Jos�, Concordo em n�mero e em Grau com voc�. Conhe�o o java a 3 anos, e ainda n�o consegui entrar no mercado com o java porque o sal�rio oferecido para delphi(que trabalho a 6 anos) � maior do que o oferecido para java... Isso me revolta e assim como voc�, n�o vou sair do Delphi at� que me paguem o justo para programar em java. Mas como vc tamb�m, vou insistindo...
Abra�os, Luiz --- JJ <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > concordo plenamente com vc........sei tudo que vc > sabe, tirando sybase e > asp, e ainda sei delphi.........e passamos o tempo > todo estudando e o que > acontece?? Ninguem te valoriza........eu mesmo estou > desempregado.......� > brincadeira? > E quando achamos um belo emprego......o cara exige 2 > anos de experiencia > nisso e aquilo, mas se o cara nao trabalhou pra ter > essa experiencia, como > vai ter um dia???? > Sou bastante revoltado com essa politica que existe > por > ai....................... > � isso ai zanata!! > > > Abra�os, > Jose. > > > > ----- Original Message ----- > From: "Zanata, Adalberto" > <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Friday, March 14, 2003 1:30 PM > Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA > > > > Andr�ia, > > > > Acredito que o problema n�o � o quanto se paga de > sal�rio por a�, mas sim > o quanto o profissional "cobra" pelo > > trabalho que faz. > > > > Eu tamb�m j� fiz essa pergunta por v�rias vezes, > mas percebi que a > defini��o de um sal�rio ou de honor�rios a > > serem pagos a um profissional dependem de sua > carga de experi�ncia e do > tempo dispendido com o seu > > aprendizado. > > > > Muita gente se sujeita a trabalhar por pouco, para > ter a oportunidade de > trabalhar com a tecnologia Java pela > > primeira vez. Eu mesmo fiz isso no m�s passado e > confesso que me > arrependi, pois perdi dinheiro. > > > > AINDA n�o existem muitos projetos em Java por a�, > por isso, existem muitos > interessados (desenvolvedores) e > > poucas vagas. O que faz com que n�s (curiosos e > aventureiros), nos > submetamos a esses sal�rios rid�culos. S� > > para ter a oportunidade de "vivenciar" alguma > coisa com a tecnologia que > tanto estudamos e defendemos. > > > > Esse quadro est� mjudando, mas o sal�rio oferecido > ainda � baixo. > > > > Uma pergunta: Quanto voc� acha que vale o seu > trabalho? > > > > Voc� j� reparou que um Programador VB est� sendo > melhor remunerado que um > Programador Java? E o por qu� > > isso acontece? > > > > Que dificuldade uma aplica��o VB oferece para ser > desenvolvida? Nenhuma... > > > > Isso acontece porque os profissionais n�o se unem > para defender os seus > reais interesses e aceitam qualquer > > remunera��o, s� pra ter a oportunidade. (Sem > querer ofender ningu�m, pois > eu mesmo j� fiz isso). > > > > Eu trabalhei e trabalho com as tecnologias da > Microsoft h� 10 anos e n�o > senti dificuldades para aprender > > qualquer coisa que eles lancem como novidade. > Agora... o Java e o J2EE me > ofereceram uma dificuldade imensa > > quando resolvi enfrent�-la. > > > > Orienta��o a Objetos, Design Patterns, Struts, > Objetos Distribu�dos, Name > Spaces, JNDI, RMI, JAXP, etc... Quem > > j� n�o ficou um pouco perdido com isso tudo?! > > > > Quanto vale esse conhecimento? R$ 15/hora? R$ > 20/hora? R$ 40/hora? > > > > Tenho 29 anos de idade, e al�m de um bom Analista > de Sistemas, sou um > desenvolvedor VB, Oracle (PL/SQL), > > SQL Server, Sybase, ASP, PHP, etc. Qual � a minha > remunera��o? Atualmente > beira os R$40,00/hora mais os > > benef�cios que tenho (alimenta��o e seguro > profissional). > > > > Qual foi a minha �ltima remunera��o trabalhando > com Java?! Fazendo 02 > vezes mais do que fa�o hoje?! > > R$29,00/hora? (sem benef�cio algum). Um cara com > toda a bagagem que > possuo, mais 02 anos de aprendizado > > em Java, p�s-graduado em Objetos Distribu�dos pela > FIAP, instrutor... d� > pra entender?! > > > > D� pra entender uma incoer�ncia dessa? > > > > Eu brigo por essa tecnologia, mas no momento n�o > trabalho com ela devido a > esse mesmo problema que voc� > > est� enfrentando. Sabe o que fa�o? Eu apenas digo > N�O quando me oferecem > um salariozinho de "m...", pois eu > > sei o tempo que gasto todos os dias tentando > absorver conceitos que n�o > s�o t�o simples assim. > > > > Fa�a o seu sal�rio, construa a sua pr�pria > remunera��o, diga N�O quando se > sentir ofendida. Pois os sal�rios > > (na maioria das vezes) que se oferecem aos > desenvolvedores Java � uma > VERGONHA!!!! > > > > Mesmo assim eu continuo na luta. > > > > Acredito que dizendo N�O, o profissional Java > conseguir� ser mais > reconhecido pelo mercado, pois n�o > > somos "quaisquer programadorezinhos" que existem > por a�. N�s damos o > sangue pra aprender essa > > parafernalha toda, que n�o � nada f�cil. > > > > Gostaria de ver novas discuss�es surgindo a > respeito desse assunto. > > > > []s > > > > Zanata, Adalberto > > [www.espacoreverso.com.br] > > > > > > ------------- Segue mensagem original > ------------- > > > > De: Andr�ia Sigolo <[EMAIL PROTECTED]> > > Data: Fri, 14 Mar 2003 09:07:08 -0300 > > Para: <[EMAIL PROTECTED]> > > Assunto: [java-list] Salarios para JAVA > > > > > > Bom dia Pessoal, > > > > Estou fazendo os cursos da SUN para tirar a > certifica��o em JAVA, apesar > de trabalhar com a ferramenta h� um > > ano. > > > > Minha d�vida �, na� sei quando ganha um > programador junior, pleno e > senior. > > > > Vc's podem me ajudar? > > > > Thanks > > > > Andr�ia > > > > > > > > > > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA > ---------------------------- > > http://www.soujava.org.br - Sociedade de > Usu�rios Java da Sucesu-SP > > d�vidas mais comuns: > http://www.soujava.org.br/faq.htm > > regras da lista: > http://www.soujava.org.br/regras.htm > > historico: > http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br > > para sair da lista: envie email para > [EMAIL PROTECTED] > > > ------------------------------------------------------------------------- > === message truncated === _______________________________________________________________________ Busca Yahoo! 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