Hallo Yanosz,

"Der Gedankengang ist der: Wenn Du vorgibst, wie ein Internet aussehen soll, dann schreibst Du den heutigen ISPs vor, wie sie Ihre Netze gestalten sollen."

Es gibt keinen einzigen ISP, die/der ein "Netz" betreibt, was das auch immer sein soll. Das sind Haendler, sonst nichts.

Du sprichst von Netzen. In der Telekommunikation gibt es keine Netz-Struktur. Dazu muessen wir natuerlich verstehen, was ein Netz ist. Eine rekursive geometrische Struktur, wo jeder Knotenpunkt sich mit seinen Nachbarn verbindet. Gut, jetzt koennten wir natuerlich die Definition bis ins kleinste Detail weiter fuehren. Aber hier, denke ich, brauchen wir das nicht zu tun.

Freifunk waere eigentlich in der Lage, diese Netzstruktur in der Telekommunikation in ihren Communities und zwischen ihren Communities zu realisieren. Waere! Aber sie wollen noch nicht. Sie wollen heute noch so agieren, wie du es auch machst. Im Nebel stochern.

Den Rest koennen wir natuerlich weiter diskutieren, wenn es gewuenscht wird.

mit lieben gruessen, willi
Manaus, Brasil


Am 19/07/2016 um 05:38 schrieb yanosz:
Hallo,


Am 07/18/2016 um 11:57 PM schrieb willi uebelherr:

Hallo Yanosz,

wenn du schreibst:
"Eigentlich beschreibt der Artikel aber ein eher zentrales Internet..."

ja - gelesen schon. Ich hab' wie geschrieben aber Probleme es zu begreifen.

Der Gedankengang ist der: Wenn Du vorgibst, wie ein Internet aussehen
soll, dann schreibst Du den heutigen ISPs vor, wie sie Ihre Netze
gestalten sollen.
Entweder gibt es dann eine zentrale Autorität, die die Macht hat oder
keine Möglichkeit dafür zu sorgen, dass die Netzmenschen etwas anderes
machen als hezte - wo es praktisch keine solche Autorität gibt gibt.

Die Autorität wäre dann zentral - damit wäre das von Dir skizzierte Netz
zentralistisch.

dann frage ich mich wirklich, welchen text du gelesen hast. Und wenn du
ueber "verschiedene Autonome Systeme" sprichst, ein begriff aus den
kreisen der heutigen "Internet" agenturen,

Hmm... Ich spreche von AS nach RFC4270 - das RFC ist eigentlich
   Autonomous System (AS)
      The classic definition of an Autonomous System is a set of routers
      under a single technical administration, using an interior gateway
      protocol (IGP) and common metrics to determine how to route
      packets within the AS, and using an inter-AS routing protocol to
      determine how to route packets to other ASes. (...)

Wenn Du eine andere Definition verwendest, grenz das bitte klar ab.

den ich nie verwende, weil er
keinen inhalt hat,  dann verstehst du von Dezentralitaet gar nichts und
von Telekommunikation und Internet ebenfalls nichts. Dann ist es auch
voellig nutzlos.

Der Begriff hat schon einen Inhalt - die Definition kommt aus RFC4270
und wird dort inhaltlich verwendet.

Könntest Du Deinen Text ggf. im Stil eines RFC schreiben? Dann kann ich
ihn evtl. besser verstehen.

Gruß, yanosz



mit gruessen, willi
Manaus, Brasil


Am 18/07/2016 um 17:23 schrieb yanosz:
Hallo,

Am 07/12/2016 um 11:20 PM schrieb willi uebelherr:

Hmm... ich hab' leider etwas Probleme den Artikel zu begreifen.

Soweit ich den Artikel verstehe ist er recht technisch (d.h. fordert
Geographisches Routing) und macht wenig Aussage über die konkrete
Realisierung.

Eigentlich beschreibt der Artikel aber ein eher zentrales Internet, da
in einem solchen den Eigentümern der verschiedenen Autonomen Systeme
vorschreibt, wie sie links zu bauen und zu routen haben - Stand jetzt
sind das ja eher direkte Verträge. Im heutigen Internet kann bspw. der
Inhaber eines AS ein geographisches Protokoll verwenden - muss es aber
nicht.

Hab' ich da noch einen Punkt übersehen, oder ist das etwa die Idee?

Danke,
Gruß, yanosz

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