* *
*Estimado Professor Walter Del Picchia,*
* *
*Estou respondendo apenas no Fórum do Voto-Eletrônico para preservar as
características dos outros EEs. Aliás, creio que só existe uma forma de
tornar as outras duas listas realmente específicas, tornando-as fechadas
para a publicação de mensagens, de forma que somente um grupo seleto
possa postar e os responsáveis, utilizando o bom senso, façam pinçar as
mensagens publicadas no Fórum do Voto-Eletrônico transferindo-as para os
outros EEs, de acordo com os objetivos de cada uma.*
* *
*Isto inclusive faz-me lembrar de que a Iron aceitara instituir um Fórum
em consideração ao nosso Colega Amilcar Brunazo Filho. Neste caso, será
que ele não conseguiria aprimorar o Fórum da Iron com recursos
classificatórios ?!! Seria uma benesse para os nossos Fóruns e até para
a própria Iron, como o seguinte exemplo:*
* *
*1. *Membros Administradores;
*2. *Membros Classificados (podem postar e ler apenas as mensagens
“classificadas”)
*3. *Membros Abrangentes (podem postar e ler qualquer mensagem
publicada)
* *
*Caso o nosso Colega Amilcar Brunazo Filho ainda mantenha as boas
relações com a Iron, estaria contribuindo com a melhora dos serviços
daquele provedor e resolvendo todos os nossos problemas conceituais,
afinal, é atendendo às necessidades dos consumidores que se dimensiona a
qualidade do fornecedor.*
* *
*Quanto a sua mensagem, gostaria de pedir desculpas pela demora na
resposta. De início considerei que sua ME punha termo ao assunto, mas,
agora, observo que não respondê-la fora uma desconsideração à sua pessoa.*
* *
*Por conseguinte gostaria de afirmar que, se o erro não fosse humano
sequer existiria, principalmente quando nos deixamos trair pelas nossas
convicções, levando ao segundo plano o que seria o objetivo maior da
comunidade que fazemos parte.*
* *
*Quanto à capacidade de reconhecer um erro, não considero isto uma
questão de dignidade, mas, sim, de respeito próprio. Se o indivíduo não
é capaz de reconhecer o seu erro, se exclui da condição de humano e dá a
maior prova de que não possui sequer respeito próprio, pois, só aquele
que tem respeito pela própria consciência é capaz de colocar a mão à
palmatória para não se incluir na categoria dos enclausurados
absolutistas, em que o próprio ego é o centro do universo.
Principalmente quando sabemos que toda a verdade é relativa, ou seja,
ela depende do volume de conhecimentos da humanidade, o que submete a
verdade absoluta de hoje à classificação de um tremendo absurdo em um
futuro qualquer. *
* *
*As observações de nosso Colega Roger Chadel foram práticas e objetivas,
fazendo-me lembrar daquele objetivo maior de que *"não importa de que
lado a banda toca, se a música for da melhor qualidade".
* *
*Por conseguinte, é da qualidade da música (as nossas Urnas Eletrônicas)
que devemos primar pelo som, façam parte da banda os músicos da
Orquestra Sinfônica Brasileira ou de um grupo de capoeiristas.*
* *
*É isto que devemos colocar no ápice de nossos objetivos, UMA URNA
ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, pois, esta é a melodia celestial que
aspiramos ouvir.*
* *
*POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me*
* *
*Atenciosamente,*
* *
*Leamartine Pinheiro de Souza*
*21 2558-9814 – [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> *
*Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310*
*Flamengo, Rio de Janeiro, RJ*
*22231-140*
* *
* *
*-----Mensagem original-----
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter
Del Picchia
Enviada em: sexta-feira, 21 de abril de 2006 13:55
Para: [email protected]
Cc: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [VotoEletronico] Fórum suprapartidário.*
* *
* Leamartine e todos*
* *
* *
* Louvo sua atitude, que só aumenta meu apreço. A grandeza também se
mede pela*
*capacidade de reconhecer o que julgo ter sido uma falha involuntária, por*
*pequena que seja.*
* *
* Para ficar bem claro que minha reclamação não foi partidária, mas
em defesa de*
*princípios, afirmo não ser do PSDB, não ter procuração para defendê-lo,
que*
*como nacionalista sempre condenei o leilão de empresas estratégicas e
que, com*
*urnas honestas (sem elas, acho uma violência ser obrigado a votar) e FHC*
*candidato, não votaria nele, nem no Lula, para quem fiz campanha contra o*
*Collor. Mas essa é uma posição pessoal, que não pode ser entendida como
sendo*
*do Fórum e nem deve interessar aos seus componentes. Minha reclamação foi*
*justamente porque envolveu o nome do Fórum em uma citação partidária,
enviada*
*para possível publicação. Em nome pessoal, cada um tome a posição que
desejar.*
*Sei que a posição do Chadel (a quem agradeço a mensagem), e de muitos
outros é*
*semelhante à minha. Reafirmo: Nosso movimento só subsiste se for
estritamente*
*supra-partidário.*
* *
* Abraço*
* *
* Walter Del Picchia - S.Paulo/SP*
* *
*(Aproveitando, só para esclarecer: em mensagem anterior, para o
Gonçalves, o*
*Leamartine, escrevendo sobre a Dna. Catherine, citou que outros a
defenderam. Não*
*foi essa minha interpretação. Eu e mais três listeiros achamos a
expulsão sem*
*direito de defesa, mesmo que merecida, apressada e pouco democrática;
sem cumprir o*
*mínimo de formalismo que sempre usamos em casos semelhantes - aviso,
admoestação,*
*suspensão, expulsão -, a censura como primeiro ato poderia servir de
munição contra*
*nós. E o Leamartine percebeu isso e pareceu ter concordado conosco)*
* *
*==================================================================*
*> Prezado Colega Roger Chadel,*
*> *
*> A vossa exposição fora clara, objetiva e contundente, deixando-me na*
*> obrigação de solicitar ao DIÁRIO ONLINE que exclua a menção do PSDB
daquela*
*> mensagem.*
*> *
*> Com um Grande Abraço e POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA,*
*> subscrevo-me*
*> *
*> Atenciosamente,*
*> *
*> Leamartine Pinheiro de Souza*
*> 21 2558-9814 – [EMAIL PROTECTED]
*> Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310*
*> Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140*
* *
*> ----------------------------------------------------->*
*> De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Em*
*> nome de Roger Chadel*
*> Enviada em: sexta-feira, 21 de abril de 2006 11:23*
*> Para: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza*
*> Assunto: Re: RES: [Voto Seguro] FRAUDE BANCÁRIA x URNAS ELETRÔNICAS*
*> *
*> Leamartine,*
*> *
*> Independente do que o Walter venha a responder, gostaria de dar meu*
*> palpite. A sua alegação de que o pronome "algum" muda todo o sentido*
*> da frase não procede. Simplesmente coloca o PSDB em uma categoria de*
*> partidos venais. Ora, esta afirmação é tão generalista quanto a de*
*> dizer que o PT é corrupto porque alguns de seus filiados o são, como*
*> foi provado recentemente. A generalização gratuita é que tira a*
*> credibilidade de nosso movimento. Se sua frase tivesse simplesmente*
*> omitido o trecho "como o PSDB" essa generalização não existiria.*
*> Qualquer um entenderia o "partido venal" como lhe aprouvesse, e não*
*> ficaria uma declaração ostensiva de que o Voto Seguro considera o PSDB*
*> um partido venal. Esta é a opinião do Leamartine, não do fórum. Por*
*> isso endosso integralmente as palavras do Walter e faço-as minhas.*
*> *
*> Quero lembrar que o PSDB é um dos maiores partidos nacionais, e é*
*> muito provável que muitos dos leitores do DIÁRIO ONLINE sejam*
*> partidários dele, e que portanto ficarão imediatamente revoltados com*
*> seu texto. Em vez de angariar simpatias para nosso movimento, trará*
*> mais revolta e sectarismo, e com certeza elas serão algumas das que*
*> dirão abertamente que nosso movimento é partidário. Já foi dito que é*
*> brizolista, e tivemos o maior trabalho para eliminar essa imagem.*
*> Agora teremos um trabalho semelhante para explicar que não somos*
*> antitucanos, mesmo que haja entre nossas fileiras pessoas*
*> declaradamente contra.*
*> *
*> Roger Chadel*
*> *
*> A respeito de RES: [Voto Seguro] FRAUDE BANCÁRIA x URNAS ELETRÔNICAS,*
*> em 21/04/2006, 10:19, Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza escreveu:*
*> *
*> RNLPdS> Estimado Professor Walter Del Picchia,*
*> *
*> RNLPdS>*
*> *
*> RNLPdS> Entendo a vossa revolta, no entanto, considero que não
examinastes a*
*> minha mensagem com a precisão necessária para efetuar esta crítica. No*
*> parágrafo citado, fiz a seguinte alegação:*
*> *
*>> Como se o exposto não fosse pouco, estas Urnas Eletrônicas são
fabricadas*
*>> pela Diebold e pela Unisys, além do Sistema Operacional que é da
Microsoft,*
*>>> todas norte-americanas, sujeitando a democracia brasileira ao risco de*
*> uma invasão branca, pela inclusão de uma única linha de código
maliciosa que*
*>>> desvie os votos para algum partido venal como o PSDB para que se
apossem de*
*>>> todo o patrimônio nacional.*
* *
*> RNLPdS> Por conseguinte, meu querido e estimado Professor, a
referência fora*
*> para> qualquer partido venal quando utilizei o termo ?algum partido?
e não*
*> RNLPdS> exclusivamente para o PSDB. Aliás, o PSDB fora citado por ser*
*> flagrante o entreguismo de FHC durante o seu governo, com o total
apoio do PSDB.*
*> *
*> Particularmente, adoro as suas críticas, costumam ser exatas e
profundas, no*
*> RNLPdS> entanto, nesta, deixastes escapar a essência do exposto
pinçando um*
*> detalhe que acabou deturpando o principal, da mesma forma que alegastes*
*> sobre as suas colocações, no texto:*
*> Artigos que citem trechos de escritos que escrevi ou assinei junto
com outros,*
*devem citar a fonte, pois trechos tirados do contexto podem ser
interpretados de*
*modo distorcido.*
*> *
*> RNLPdS> Na convicção de que este seu pequeno deslize sequer arranha
todo o*
*> vosso histórico pessoal, e*
*> *
*> RNLPdS> POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me*
*> *
*>> RNLPdS> Atenciosamente,*
*> RNLPdS> Leamartine Pinheiro de Souza*
*> 21 2558-9814 ? [EMAIL PROTECTED]
*> Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310*
*> Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140*
* *
*------------------------------------------------*
*>> RNLPdS> De: [EMAIL PROTECTED]
*> RNLPdS> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em*
*> RNLPdS> nome de Walter Del Picchia*
*> RNLPdS> Enviada em: sexta-feira, 21 de abril de 2006 04:27*
*> RNLPdS> Para: [EMAIL PROTECTED]
*> RNLPdS> Cc: [EMAIL PROTECTED]
*> RNLPdS> Assunto: [Voto Seguro] FRAUDE BANCÁRIA x URNAS ELETRÔNICAS*
*> *
*> RNLPdS>*
*> *
*> A todos*
* A carta que meu amigo Leamartine escreveu para o Diário Online está
muito boa.*
*> Quero dizer, está quase muito boa, pois contrariou (em uma única
linha é verdade,*
*mas basta, pois o Fórum e o 'Patrono' foram citados) o almejado
supra-partidarismo*
*que me mantém nesse espaço, com apreciável sacrifício de tempo e de
sono. Do mesmo*
*modo que me queixei do partidarismo anti-PT da Dna. Catherine, com seu
receio de*
*fraude eletrônica pró Lula, quero declarar que a citação abaixo:
'....... que*
*desvie os votos para algum partido venal como o PSDB para que se
apossem de todo o*
*patrimônio*
*> nacional.............', foi totalmente desnecessária, se não
prejudicial ao teor*
*da carta (declaro também não ser do PSDB, nem ter procuração de quem é). O*
*receptor poderá rejeitar a mensagem, com uma simples pergunta 'É só o
PSDB que é*
*venal e pode*
*> desviar votos? O PT, o PP, o PFL, o PMDB etc. estão liminarmente
absolvidos*
*> de qualquer suspeita/certeza?' E insisto que a citação acima é
inconveniente*
*> para nossas listas, pois pode disparar de novo outra série de cansativas*
*> mensagens pró e contra esses e aqueles. Isso cansa e dá vontade de
abandonar o*
*> barco. Como condenar o partidarismo da Dna. Catherine, se não nos
mantivermos*
*> supra-partidários?*
* *
*> Aproveito para declarar: não pertenço a nenhum partido e não
autorizo que usem*
*nada que escrev(o/i/erei) ou fal(o/ei/arei) sobre as urnas fraudáveis,
para*
*> justificar, minimamente que seja, qualquer ato golpista ou
anti-golpista, no*
*> Brasil ou no exterior. Artigos que citem trechos de escritos que
escrevi ou*
*assinei junto com outros, devem citar a fonte, pois trechos tirados do
contexto*
*podem ser interpretados de modo distorcido. Se não houver citação, como em*
*recentes artigos da Sra. Fontenelle, que transcreveu trechos inteiros
do 'Alerta*
*contra insegurança ...', não me sinto responsável pelos trechos
transcritos.*
*Reafirmo o que combinamos dezenas de vezes: o Fórum do voto eletrônico é*
*supra-partidário. Não basta a linguagem chula nas discussões ser
proscrita; é*
*necessário também que as opiniões partidárias o sejam,*
*> pois começam com palavras bonitas e terminam com agressões pessoais.
O Francisco*
*> Santana escreveu com muita propriedade outro dia: nós somos uma
espécie de*
*> reservatório moral para dar nosso testemunho técnico sobre o sistema
eleitoral*
*> informatizado, contra os incompetentes que defendem o que não
entendem e os*
*> competentes venais. Assim, se tomarmos partido, de qualquer lado que
seja,*
*abdicaremos de nossa autoridade moral e não teremos mais nenhuma
relevância ou*
*> serventia. Antes que isso aconteça, retirar-me-ei. Cada um deve e
pode empregar*
*> seu tempo em algo produtivo; paremos com agressões partidárias e
procuremos*
*conquistar mais pessoas, escrevendo para jornais, para sites e blogs,
conseguindo*
*apoios para o manifesto (cada pessoa que assina é uma vitória para
nossa luta).*
*> *
*> Walter Del Picchia - S.Paulo/SP*
*> *
*> (Não posso deixar de criticar também a carta do Sr F.A. Silveira
sobre a Varig,*
*> pelas agressões e linguagem utilizadas. Prezo muito a Varig, mas não
importa*
*> nem o mérito do escrito quando a linguagem é inapropriada)*
*> *
*> *
*> =============================================>>*
*Leamartine escreveu:*
*>>> Prezados Senhores do DIÁRIO ONLINE, e registrar os votos do
referido Eleitor.*
*>>> ....................................................*
*>>> Como se o exposto não fosse pouco, estas Urnas Eletrônicas são
fabricadas*
*>>> pela Diebold e pela Unisys, além do Sistema Operacional que é da
Microsoft,*
*>>> todas norte-americanas, sujeitando a democracia brasileira ao risco de*
*> uma invasão branca, pela inclusão de uma única linha de código
maliciosa que*
*>>> desvie os votos para algum partido venal como o PSDB para que se
apossem*
*> de todo patrimônio nacional.
......................................................*
*>>> .................material sobre as Urnas Eletrônicas Atuais pode
ser obtido na PE*
*>>> www.votoseguro.org <http://www.votoseguro.org/> .*
*>>> ...........................*
*>>> Com certeza o nosso Patrono o Engenheiro Amilcar Brunazo Filho,*
[EMAIL PROTECTED] , terá o maior prazer em fornecer todos os
detalhes que*
*vem acumulando em mais de 6 (seis) anos de discussão deste assunto na
internet,*
*em universidades e até no Senado Federal com os Senadores Roberto
Requião e*
*Romeu Tuma.*
*>>> *
*>>> POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me*
*>>> *
*>>> Atenciosamente,*
*>>> *
*>>> Leamartine Pinheiro de Souza*
*>>> 21 2558-9814 ? [EMAIL PROTECTED]
*>>> Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310*
*>>> Flamengo, Rio de Janeiro, RJ*
*>>> *
*==================================================>*
*______________________________________________________________*
*O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu*
*autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao*
*representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E*
* *
*O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas*
*eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos*
*sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.*
*__________________________________________________*
*Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico*
* http://www.votoseguro.org*
*__________________________________________________*
* *
