Bonjour Le concept de déphasage de 120 degrés n'a de sens que pour deux formes d'onde parfaitement sinusoïdales et "symbolisées-représentées" par deux vecteurs ou deux nombres complexes. Comme les signaux réels sont tarabiscotés, seul l'aspect temporel (image d'un oscilloscope) est valable. La transformée de Fourier ou l'aspect "distorsion" n'offrent pas tellement d'intérêt. Louis
--- En date de : Sam 5.3.11, Regis Mira <rgm...@free.fr> a écrit : > De: Regis Mira <rgm...@free.fr> > Objet: [electron.libre] Re: Re : Re: Re : Re: Intensit é > À: electron.libre@ml.free.fr > Date: Samedi 5 mars 2011, 10h33 > C'est la notion racine de trois qui > m'interpelle as t-ton réellement un > déphasage du courant de 120° entre les phases? Y a t-il > réellement du > courant dans les trois bobines en même temps? Les > explications sur le > fonctionnement du brushless restent floues sur ce point. > > Régis > > Le 05/03/2011 10:26, Louis FOURDAN a écrit : > > Bonjour > > > > Il est "grosso modo" triphasé alternatif mais tres > tarabiscoté. > > L'aspect "courant positif ou négatif" vient du fait > du montage "bi-polaire" des jambes Mosfets. > > > > Louis > > > > --- En date de : Sam 5.3.11, Regis Mira<rgm...@free.fr> > a écrit : > > > >> De: Regis Mira<rgm...@free.fr> > >> Objet: [electron.libre] Re: Re : Re: > Intensité > >> À: electron.libre@ml.free.fr > >> Date: Samedi 5 mars 2011, 10h20 > >> Merci pour ces précisions. Le > >> courant en sortie du contrôleur est-il > >> triphasé > >>  au sens propre du terme? > >> > >> Régis > >> > >> > >> > >> Le 05/03/2011 10:14, Louis FOURDAN a écrit : > >>> Bonjour > >>> En attaque moteur la tension entre une phase > et un > >> "neutre virtuel" > >>> est très complexe (impulsions dépendant de > >> l'autocommutation + le PWM de réglage vitesse). > >>> La tension phase-phase aussi. > >>> Le courant est encore plus tarabiscoté (avec > des > >> pointes parasites pouvant être même plus fortes > que le > >> courant moyen batterie). > >>> Si on considère un courant "moyen" le > facteur > >> racine(3) est assez proche > >>> d'un courant moyen calculé finement. > >>> Louis > >>> > >>> > >>> > >>> --- En date de : Sam 5.3.11, Regis Mira<rgm...@free.fr> > >> a écrit : > >>>> De: Regis Mira<rgm...@free.fr> > >>>> Objet: [electron.libre] Re: [elect > >> ron.libre]Intens ité prise Mu l tip > >> lex   6 bro ches > >>>> À: electron.libre@ml.free.fr > >>>> Date: Samedi 5 mars 2011, 10h03 > >>>> Le courant étant pulsé et non > >>>> sinus, donc plus ou moins carré, la > mesure faite > >> avec un > >>>> contrôleur sur calibre alternatif est > loin > >> d'être juste. > >>>> Régis > >>>> > >>>> Le 05/03/2011 09:53, Patrice a écrit : > >>>>> Salut, > >>>>> je me suis "amusé" à mesurer le > voltage > >> sorti de > >>>> l'accu... et celui entre 1 paire de fil > moteur... > >> exemple de > >>>> mesure relevée: > >>>>> - entre accu et contrôleur = 6.3v en > >> "continu" > >>>>> - en 1 paire fil moteur, après > contrôleur > >> donc = > >>>> 4.2v en "alternatif" ! > >>>>> à l'époque (2 ou 3 ans) Patrick > Verleysen > >> m'avait > >>>> dit que "V.efficace 4.2v x Racine² de2 > (1.41) = > >> 5.92v au > >>>> moteur... et tenant compte d'environ 6% de > perte > >> rendement > >>>> du controleur... on retrouvait bien nos > 6.3v de > >> l'accu." > >>>>> Après... je ne suis pas en mesure > d'expliquer > >> quoi > >>>> que ce soit.... je mesure et constate... > c'est > >> tout (et > >>>> déjà pas mal)... :o)) > >>>>> P@t17 > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> Le 05/03/2011 08:58, Regis Mira a > écrit : > >>>>>> As t-on un déphasage de 120° du > courant > >> entre > >>>> deux phases? Je ne pense pas puisque le > courant ne > >> circule > >>>> que dans une paire de bobine à la fois. > Dans ce > >> cas, je ne > >>>> vois pas ce que racine de 3 vient faire > ici. Si > >> j'ai compris > >>>> le fonctionnement du brusless ( ce qui > n'est peut > >> être pas > >>>> bien sûr) On fait circuler le courant > dans deux > >> bobines, la > >>>> troisième étant utilisée en détection > de > >> position. Pour > >>>> moi, mais j'aimerai bien une précision de > la part > >> de Louis, > >>>> le courant en ~ doit être proche du > courant en = > >>>>>> Régis > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> Le 05/03/2011 08:21, jean > françois pion a > >> écrit > >>>> : > >>>>>>> Le 04/03/2011 18:17, christian > levadou > >> a > >>>> écrit : > >>>>>>>> Bonsoir > >>>>>>>> Au premier "rabord" je > dirais > >> intensité > >>>> débitée par les accus divisée par > racine de 3 > >> (1.732). > >>>>>>>> pour 20 A ca donne 11.5A > par fil > >> moteur. > >>>>>>>> Me tromp'je? > >>>>>>>> > >>>>>>>> Christian > >>>>>>> je pense que oui en moyenne, > non en > >>>> instantané > >>>>>>> en fait le courant max circule > dans > >> chaque > >>>> paire, chacun son tour > >>>>>>> JFP > >>>> -- Liste de diffusion electron.libre > >>>> archives de la listes sur : > >>>> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > >>>> > >>>> le site ftp de la liste (quand il > fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 > >>>> ou > >>>> http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ > >>>> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > >>>> > >>>> > >>>> la liste de discussion hors sujet : > mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe > >>>> la carte mondiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > >>>> Pour se désinscrire : > >>>> mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>> > >> -- > >> Liste de diffusion electron.libre > >> archives de la listes sur : > >> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > >> > >> le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > >> ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 > >> ou > >> http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ > >> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > >> > >> > >> la liste de discussion hors sujet : > >> mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe > >> la carte mondiale des électrolibristes: > >> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > >> Pour se désinscrire : > >> mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe > >> > >> > >> > >> > >> > > > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 > ou > http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe > la carte mondiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se désinscrire : > mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe >    >    >    >    > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
