@Ziko Die “ Fundraising-Leuten von WMDE“ können auch hier antworten. Das erspart dann viele Einzelanfragen an das Team. Dies ist die offizielle Vereins-Mailingliste, insofern einer der geeigneten Orte für Mitarbeiter auf Fragen von Vereinsmitgliedern zu antworten.
Beste Grüsse Jens Am 18.12.2014 23:09 schrieb "Ziko van Dijk" <[email protected]>: > Als du mit den Fundraising-Leuten von WMDE oder WMF gesprochen hast, > Martin, was haben die dir denn da geantwortet? > Ziko > > Am Donnerstag, 18. Dezember 2014 schrieb Martin Kraft : > > > Hi Ziko! > > > > Ich hab mir diese A/B-Tests ja angesehen. Da geht es immer nur um feinste > > Nuancen eines grundsätzlich identischen Entwurfs. Ein wirklich > alternativer > > Ansatz ist da nicht dabei. > > > > Ehrlich gesagt sieht das für mich nach einer klassischen Hasenfuß-Taktik > > aus: Bloß keine Experimente, bloß keine neuen Idee. Stattdessen wird das > > Vorhandene (egal wie unsinnig und überkommen es ist) in Trippelschritten > > weiter"optimiert". > > > > Einerseits ist das verständlich. Die Fallhöhe (= finanzielle Abhängigkeit > > von dieser Spendenaktion) ist natürlich enorm. Aber diese Art der > > Stagnation birgt mittelfristig ein noch viel größeres Risiko: > > > > Wenn dieses halbseiden Erscheinungsbild auf die Marke Wikimedia/Wikipedia > > zurückfällt oder die von Pishing-Attacken verunsicherten Nutzer anfangen > > diesen Banner zu ignorieren und dann noch kritische Fragen zur (in diesem > > Banner unterschlagenen) Mittelverwendung aufkommen, wird es schwierig > noch > > umzusteuern. > > > > Wenn hinter diesem Banner tatsächlich ein professionelles > > Kommunikationskonzept stecken sollte (das würde ich gerne mal sehen), ist > > dieses extrem kurzfristig gedacht und ignoriert die Seiteneffekt auf das > > Image von Wikipedia und Wikimedia. > > > > Glaubwürdigkeit ist nun mal unsere Markenkern. Sowas sollte man nicht > > durch so ein marktschreierisches Auftreten in Gefahr bringen... > > > > G // Martin > > > > > > > > Am 18.12.2014 um 19:03 schrieb Ziko van Dijk: > > > >> Hallo Martin, > >> > >> ja, natürlich sind deine Gedanken legitim. > >> Meines Wissen sind es Profis, die mit "A/B-Tests" in langwieriger Arbeit > >> herausbekommen haben, was für Banner am meisten Geld bringen. Ob die > >> Banner mir persönlich (oder dir) ästhetisch gefallen, ist eine andere > >> Frage... der Wurm muss ja nicht dem Angler schmecken. > >> > >> Besten Gruß > >> Ziko > >> > >> > >> > >> > >> Am Donnerstag, 18. Dezember 2014 schrieb Martin Kraft : > >> > >> Am 18.12.2014 um 17:22 schrieb Marcus Cyron: > >>> > >>> Solange Jemand nicht selbst beiträgt, gibt es kein Recht auf Kritik an > >>>> etwas, das man umsonst bekommt. Aber meckern können viele ja super. > >>>> > >>>> Verstehe jetzt nicht, was Du damit sagen willst?! > >>> > >>> Der Spendenbanner ist meines Wissens schon immer von Hauptamtlichen > >>> gestaltet und betreut worden. Da kann man Freiwilligen schlecht > >>> vorwerfen, > >>> sich nicht daran beteiligt zu haben?! > >>> > >>> Trotzdem (und das ist der Grund weshalb ich das auf dieser Mailingliste > >>> schreibe) ist der Spendenbanner das (mit Abstand) reichweitenstärkste > >>> Medienerzeugnis von WMDE und (nebenbei bemerkt) für die Löwenanteil der > >>> Finanzierung dieses Vereins verantwortlich. > >>> > >>> Und da halte ich es schon für legitim, Manöverkritik zu äußern und auf > >>> Missstände hinzuweisen. Wenn einem großen Teil der Nutzer dieser Banner > >>> negativ aufstößt fällt das irgendwann auch auf uns zurück > >>> > >>> G // Martin > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> Marcus > >>>> > >>>> > >>>> Am 18.12.2014 16:55, schrieb Juliana Paul: > >>>> > >>>> Hallo Martin kam mir kurz zuvor. > >>>>> > >>>>> Ich möchte eine What´sApp-Nachricht hier wiedergeben: > >>>>> > >>>>> "Sag doch mal in der Wikipedia Bescheid, daß ihr Betteln um Spenden > >>>>> noch > >>>>> nicht penetrant genug ist, Mit bunten, animierten (!) Anzeigen, die > ein > >>>>> Fünftel des Fensters einnehmen, nimmt man sicher nicht genug ein. > >>>>> Vielleicht hilft Audio. Southpark könnte ja was singen." > >>>>> > >>>>> Meine Antwort war: > >>>>> > >>>>> "Oh Gott, bring sie nicht noch auf Ideen." > >>>>> > >>>>> My2cents > >>>>> > >>>>> J. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Am 18. Dezember 2014 um 16:47 schrieb Martin Kraft < > >>>>> [email protected] > >>>>> > >>>>>> : > >>>>>> Hallo zusammen! > >>>>>> > >>>>>> /Ohne in das alljährliche Grundsatz-Gejammer über Sinn, Unsinn und > >>>>>> Legitimität des Spendenbanners einzufallen, möchte ich doch zu > seiner > >>>>>> konkreten Umsetzung etwas Manöverkritik üben - und hoffe hier auf > der > >>>>>> Mailingliste damit richtig zu sein./ > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> Da man den Banner als angemeldeter Nutzer eher selten sieht, bin ich > >>>>>> erst > >>>>>> in den vergangen Wochen durch die Einrichtung eines neuen > Smartphones > >>>>>> und > >>>>>> die Verwendung eines anderen Browsers mehrfach drauf gestoßen und > muss > >>>>>> leider sagen, dass ich ihn (insbesondere aus meiner fachlichen Sicht > >>>>>> als > >>>>>> Kommunikationsdesigner) ziemlich schlecht gemacht finde: > >>>>>> __ > >>>>>> > >>>>>> GESTALTERISCH ist er nicht nur in Größe und Frequenz eher penetrant > >>>>>> (und > >>>>>> sowas ist aus Marketingsicht kontraproduktiv) sondern wirkt auch > >>>>>> ziemlich > >>>>>> unseriös. Sein Aussehen passt in keinester Weiße zum sonstigen > >>>>>> Erscheinungsbild der Wikipedia oder Wikimedia. Mit den seltsamen > >>>>>> Farben, > >>>>>> der fetten, viel zu eng gesetzten Typo und den vielen kleinteiligen > >>>>>> Buttons > >>>>>> und Feldern wirkt das Ganze eher wie ein Phishing-Versuch, als wie > das > >>>>>> berechtigte Anliegen einer seriösen und gemeinnützigen Organisation. > >>>>>> Kein > >>>>>> Wunder dass in der WP:Auskunft und unter WP:FZW schon > verschiedentlich > >>>>>> gefragt wurde, ob der Banner echt oder auf irgendeinen Virus oder > >>>>>> einen > >>>>>> Pishing-Attacke zurückzuführen ist. Dass er sich nicht dauerhaft > >>>>>> ausblenden > >>>>>> lässt, sondern immer wieder kommt, tut da sein Übriges. > >>>>>> __ > >>>>>> > >>>>>> Und auch INHALTLICH sehe ich einige Probleme: > >>>>>> > >>>>>> - Zum Einen halte ich es für Fragwürdig, ab die Überfrachtung mit > >>>>>> Zahlen > >>>>>> wirklich die Botschaft stützt. Das hier einzelne Teile per > Textmarker > >>>>>> hervorgehoben werden müssen, zeigt doch eigentlich, dass der Text > für > >>>>>> eine > >>>>>> schnelle Information viel zu lang ist. > >>>>>> > >>>>>> - Zum Anderen sind das eigentlich alles Nullinformationen. Als > Spender > >>>>>> interessiert es mich doch nicht, wie oft dieser Banner pro Tag > >>>>>> angezeigt > >>>>>> wird und das der Rücklauf im Vergleich zu dieser enormen Frequenz > eher > >>>>>> mickrig ist (*drähnendrüsendrück*)?! Als Spender will ich wissen, > >>>>>> wofür > >>>>>> ich > >>>>>> eigentlich spende! Wer ist das und was machen die mit meinem Geld? > >>>>>> Diese > >>>>>> Frage wird hier leider nicht im mindesten beantwortet. Wozu gibt es > >>>>>> denn > >>>>>> die ganzen Jahresberichte und Förderblogs, wenn man sie ausgerechnet > >>>>>> hier > >>>>>> nichtmal verlinkt? > >>>>>> > >>>>>> - Und dann wäre da noch die Sache mit der Werbung: Das > >>>>>> Alleinstellungsmerkmal unseres Projekts ist doch nicht die > >>>>>> Werbefreiheit?! > >>>>>> ...insbesondere da man fast jede Website werbefrei nutzen kann, wenn > >>>>>> man > >>>>>> den richtigen AdBlocker installiert hat. Wieso müssen wir mit > Werbung > >>>>>> drohen um dann um spenden zu betteln. Haben wir wirklich nichts > >>>>>> positives > >>>>>> um unsere Nutzern zu einer Spende zu motivieren - müssen wir > wirklich > >>>>>> auf > >>>>>> so eine Angst-PR setzen? Das ist ungefähr so dreist, als würden die > >>>>>> Ärzte > >>>>>> ohne Grenzen (die ihr Fundraising im Übrigen vorbildlich betreiben) > >>>>>> mit > >>>>>> dem > >>>>>> Spruch "Spenden sie jetzt, oder dieses Kind stirbt" werben?! > >>>>>> __ > >>>>>> > >>>>>> Aus diesen Gründen sehe ich den Banner in seiner aktuellen Form > sogar > >>>>>> als > >>>>>> Gefahr für die Integrität der Marken Wikipedia und Wikimedia an. > Wenn > >>>>>> das > >>>>>> unser wichtigstes Finanzierungsinstrument ist, dann sollten wir es > aus > >>>>>> reinem Eigeninteresse transparenter, seriöser und dezenter > gestalten! > >>>>>> > >>>>>> - Wer ist eigentlich für die Gestaltung und den Inhalt dieses > Banners > >>>>>> verantwortlich? Haben daran professionelle Designer und Texter > >>>>>> mitgewirkt > >>>>>> oder ist das nur in Absprache zwischen Technik und Projektmanagment > >>>>>> entstanden? /Ich habe gesehen, dass es einige A/B-Tests gab ( > >>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Fundraiser_2014/Tests). > Aber > >>>>>> leider bringen solche Test nichts, wenn sowohl A als auch B die oben > >>>>>> genannten Probleme aufweisen. / > >>>>>> > >>>>>> - Gab es da mal wirklich alternative Entwürfe zum Status Quo? Oder > >>>>>> wurde > >>>>>> da einfach immer nur der Text aus den Vorjahr weitergeschrieben? > >>>>>> > >>>>>> - Inwiefern sind wir an die Vorgaben der WMF gebunden? Gibt es > >>>>>> irgendwo > >>>>>> eine Übersicht, wie die Banner in anderen Ländern aussehen? Oder > sind > >>>>>> die > >>>>>> alle so? > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> In der Hoffnung damit keinen Shit Storm sondern eine konstruktive > >>>>>> Diskussion auszulösen... > >>>>>> // Martin > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> VereinDE-l mailing list > >>>>>> [email protected] > >>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > >>>>>> > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> > >>>>> VereinDE-l mailing list > >>>>> [email protected] > >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > >>>>> > >>>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> VereinDE-l mailing list > >>>> [email protected] > >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > >>>> > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>> VereinDE-l mailing list > >>> [email protected] > >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > >>> > >>> _______________________________________________ > >> VereinDE-l mailing list > >> [email protected] > >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > >> > >> > > > > -- > > MARTIN KRAFT > > ·················································· > > Blücherstraße 36 > > 65195 Wiesbaden > > ·················································· > > privat +49 (611) 18 17 10 88 > > mobil +49 (178) 40 55 552 > > ·················································· > > büro +49 (611) 30 66 60 > > fax +49 (611) 30 66 26 > > ·················································· > > mail [email protected] > > web martinkraft.com > > > > > > _______________________________________________ > > VereinDE-l mailing list > > [email protected] > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > > > _______________________________________________ > VereinDE-l mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > _______________________________________________ VereinDE-l mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
