Prezados.

Este método Condorset que visa eleger o que mais agrada realmente é mais
eficaz, mas só seria completamente justo se respeitasse a existência do
segundo turno.

Creio que não podemos abrir mão da possibilidade do segundo turno pois esta
etapa é importante para confirmar a idoneidade das pesquisas eleitorais,
minimizando a possibilidade de que que estas possam ser manipuladas em pról
da vantagem de determinado candidato.

Desta forma, embora se gaste mais, ao meu ver, a eleição de um presidente é
algo muito sério que no mínimo deveria ter mais uma segunda confirmação, até
pq assim minimiza as chances de alguém vir a reclamar depois, até mesmo
judicialmente.

Imagina se determinado candidato levanta a possibilidade de fraude e entra
com um processo pertinente ? Imagina a enrolação eleitoral que pode ficar
por alguns meses até a justiça julgar ? P

or exemplo: o candidato poderia ser eleito e daí depois ter sua candidatura
questionada na justiça e vir a perde-la talvez só quando tivesse exercendo o
mandato e já tivesse levado toda a sua estrutura para o governo. Já, com a
existência do segundo turno obrigatório, abre-se a possibilidade para o povo
efetivamente confirmar em outra oportunidade quem realmente deseja,
minimizando assim discussões futuras, mas é claro, de preferência levando-se
em consideração a existência de urnas que possibilitem a impressão do voto
para posterior auditoria, nem que seja por amostragem em urnas
aleatoriamente sorteadas.

Esta é minha opinião.



Em 2 de outubro de 2010 21:12, Amilcar Brunazo Filho <[email protected]
> escreveu:

>  Olá,
>
> O candidato a deputado federal Alexandre Mandic, de São Paulo, cuja
> principal característica é que faz toda a sua campanha exclusivamente pela
> Internet, tem me consultado a respeito de questões do voto eletrônico.
>
> A última consulta foi a respeito de métodos eleitorais alternativos ao
> tradicional voto único em cada candidato.
> São métodos interessantes e que eu até já tinha levantado para debate aqui
> nas listas do Voto-E, mas que na ocasião  não despertou interesse.
> Quem sabe agora receba mais atenção.
>
> Estou enviando abaixo cópia da minha última resposta ao Mandic.
>
> Amilcar
>
> _____________________________________________________________________________________
>
> Olá Mandic,
>
> Em Qua, 2010-09-29 às 09:46 -0300, Aleksandar Mandic escreveu:
>
> Amilcar,
>
> voce conhece isso? Faz sentido?
> ===
>
>  Terceiro, faço parte de um grupo de desenvolvedores de software que
> usa o método Condorset de votações (tanto votação de lideres, como
> votação de que cidade será uma conferência por exemplo). É pouco
> conhecido, de difícil aplicação para uma população menos culta, mas é
> muito eficiente. Resumidamente funciona assim: vamos supor que temos 5
> candidatos, Alberto, José, Rodrigo, Fábio, Alexandre. O meu voto poderia
> ser assim:
>   Alexandre -> meu preferido - nota 1
>   Fabio ou Rodrigo -> ambos são minha segunda opção - ambos com nota 2
>   Alberto -> minha terceira opção - nota 3
>   "Ninguem" -> minha quarta opção - nota 4
>   José -> não quero esse eleito nunca, então dou nota mais baixa que
> ninguem para ele - nota 5
>  O método consiste em um algoritmo matemático para escolher o "que mais
> agrada a todos". Ou seja, não necessariamente ganha quem tem mais votos,
> pode ser que o mais votado também seja mais rejeitado pela outra parte
> dos votantes, então ganha o candidato "mais equilibrado" que vai agradar
> a maioria.
>  Para as urnas eletrônicas acho isso meio utópico, a população vai se
> confundir muito ao ter que "dar uma nota" para cada candidato possível.
>  Mas e para o congresso/assembleia/senado/etc você acha que seria
> viável um método de votação desse tipo?
>     http://en.wikipedia.org/wiki/Condorcet_method
>
>  Hercúleos amplexos,
> Vote Deputado Federal MANDIC 2555 SP
> Twitter @mandic
>
>
> Eu conheço alguns desses métodos de eleição que visam substituir o 2º turno
> em eleições majoritárias.
>
> A ideia básica é que o eleitor ordene os candidatos pela sua preferência e,
> caso o preferido não seja eleito na primeira rodada de apuração, a segunda
> preferência será considerada a seguir. Matematicamente os métodos são
> corretos e tem as seguintes vantagens sobre o sistema padrão (no qual o
> eleitor vota em apenas um candidato sem indicar sua preferência sobre os
> demais):
>
> 1- elimina a necessidade do segundo turno e, numa votação só, escolhe o
> candidato preferido pela maioria mesmo que não seja a primeira preferência.
> 2- fica muito mais barato (pela eliminação do 2º turno) e rápido se chegar
> ao preferido pelo eleitorado.
>
> Existem vários métodos e o mais simples de entender é o que no Wikipedia
> está sendo chamado de "*instant-runoff voting*"
> http://en.wikipedia.org/wiki/Instant_runoff_voting
>
> Já este método Condorset tem lá suas vantagens (como permitir que a
> ordenação do eleitor inclua candidatos com igual preferência) mas também é
> mais complicado de explicar como funciona para o eleitor.
>
> Aliás, a clareza para o eleitor e a capacidade dele entender e conseguir
> votar nestes métodos (ordenando todos candidatos majoritários), é a grande
> crítica que se faz a eles.
>
> Eu já tentei levantar esse tema entre os deputados federais e senadores mas
> nunca consegui levar a proposta minimamente adiante. Normalmente eles estão
> sempre preocupados com milhões de outros problemas e, na hora que começa a
> ficar complicado entender como o método funciona, eles passam adiante e
> esquecem o assunto.
>
> Mesmo no nosso Fórum do Voto-E, quando propus debate sobre o 
> método"*instant-runoff
> voting*", não despertou nenhum interesse.
>
> Por outro lado, existe a possibilidade, também, de se fazer a eleição
> proporcional (para deputados e vereadores) em dois turnos ou por algum
> método direto similar ao "*instant-runoff voting*", de forma a definir
> primeiro a quantidade de vagas de cada partido e depois a ordenação da lista
> dos candidatos de cada partido pelo eleitor (em oposição à ideia de lista
> fechada).
>
> Embora mais eficiente e menos complicado que o método atual de coeficiente
> partidário (o qual o eleitor médio não entende), esta discussão é ainda
> complicada para o cidadão comum e eu e meu colega Luiz Ezildo nunca
> conseguimos fazer progredir tal debate nas reuniões políticas que
> participamos. O pessoal nem entendia porque estávamos levantando a proposta.
>
> Eu tenho concentrado minha luta em obter um sistema de votação eletrônico
> cujo resultado possa ser conferido externamente pela sociedade e deixei de
> tentar discutir esses novos métodos que, em linha geral, eu acho bastantes
> interessantes.
>
> Enfim, é muito difícil despertar interesse por esses métodos de votação
> diretos em substituição ao 2º turno porque se trata de um problema que a
> grande maioria dos políticos e eleitores nem perceberam ainda que existe.
> Está muito além daquilo que eles percebem como realidade.
>
>   Saudações,
>
> Eng. Amilcar Brunazo Filho
> membro do Comitê Multidisciplinar Independente - CMind
>
> O TSE pode fazer mais.
> Além da APURAÇÃO RÁPIDA DOS VOTOS, que já nos oferece,
> deveria propiciar uma APURAÇÃO CONFERÍVEL PELA SOCIEDADE CIVIL
>
> Conheça o* Relatório do 
> CMind<http://www.votoseguro.org/textos/relatoriocmind.htm>
> *
>
>
>
>
>  --
> __________________________________________________
>
> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>
> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
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