Hallo Wurfpost,
wir, Frau Rauscher & the Bembelboys, Flachmixer bzw. Sturm&Drang/Frau
Rauscher, kurz die Frisbees von Eintracht Frankfurt, sehen uns dazu
genötigt an der Diskussion teilzunehmen, obwohl wir das eigentlich
vermeiden wollten. Doch wegen anhaltender Nachfragen haben wir
festgestellt, dass es noch Klärungsbedarf gibt, damit kein falscher
Eindruck bestehen bleibt.
Wenn von "Frankfurt" als Ausrichter der DUM 2011 und 2012 gesprochen
wird, dann gehört Lob und Kritik an die Stelle, die für die Orga
zuständig ist, also Robert Pesch und Heiko Karpowski (also am besten so
etwas im Forum diskutieren).
Wir als Eintracht Frankfurt haben nichts mit der Ausrichtung,
Organisation und Planung der DUM 2012 und 2011 zu tun und sind somit
auch nicht finanziell beteiligt.
Wir haben dieses Jahr bereits 4 Turniere ausgerichtet (2x Indoor, 2x
Eintagesturnier) und stecken derzeit Energie in die Bewerbung für
Relis/Qualis Indoor nächste Wintersaison.
Wir sind dankbar dafür, dass jemand den Job der Ausrichtung einer großen
DM übernommen hat und auch dafür, dass es Kritik gibt, die zur
Verbesserung der Ausrichtung dieses Turniers führen wird. Desweiteren
haben sich unabhängig vom Team einige Frankfurter Spieler im vergangenen
Jahr als Helfer bereitgestellt, die dafür persönlich auch finanziell
entlohnt wurden - genau so wie Heiko es kürzlich der gesamten Wurfpost
für dieses Jahr angeboten hat.
Abschließend möchten wir noch anmerken, dass wir die Formulierung
"Frankfurt hat sich beworben" aus oben genannten Gründen etwas
unglücklich finden und würden in Zukunft um präzisere Formulierungen bitten.
Viele Grüße aus Frankfurt
Bibi und Max
Stellvertr. Abteilungsleiter
Rugby / Ultimate Frisbee
Eintracht Frankfurt
Am 12.06.2012 16:53, schrieb Bernhard Otto:
Hallo zusammen,
das ist genau die richtige Einstellung, Maria! Man kann ja
unterschiedlicher Meinung sein, wohin wir mit Ultimate in Deutschland
gehen wollen oder wie wir unsere Meisterschaftsturniere ausrichten.
Wenn man aber mit dem Status Quo unzufrieden ist, muss man selber
aktiv werden.
Sowohl 2011 als auch 2012 hatten wir keinen weiteren Bewerber als
Frankfurt für die Open und Damen DM. Dies war also die einzige
Möglichkeit für eine große DM. Sonst hätten wir die DM aufteilen
müssen. Frankfurt hat schon signalisiert, dass sie auch 2013 Interesse
an einer Ausrichtung haben.
Die Bewerbungsfrist für die DM 2013 wird vermutlich Ende August
liegen. Wenn ihr also Interesse an einer eigenen Ausrichtung habt,
dann am besten sofort mit der Planung anfangen.
Noch eine Anmerkung zu den Kosten: Jena war 2010 der letzte Ausrichter
vor Frankfurt. Hier lagen von den Kosten ähnlich wie in Frankfurt (150
EUR Team und 40 Euro Spieler). Auf den letzten beiden DFV JHV wurde
festgestellt, dass wir eher zu wenig Ausrichter in Deutschland haben,
insbesondere für große Turniere. Daher haben wir uns dafür
ausgesprochen, dass Ausrichter ruhig höhere Gebühren verlangen sollen,
um eine Ausrichtung attraktiver zu machen. Wenn wir irgendwann
zwischen mehreren Ausrichtern auswählen können, dann sind die Kosten
bestimmt eine Entscheidungskriterium.
Viele Grüße,
Bernhard
------------------------
Bernhard Otto
Ultimate Vorstand
Deutscher Frisbeesport-Verband
[email protected] <mailto:[email protected]>
_www.frisbeesportverband.de_
_
_
_
_
Am 12. Juni 2012 12:26 schrieb Maria Sonthofen
<[email protected] <mailto:[email protected]>>:
Hallo,
ich muss Katha zustimmen. Sie wirft Fragen auf, die wichtig sind
zu stellen.
Ich wundere mich auch, dass nach den Bewertungen der DM 2011
(nachzulesen hier:
http://ffindr.com/de/event/31-deutsche-ultimate-frisbee-meisterschaften-outdoor)
die Meisterschaften wieder von den Gleichen ausgerichtet werden.
Ein Gesamtergebniss von 57% (von 100% = top) stellt eine recht
geringe Bewertung dar - vergleicht man sie mit Quoten bei anderen
Turnieren, die sich zwischen 70-90% bewegen.
Mir ist nach wie vor unklar, wofür 250EUR Teamgebühr und 29EUR
Spielergebühr verwendet wurden. Das hat schon einen komischen
Beigeschmack.
Das ist im Bundesdurchschnitt bei DMs ein sehr hoher Betrag!
Mir stellt sich die Frage, ob wir das wollen und brauchen!?
Ich bin ebenfalls an einer Diskussion um die Rahmenbedingen und
möglichen Alternativen interessiert! GLeichzeitig appeliere ich an
alle Frisbee-Städte geeignete Plätze zu suchen und so die
Ausrichtersuche zu erleichtern (uns eingeschlossen)!
Nadine aus Dresden
> Date: Mon, 11 Jun 2012 11:50:43 +0200
> From: [email protected] <mailto:[email protected]>
> To: [email protected]
<mailto:[email protected]>
> Subject: Re: [Wurfpost] DUM 2012
>
> Liebe Wurfpost-LeserInnen,
>
> die Ankündigung von Heiko zur DM 2012 und die Suche nach
HelferInnen,
> die für ihre "Arbeit" auf der DM und der EUC "entlohnt" werden
sollen,
> bestätigt leider die Tendenzen, die seit ein paar Monaten zu
beobachten
> sind.
>
> Die solidarische und selbstverantwortliche Ultimate-Kultur, die ich
> bisher in Deutschland kennenlernen durfte, wird hier zu Gunsten des
> Karrierestrebens und der Profilierung Einzelner sowie einer
> Gewinnerzielung auf Kosten der SportlerInnen und des Spirit aufs
Spiel
> gesetzt.
>
> Der Blog von "Olympic Frisbeesports" verrät, worum es ihnen
eigentlich
> geht - "we bring ultimate spirit to business"
> (http://olympicfrisbeesports.blogspot.de). Spirit lässt sich
aber nicht
> verkaufen, sondern er geht bei diesem Versuch kaputt.
>
> Natürlich verstehe ich, dass, wenn zwei einzelne Leute solche
> Megaprojekte organisieren, sie dafür sowas wie eine finanzielle
> Entschädigung für ihren Zeitaufwand haben wollen. Aber ich frage
mich
> auch, ob nicht die "Last" einer solchen Turnierorganisation (wie
bisher)
> auf viele Schultern verteilt werden und somit eine kollektive und
> ehrenamtliche Aufgabe (mit kleinem Plus für die Vereinskasse)
darstellen
> kann.
>
> Weiterhin stellt sich die Frage, welche Höhe der Lohn der
HelferInnen
> haben wird - eine adäquaten, ortsüblichen Stundenlohn oder nur eine
> minimale Aufwandsentschädigung, weil man doch bei einem so
großartigen
> Event wie einer deutschen oder europäischen Meisterschaft mithelfen
> darf? Und wer bezahlt das? Wieso werden nicht Ultimate-SpielerInnen
> gefragt, ob sie scoren oder die Musikanlage aufbauen? Frankfurt
hat ein
> sehr großes Team, und mit Sicherheit gibt es da eine Menge
kompententer
> und freundlicher Leute (ohne, dass ich euch die Arbeit
aufdrücken will!
> - aber irgendwie gehört der Support des heimischen Teams für
mich zu
> einer Turnierausrichtung unabdingbar dazu).
>
> Ich fände es bedenklich und eine sehr unschöne Entwicklung, wenn
wir uns
> im Ultimate-Sport von jeglicher Selbstverantwortung lösen und
uns mit
> Geld Leute einkaufen, die uns alles schön herrichten. Damit wird
> Ultimate wie alle (oder die meisten) Bereiche unseres Lebens zu
einer
> Veranstaltung, in der ich ohne Rücksicht und Einbindung meiner
Umwelt
> nur auf meine eigene Entwicklung bedacht bin und es reicht, wenn
ich mir
> mit meinem Geld die gewünschten Voraussetzungen erkaufen kann.
>
> Meines Wissens nach gab es, trotz immenser Beschwerden über den
Ablauf
> der letztjährigen DM bis jetzt noch keine öffentlich einsehbare
> Aufstellung der Kalkulation und der wirtschaftlichen Ergebnisses
dieses
> Turniers. SpielerInnengebühren i.H.v. 50 Euro für einen
Zeltplatz, sehr
> mageres, liebloses Frühstück und defizitäre Wasserversorgung
sind m.E.
> mehr als unangemessen und dürfen sich nicht zum Standard entwickeln.
>
> Weder das Mainzer noch das Frankfurter Team traten damals als
> GastgeberInnen in Erscheinung, was dem Turnier eine ganze Menge an
> Freundschaftlichkeit genommen hat. Die fehlende Einbindung der
Teams auf
> der DM 2011 muss aus meiner Perspektive eine bewusste
Entscheidung der
> Organisatoren gewesen sein, damit diese sich selbst als Köpfe des
> Turniers und als unverzichtbar inszenieren konnten.
>
> Bei einem Spaßturnier hab ich als Team die Möglichkeit, zu hohe
Gebühren
> durch Nicht-Teilnahme zu boykottieren, bei einer offiziellen
> Meisterschaft muss der DFV auf die Angemessenheit der erhobenen
Beiträge
> achten. Es darf nicht passieren, dass ich als Team/SpielerIn
nicht an
> einer DM teilnehmen kann, weil ich es mir nicht leisten kann!
>
> Die DM wird dieses Jahr nochmals in FFM stattfinden. Ich finde
jedoch
> eine breite Diskussion um die Rahmenbedingen mehr als notwendig und
> wünsche mir eine kontinuierliche Reflexion der Entwicklung, die
unser
> Sport durch Ökonomisierung und Professionalisierung nimmt und
welche
> Alternativen es dazu geben kann.
>
> Viele Grüße, Katharina*
>
>
>
>
> Am 10.06.2012 21:45, schrieb Heiko Karpowski:
> > Hallo Frisbee Deutschland!
> >
> > Die unwichtige Fußball EM startete diese Wochenende -- die
wichtige
> > Ultimate WM in Japan startet in einem Monat und die DM wirft
auch schon
> > ihre Schatten voraus.
> >
> > Wir freuen uns euch wieder in Frankfurt begrüßen zu dürfen.
Damit es ein
> > riesen Event wird laufen die Vorbereitungen schon auf hoch Touren!
> >
> > Die ersten Infos dazu findet ihr hier:
> >
> > FFindr-Seite:
> >
> >
http://ffindr.com/de/event/32-deutsche-ultimate-frisbee-meisterschaften-outdoor-2012
> >
> > In Kürze wird die Facebook Seite z.B. mit Infos zur
Registrierung auf
> > den neusten Stand gebracht:
> >
> > http://www.facebook.com/DeutscheUltimateMeisterschaften
> >
> > Bezüglich der Registrierung sind folgende Stichtage zu beachten:
> >
> > Registrierung der Mannschaft auf FFindr : 30.06.12
> >
> > Eingang der Mannschaftsgebühren: 30.06.12
> >
> > Registrierung der Spieler: 12.08.12
> >
> > Eingang der Spielergebühren: 12.08.12
> >
> > Alle Mannschaften die noch nicht sicher bei den Meisterschaften
> > qualifiziert sind sollen sich aus organisatorischen Gründen bitte
> > dennoch registrieren und die Mannschaftsgebühren zahlen.
> >
> > Sollte die Qualifikation nicht geschafft werden, werden die
Gebühren
> > natürlich voll zurückerstattet.
> >
> > Alle Mannschaftsgebühren bitte mit *Name der Mannschaft* als
Betreff an
> > folgendes Konto überweisen.
> >
> > Olympic Frisbeesports
> >
> > Konto Nummer: 0207001
> >
> > BLZ: 55070024
> >
> > Deutsche Bank Mainz
> >
> > Bei keinem oder verspätetem Zahlungseingang erheben wir wie im
letzten
> > Jahr ein Zuschlag von 10% der dem Supportes Club zugutekommt.
> >
> > Weitere Infos folgen....
> >
> > Wir freuen uns auf euch,
> >
> > Robert Pesch und Heiko Karpowski
> >
> >
> > logo
> > *Heiko Karpowski
<http://ffindr.com/de/player/germany/heiko-karpowski>*/
> > Geschäftsführer
> > //Olympic Frisbeesports UG (haftungsbeschränkt)/
> > Tel: +49 6131 8867775 <tel:%2B49%206131%208867775>
> > Mobile: +49 17681187476 <tel:%2B49%2017681187476>
> > http://olympicfrisbeesports.blogspot.de/
> >
> > Twitter <http://twitter.com/heiko13d> Latest tweet: FFindr! V.
> > FackelUp! - Mord in der Endzone -. Ultimate Frisbee. Finde Frisbee
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