On 23 May 2012 20:38:01, Ented wrote:


"Wikipedysta Mikołka"<[email protected]>  pisze:
On 23 May 2012 12:24:58, Kamiński Tomasz wrote:
Odpowiadam pod cytatami

Pozdrawiam,

Tomasz Kamiński


Połowy wyrazów zaproponowanych przez Tomasza nigdy nie widziałem na oczy.
I na
pewno będę je kasował. O niektóych, możliwe, że nawet same feministki
nigdy nie
słyszały.

Beno


Te słowa nie istnieją we współczesnym języku polskim.
Wprowadzanie ich do artykułu utrudniałoby jego odbiór.
Jedyny cel jaki mogłoby mieć, to promowanie określonego punktu
widzenia, czyli byłoby łamaniem NPOV i neutralności Wikipedii.

Olaf
[Kamiński Tomasz]

Problem nowych wyrazów rodzaju żeńskiego istnieje i moją intencją jest zachęcić 
strusie do wyjęcia głów z piasku. Nie mam zamiaru zachęcać nikogo, nawet 
feministek, do tworzenia nowych wyrazów.

Podsuwam poprawną regułę tym osobom, które tworzą (lub już stworzyły) nowe wyrazy, ale robią to w sposób czasami wręcz 
żenujący, jakby mówiły w domu od dziecka innym językiem, a język polski znały tylko ze słowników. Słowa takie jak 
"premiera", "premierka", "ministra", "ministerka" są potworne - absolutnie nie 
wolno ich stosować... przynajmniej dopóty, dopóki poważne słowniki języka polskiego nie napiszą, że są to słowa 
poprawne.

Jeżeli jednak ktoś już musi ułożyć nowy wyraz, niech zrobi to poprawnie, 
żebyśmy nie musieli się wstydzić naszych rodaków. Każde forum jest dobre, żeby 
ułatwiać takim ludziom dostęp do rad tak potrzebnych:

1. Jeżeli chcesz utworzyć nowe słowo, zrezygnuj z tego zamiaru i spróbuj się 
wyżyć na innym polu.

2. Jeżeli koniecznie musisz utworzyć nowe słowo, uświadom sobie, kto cię do 
tego zmusza... i spróbuj przejść do rady 1.

3. Jeżeli nieuchronnym faktem jest, że nowe słowo powstaje, niech powstanie 
słowo poprawne, a nie jakiś potworek.

Żeńska forma słowa "pan" to "pani", a nie "pana". A więc "pani premierzyni", a nie 
"pana premiera".

Nie jest prawdą, że końcówka "a" charakteryzuje kobiety:

"łowca" - "łowczyni"
"kłamca" - [sami pomyślcie]
"władca" - "władczyni"
"ortopeda" - [nie twierdzę, że wszystko jest łatwe]
"psychiatra" -
"jąkała" -
"kaleka" -

Nie ma powodu wciskać kobietom na siłę końcówki "a", jeśli można użyć naturalnej żeńskiej końcówki 
"i" (... ale czasem nie da się, np. "sędzia", "sędzina" - zupa już się wylała.

A najlepiej uzbroić się w cierpliwość. Polacy kiedyś chcieli, żeby planeta zmienił płeć, 
ale zamiast dodać "ka" poczekali... i stało się - planeta dziś jest kobietą, 
kometa jest kobietą... czekamy jeszcze, aż satelita zmieni płeć... to może poeta też 
zmieni płeć?

Oczywiście, wszystko jest możliwe. Skoro słowo "krawcowa" mamy uznane za poprawne, to może niedługo będziemy 
mieli "szewcową", "premierową", "ministrową"...

a skoro mamy "starościnę" i wampirzycę", to cieszmy się z tego, że nie mamy 
dentyściny czy okuliściny, ani premierzycy czy ministrzycy


[Kamiński Tomasz]

Obawiam się, że pańska propozycja jest zaadresowana do niewłaściwego
forum – artykuły Wikipedii nie są miejscem stosownym dla jakiegokolwiek
słowotwórstwa. Zaś dyskusja tyczyła się (a przynajmniej powinna się
tyczyć) tego, które (_używane_ obecnie) nowe formy rodzajowe nazw
zawodów i tytułów mogą być uznane za część zasobu poprawnej polszczyzny
(i kryteriów jakie muszą spełniać, by uznawać je za częścią tego
zasobu).

Pozdrawiam,
Mikołka

--
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Mikołka
https://meta.wikimedia.org/wiki/User:Mikołka

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[email protected]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Witam.
Wypowiedź pana Tomasza (w tym to zdanie: " Nie ma powodu wciskać kobietom na siłę końcówki 
"a", jeśli można użyć naturalnej żeńskiej końcówki "i" ")  odczytałem w sposób 
odnoszący się do podpisu jednego z prenumeratorów listy:

"Używajmy żeńskich końcówek na -a, przecz ze zdrobnieniami na -żka,
-rka,
-lka, -tka, -ini itd., bo inaczej pojawią się inne na -żek, -rek, -lek,
-tek, -in itd.,  :-))"

więc w tym sensie jest ona zaadresowana na prawidłową listę ;)
Ented

No właśnie: ":-))".

Autor tegoż dopisał jeszcze: "zachęcam tylko o tworzenie sensownego
ususu poza W." – A ja tylko przypominam, że to co poza Wikipedią (co jej
nie dotyczy), nie jest przedmiotem tej listy.

Pozostańmy proszę przy tym, co może być użyteczne dla naszej współpracy
w Wikipedii.

Mam jeszcze jedną prośbę do pana Tomasza Kamińskiego. Mianowicie by
trzymał się konwencji tytułów wiadomości wysyłanych na listę. O ile nie
tworzy (nie wyodrębnia) się nowego, odpowiadając na wiadomość z jakiegoś
wątku, należy podać tytuł użyty wcześniej. Tak dla porządku i wygody
subskrybentów.

Dzięki,
Mikołka :)

--
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Mikołka
https://meta.wikimedia.org/wiki/User:Mikołka

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[email protected]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Odpowiedź listem elektroniczym