzen wollen
> > [...]
> > Ohne Frage, ich meinte mit "wir" de.openoffice.org - das WiKi also als
> > offizielle Ressource.
> 
> Nehmen wir an, au�er Dir von de.openoffice.org halten auch andere das
> Wiki f�r gut.
> Spricht dann etwas dagegen, wenn die "ihr", also de.openoffice.org,
> Euch einfach am Wiki beteiligt und es verlinkt?

Nein, denn so war das ja gemeint. "Wir" sollten dann aber unser
Interesse daranauch �ffentlich kundtun.

> >> Mich w�rde interessieren, ob ihr ein Wiki grunds�tzlich als
> >> Bereicherung f�r die Nutzer von OOo anseht.
> > 
> > Ja. Aber aber nicht unbedingt f�r die Endnutzerdokumentation, sondern
> > als "Arbeitsplatform" - die Inhalte werden im WiKi erarbeitet und dann
> > auf de.ooo bereitgestellt.
> 
> Ich sehe das Wiki als gut geeignet an, die offizielle Doku zu
> erg�nzen.
> Das Wiki hat den Vorteil, dass dort sehr schnell und einfach Inhalte
> bereit gestellt werden k�nnen. Jeder kann sich beteiligen.
> Die H�rde ist geringer als bei der offiziellen Doku.

Eben.

> Wenn die Lektoren der Doku feststellen, dass auf dem Wiki gut
> formulierte Inhalte zu finden sind, und sie denken, dass sie die
> offizielle Doku bereichern k�nnen: prima.

Nein, andersrum: Eine Doku soll erstellt werden. Das passiert im WiKi
(einfach weil da immer jeder auf die aktuelle Version zugreifen kann und
jeder ohne gro�en Aufwand �nderugen/Erg�nzungen vornehmen kann). Die
fertige Doku kommt dann auf de.ooo - Ob die Arbeitsversion im Wiki
verbleibt oder nicht ist mir egal (sollte dann aber irgendwie als
"schreibgesch�tzt" gekennzeichnet werden).
Die dann anfallenden Korrekturen (Rechtschreibfehler, etc. lassen sich
�ber das CVS realisieren)

> Dann muss lediglich der
> Inhalt an die Konventionen angepasst werden (dazu wurde ja vor einigen
> Tagen auf der DEV-List der diskutiert und der Stufenplan f�r die Doku
> vorgestellt).

Ich meinte nicht die bereits existierenden Inhalte.. bei denen ist das
Problem die Lizenz (auf OOo sollten die Dokumente nach M�glichkeit unter
der PDL stehen)

> > (die Faq ist im WiKi besser aufgehoben, aber
> > f�r andere Dokumentationen fehlt uns was passendes)

Hab ich das so geschrieben? Die Klammer sollte nach aufgehoben
eingentlich geschlossen sein... So ist das ziemlich wirr :-)

> F�r konkrete Aufgaben in der offiziellen Doku soll doch in naher
> Zukunft eine Liste erstellt werden.

Eine Mailingliste bringt nix.

Ich meinte folgendes: Die Faq im Wiki und nicht auf de.ooo zu haben
ist sinnvoll, da sich dort h�ufiger was �ndert und das IMHO ein guter
Weg ist um "Neulinge" anzuwerben/an die Mitarbeit heranzuf�hren.

"Gr��ere Sachen" (HowTos, etc.) sollten aber einen Zentralen Platz haben
und nicht im WWW verstreut sein. Aber um diese HowTos und andere
Dokumentationen zu erstellen fehlt uns das n�tige Werkzeug/die n�tige
Platform.

Eine Mailingliste bringt in diesem Fall auch nichts. Der
Koordinationsaufwand ist einfach zu gro�. Wenn die Doku in einem Wiki
entsteht gibt es weniger Abspracheprobleme, keiner mu� auf die Arbeit
eines anderen warten um daran ankn�pfen zu k�nnen.
Die Inhalte k�nnen so schnell erarbeitet werden. Alle mir bekannten
Wikis bieten die M�glichkeit sich �ber �nderungen an einer Seite
informieren zu lassen, so da� man auch hier immer auf dem laufenden
bleibt.

Der Nachteil ist halt die Pr�sentation im Wiki - und ein PDF l��t sich
aus einem Wiki-Artikel auch nicht so einfach generieren.

> >> Wie bewertet ihr die Qualit�t der derzeit vorhandenen Artikel im Wiki?
> > 
> > Die Seite ist recht un�bersichtlich - es sind viele Seiten bereits
> > verlinkt die sich noch im Entwurfsstadium befinden. Richtige Artikel
> > finde ich auf die Schnelle keinen.
> 
> Ich kenne http://www.teamstaroffice.org/wiki/moin.cgi/ModulWriter
> Sprichst Du davon?

Nee, denn da finden sich ja sogar brauchbare Sachen.
Aber gerade so eine sture Auflistung ist eben auch un�bersichtlich.

Und zing Linkebenen bis man mal zu einem Inhalt kommt (der dann nur aus
einem Absatz besteht) l�dt auch nicht gerade zum St�bern ein. Wenn man
mal eine Ebene zur�ck will ist man auf die Browser-History angewiesen.

Auch sind z.B. 

#RahmenAnSeite
#RahmenAmAbsatz
#RahmenAmZeichen
#RahmenAlsZeichen 

Alles auf einer extra Seite und jedesmal steht dasselbe dabei. 

Hier w�re es IMHO besser eine einzige Seite zu haben bei der auf die
Unterschiede eingegangen wird.

Die einzelnen Seiten sind schon brauchbar, da� gro�e Problem ist aber
dorthin zu finden.
Zum St�bern ist die Seite nicht geeignet.

Aber ich wei� selbst: Kritisieren ist immer einfacher als besser machen,
deshalb bitte nicht pers�nlich nehmen.

> > Ansonsten f�llt mir dazu noch ein: Bleiw�ste
> > 
> > Ist aber kein Vorwurf, bei uns auf de.ooo ist das auch nicht unbedingt
> > besser..
> 
> Ich w�rde es begr��en, wenn de.openoffice.org und das Wiki sich
> gegenseitig als Bereicherung begreifen.

Ich ebenso. Aber ich sehe wiegesagt ein Wiki eher als "Zwischenstopp",
als Arbeitsplatform f�r de.ooo und nicht als eng�ltigen Ablageort f�r
die Dokumente (mit Ausnahme von FAQs o.�.)

ciao
Christian
-- 
NP: Metallica - All Within My Hands

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