Et j'en remets une petite couche.
Rien que d'avoir le volet latéral qui reste sur l'onglet ouvert à la
fermeture du document, ce serait super
Le 27/09/2015 10:15, Pierre Choffardet a écrit :
Et pour compléter cet ajout
Dans la fenêtre de gestion des modèles, il y a un bouton propriétés
qui nous donne accès aux propriétés du document. Il manque à mon avis
le nom du fichier ce qui donnerait une piste pour s'y retrouver, et la
possibilité de changer le titre du modèle.
La description du fichier serait aussi un plus
Enfin, il y a une recherche d'activée sous l'image du document, je
n'ai pas bien compris à quoi cela pouvait servir
Pierre
Le 27/09/2015 10:03, Pierre Choffardet a écrit :
Pour compléter ce mail, on peut ajouter ce que l'on a déjà dit sur
cette liste :
Qu'il n'est pas simple d'utiliser les modèles, en particulier de les
attacher à un document existant (bidouillage pour pouvoir utiliser
template changer) , que la gestion des modèles n'est pas uniforme
avec celle des documents. (dans la fenêtre de gestion des modèles on
affiche le titre du modèle, dans la fenêtre de gestion des documents
on affiche le nom du fichier)
Une info bulle avec la description du fichier (si on utilise la
propriété titre, pourquoi pas la description) , un clic droit pour
éditer un modèle seraient deux choses très utiles.
On peut même en demander encore plus : dans la fenêtre de démarrage
qui nous affiche les derniers fichiers utilisés, un clic-droit
"éditer le modèle" pour éditer le modèle attaché à ce fichier, s'il y
en a un, et dans le menu format, en dessous de "style et formatage
F11" ajouter cette même action "éditer le modèle"
Je me mets à la place du formateur que ce soit dans un cadre privé ou
plus formel, qui explique l'utilisation des modèles
- Bon, vous allez, voir, c'est génial les modèles...
En général, les gens trouvent ça génial et alors viennent les questions
- Comment fait-on pour mettre un modèle sur un document existant ?
- Euh... Là, il faut installer une extension, mais attention pas
celle que tu trouves sur le site des extensions, elle ne marche pas
avec les dernières versions de LO, elle ne marche pas complètement
non plus, il faut utiliser simplement l'option "appliquer les styles
du modèle (document)" et pas ..."(dossier)"
Et puis attention, dans le gestionnaire de style, ce n'est pas le nom
du fichier qui s'affiche, mais le titre qui se trouve dans
fichier/propriétés du document. Donc si vous partez du même fichier
pour créer plusieurs modèles, vous risquez de ne pas retrouver vos
petits, etc...
Le 26/09/2015 22:10, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
Bonsoir Jean-Baptiste,
Le 26/09/2015 20:41, Jean-Baptiste Faure a écrit :
Le 24/09/2015 23:17, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
[...]
Et je regrette que le marketing de ma suite libre préférée suive
le même
chemin en ne prennant pas en compte les usages en entreprise. La
cible
manifeste c'est le particulier. Et lui, il aiiiime ça, l'in-tui-tif.
Qu'est-ce qui te fait dire cela ?
Quand j'ouvre LO après une installation neuve de la version FR, je
trouve (ou pas) :
-- que le Navigateur est absent
-- que le volet par défaut de la Sidebar n'est pas celui des styles
(aka Styliste)
-- que les apostrophes françaises simples ne sont pas actives
(j'avais déposé un bug là-dessus mais je n'ai pas compris la fin de
non recevoir)
-- que l'affichage des caractères non imprimables n'est pas actif
(il devrait même ne pas être désactivable)
-- qu'un outil aussi essentiel que Grammalecte n'est pas présent
et on pourrait ajouter des outils fort utiles au professionnel :
-- disposer, d'emblée, des deux boutons de zoom basiques : Affichage
largeur de page (pendant la saisie) et Affichage page entière (pour
vérifier la mise en pages)
-- disposer, d'emblée, du bouton Actualiser tout
Ne me réponds pas qu'entreprise, il appartient aux
utilisateurs/décideurs/services informatiques de le faire. Ils ne le
font pas. Et personne ne leur en parle. Et les décideurs ou DSI
n'ayant pas la moindre idée des besoins *réels* de leurs ouailles en
matière de bureautique ne vont jamais se perdre dans ces... "détails".
Comment, dès lors, espérer obtenir des résultats (je ne dis même pas
"de qualité"), dans ces conditions ? Tout, dans l'interface, incite
au bricolage (utilisation de la barre de mise en forme, etc.) et au
cliquage forcené.
J'en conclus que le particulier trouvera bien un environnement
agréable et il pourra à loisir farcir ses documents de gras, de
souligné, de surcharges... Mais ce qui est supportable pour un
particulier ne l'est pas en entreprise où les documents produits se
doivent d'être solides si l'on veut assurer pérennité et
interopérabilité.
-> Il y a deux enjeux :
1. Rendre les utilisateurs efficaces.
Dans l'état actuel des choses, et à de rares exceptions près, ils se
battent contre le logiciel lequel est pourtant très puissant et
conçu pour les aider. C'est une réalité qu'il faut regarder en face.
2. Leur permettre de fabriquer des documents solides, donc vraiment
interopérables.
Le marketing ne focalise jamais sur ces enjeux.
Dans chaque annonce d'une nouvelle
version de LibreOffice TDF conseille aux entreprises de se faire aider
par un prestataire de support certifié. De même TDF a publié un
guide de
migration et organise des certifications de prestataires de
formation et
de migration.
https://www.libreoffice.org/about-us/certification/
https://www.libreoffice.org/get-help/professional-support/
Oh, yes, AFAIK, the certification can only be passed in English (or
so it was when I last checked, 5 minutes ago) :
"La certification est conduite et délivrée en anglais, langue du
projet."
http://fr.libreoffice.org/about-us/certification/
Je note, au passage, sur cette même page : "TDF will promote the
ecosystem through it´s channels and with an aggressive marketing
campaign targeted to corporate users, "
C'est beau les intentions. Je ne lis peut-être pas les bons canaux
mais je n'ai pas encore rencontré cette campagne agressive ciblant
les (grandes) entreprises.
[nb :faute de grammaire anglaise ci-dessus ; il faudrait écrire
"its" (ses) et non "it's" (raccourci pour "it is") ]
Aparté à propos du site FR :
-- l'accès aux infos sur la certification se fait à travers le menu
"À propos". Bien qu'aucun menu ne me semble a priori mieux destiné à
accueillir cette entrée, je l'aurais plutôt placée dans "Aide", au
même titre que "Support professionnel".
-- le menu "Communauté" comporte une entrée "L10n". Qu'est-ce qu'on
est bien entre geeks.
Cela dit je ne suis vraiment pas convaincu que les utilisateurs
d'entreprise soient différents des utilisateurs particuliers.
Actuellement, c'est exact, ils ne le sont pas. Dommage.
Clairement, nous sommes dans un cercle vicieux :
(a) l'outil n'incite pas à utiliser ses fonctionnalités,
(b)les utilisateurs continuent donc à bricolotter,
(c) les documents produits sont foireux (voir message récent de
Catof, largement transposable à ce qui se passe avec LO),
(d) on accuse l'outil,
(e) qui ne répond pas (de manière agressive) en montrant ce qu'il a
dans le ventre,
-> retour au (b)
Comment le briser, sinon en assurant des "aggressive marketing
campaign targeted to corporate users" ? Dont l'adaptation de l'outil
à l'usage en entreprise fait bien entendu partie.
Amicalement,
--
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