Re: [monochrom] Der Frühling...
Siehe Wikipedia. Jetzt vor 25 Jahren, genauer am 25.April 1986 um 14:00 haben sie das Notkühlsystem abgestellt. Das war die Ursache. Am 26.April 1986 1:23 hat's den Meiler zerrissen. Das war die Wirkung... fra link: http://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophe_von_Tschernobyl - Original Message - From: joerg piringer jo...@piringer.net To: BAGASCH@LISTS.MONOCHROM.AT Sent: Monday, 25 April, 2011 1:01:39 PM Subject: Re: [monochrom] Der Frühling... laut wikipedia ist der jahrestag morgen. was stimmt? lg jörg Am 25.04.2011 um 12:51 schrieb Franz Ablinger: ...der nukleare Frühling. Er kommt. Laut Hans Blix, ehemaligem Chef der IAEA (1981-1997). Und zwar, weil die Menschen energiehungrige Wesen seien, die zu bequem wären, um auf Energie zu verzichten. Und da wäre Atomenergie das kleinere Übel, weil verhältnismäßig wenig Dreck anfallen würde, auf den man noch dazu leicht aufpassen könne - im Unterschied zu weit verstreuter Verschmutzung etwa bei Kohlekraftwerken. Ausserdem würden mehr Menschen durch Dammbrüche sterben als durch Verstrahlung. Ich kommentier das jetzt nicht, möchte aber daran erinnern, wie vor 25 Jahren keiner gewusst hat, was los war und ein verzweifelter Gesundheitsminister geraten hat, die äusseren Salatblätter zu entfernen und den Rest gut zu waschen... Heute ist der 25.Jahrestag der Reaktorexplosion in Tschernobyl. fra http://tinyurl.com/3ldp5at (Der Standard) --- apps for iPhone/iPod touch and iPad: http://apps.piringer.net/ http://joerg.piringer.net http://www.iftaf.org http://www.vegetableorchestra.org follow me on twitter: http://twitter.com/jpiringer
Re: [monochrom] Der Frühling...
ja, da gibt es leider noch so einen lustigen: george monbiot http://derstandard.at/1303291299421/Wie-mich-Fukushima-lehrte-die-Atomkraft-zu-lieben es wurde ja noch niemand ernsthaft verstrahlt, öko-energie ist nix und wird nie was werden, es war ja nur menschliche schlamperei und strahlenden müll für 1000e jahre sicher zu lagern wird gleich gar nicht erwähnt. aus einer idyllischen walisischen kleinstadt heraus ist halt leicht zu argumentieren. die kommentare zum artikel sagen eigentlich eh fast alles. zum kotzen, echt. On 25.04.2011 12:51, Franz Ablinger wrote: ...der nukleare Frühling. Er kommt. Laut Hans Blix, ehemaligem Chef der IAEA (1981-1997). Und zwar, weil die Menschen energiehungrige Wesen seien, die zu bequem wären, um auf Energie zu verzichten. Und da wäre Atomenergie das kleinere Übel, weil verhältnismäßig wenig Dreck anfallen würde, auf den man noch dazu leicht aufpassen könne - im Unterschied zu weit verstreuter Verschmutzung etwa bei Kohlekraftwerken. Ausserdem würden mehr Menschen durch Dammbrüche sterben als durch Verstrahlung. Ich kommentier das jetzt nicht, möchte aber daran erinnern, wie vor 25 Jahren keiner gewusst hat, was los war und ein verzweifelter Gesundheitsminister geraten hat, die äusseren Salatblätter zu entfernen und den Rest gut zu waschen... Heute ist der 25.Jahrestag der Reaktorexplosion in Tschernobyl. fra http://tinyurl.com/3ldp5at (Der Standard)
[monochrom] adolf orban - es ist vollbracht
ORF.ON: /Ungarn: Präsident unterzeichnete neue Verfassung Der ungarische Staatspräsident Pal Schmitt hat heute Mittag die neue Verfassung unterzeichnet. Für viele Ungarn ist das ein Tag der Freude, für viele andere ein Tag der Trauer, Wut und Ohnmacht. Denn die Ungarn sind hinsichtlich des neuen Grundgesetzes gespalten. Die Anhänger der mit Zweidrittelmehrheit im Parlament ausgestatteten, rechtskonservativen Regierungspartei FIDESZ-MPSZ werden die Verfassung feiern, die Gott, die Stephanskrone und das Vaterland, das Christentum, die Familie, Treue, Glaube, Liebe und Nationalstolz beschwört. Die Gegner des Grundgesetzes kritisieren demgegenüber, Premier Viktor Orban wolle mit der neuen Verfassung nur seine Macht „einzementieren“. Heftige Kritik kam jedoch auch aus dem rechten, enttäuschten Lager. Forderungen von dieser Seite, wie ein Zweikammerparlament und die direkte Wahl des Staatspräsidenten, sind nicht in das Grundgesetz eingeflossen. Für die oppositionellen Sozialisten (MSZP) ist die neue Verfassung „illegitim“ und nur „vorübergehend“./ ich muss ab 2012 ein christ, nationalist und orbanist sein, sonst verstösse ich gegen das grundgesetzt. sorry, nein. in zwei jahren wird dieses spuck vorbei sein. das ist /ihre/ verfassung, nicht /meine/. gott schütze die denkende. a.
Re: [monochrom] adolf orban - es ist vollbracht
AV sorry, nein. in zwei jahren wird dieses spuck vorbei sein. worauf basiert diese hoffnung? AV gott schütze die denkende. es gibt keinen gott. das macht die neue ungarische verfassung ja umso schlimmer. -- Unix gives you just enough rope to hang yourself -- and then a couple of more feet, just to be sure. (Eric Allman) --
Re: [monochrom] adolf orban - es ist vollbracht
AV sorry, nein. in zwei jahren wird dieses spuck vorbei sein. worauf basiert diese hoffnung? worauf? ich habe einen bekannten und freund, der seit 1990 eingefleischter fidesz-wähler ist (besser gesagt war). ohne provokation meinerseits, hat er mir unlängst gesagt, das dass, was in ungran jetzt gemacht wird, nicht sein wunsch sei und in 2 jahren wird er, trotz allem links wählen und sich nicht enthalten. links, weil er noch rechter einfach nicht kann. meine bemerkung dazu: seine verwandte verschwanden ohne spur irgendwo in den 70-ern. und auf die tausende leute, die auch heute vor dem budapester parlament protestieren. z.b. mit tafeln wie ihr habt keine rechte über über meine. und auf die erkennung der leute, die die 8 jahre werkende sozial-liberale regierung, kostet was es wolle, abwählen wollten - oder besten falls nicht zur wahl gegangen sind. jetzt sagen sie: das ist ja schlimmer als die korrupteste soz/lib regierung der welt. und auf werbungen, z.b. wie diese: Frage: Herr National-Trainer was sagen sie zum 2:2 gegen Holland? - Antwort: Dieses 2:2 zeigte unsere Überlegenheit und das wir besser spielten als der Gegner. Zu diesem Sieg kann ich kann nur Komplimente für meine Mannschaft aussprechen. [leises Hintergrundton]: Verstehen Sie den Unterschied? Népszabadság!. eine werbung im (ver)staatlichten radio für eine (noch) freie tageszeitung. ich hoffe das und mehr wird in zwei jahren reichen. AV gott schütze die denkende. es gibt keinen gott. das macht die neue ungarische verfassung ja umso schlimmer. natürlich gibt's kein gott. nur die ungarische nationalhymne beginnt mit dem satz: gott segne den/die ungarn (isten áldd meg a magyart). das war nur eine anspieleung auf Ferenc Kölcsey. sorry, ich hätte gott segne den/die denkende(n) schreiben müssen und das in anführungszeichen. die denkenden in ungarn haben die habsburg, horthy, gömbös, rákosi, kádár überlebt... einen kleinen obránissimo werden sie auch noch schaffen. a.
Re: [monochrom] Der Frühling...
sogar 25 jahren nach tschernobyl, sind es anscheinend noch immer meinungen über ursache und wirkung im umkreis, die ich jetzt nicht qualifizieren will. djatlow hat vor 25 jahren den kompletten reaktor stromlos geschaltet, um zu beweisen dass der reaktor auch so noch sicher runtergefahren werden kann. inklusive blockierung der notabschalt bzw. not-runterfahrungs mechanismus. das war die ursache. nicht die abschaltung des notkühlsystems. das kühlsystem bzw. notkühlsystem macht bei einem unfall erst sinn, wenn ein reaktor bereits runtergefahren wurde und nur mehr kocht. tschernobyl wurde aber nicht runtergefahren, weil als der experiment in die hose ging und die abschaltmechanismen wieder strom bekamen, waren die einfuhrsröhren für die notabschalt-grafitstäbe bereits von der hitze so verbogen, dass diese nicht mehr ins reaktor gefallen sind. und es kam, wie es kommen musste: die überhitzte grafitpulverkühlung (nicht wasser) ist explodiert und hat den reaktor den schädel weggerissen. so wurden 2-3 tonnen verstrahltes kohlenpulver in die atmosphäre gespuckt. das war die wirkung. btw. währe djatlow nicht verstrahlt und krepiert, hätte er ein kugel in der damaligen sovjetunion bekommen. ich bilde mir ein er hat die todesstrafe sogar posthum bekommen. ausnahmsweise mit recht. salopp formuliert ursache: djatlow und co., wirkung: überhitzte grafitpulver explosion. dieser unfall hätte beim normalbetrieb nie vorkommen können, da djatlow auch das not-runterfallen der neutrino-grafit-bremsstäbe ausschalten liess. im normal betrieb währen die stäbe bei 1°C über der kritischen betriebstemperatur automatisch runtergefallen und djatlow und co. hätte viel schreibarbeit richtung IAEA machen müssen. lassen wir die kirche im dorf. ich weiss, es ist jetzt nicht populär, aber die technologie war in ordnung (sogar bei diesem uralten-reaktor). der mensch hat damals komplett versagt. im gegesatz in fukushima-daiichi musste ein 9.0-er her. übrigens die fukushima-daiichi technologie hat 2007 oder 2008 einen 8,2-er ohne probleme überlebt. was dieses mal fukushima umgebracht hat, war ein 8x grösseres beben. restrisiko eingetroffen... wenn österreich ein 9,0-er bekommen würde... währe in wien 1,2m hoch wasser und in budapest 2,0m über den flachen trümmern. aber es reicht auch ein 6,5-er. die dämme halten max. 3,5-4 aus. restrisiko österreich? nicht disskusionswürdig? diskutiert man darüber? blix hätte anstatt die dämmer, eher die weltweit 1,3 mio./jahr strassenverkehrstoten [sic!]* erwähnen müssen. wieviel toten gibts durchschnittlich, jährlich wegen verstrahlung seit dem, der erster atomreaktor strom produziert? ist diese zahl 7-stellig? 6-stellig? 5-stellig? 4-stellig? diese fragen sind aber anscheinend heute politisch opportun. schade. wir führen beim jeden bekannten atomunfall eine unnötige und sinnlose diskussion im kreis. es gibt pro und con's theoretisch und überall, nur bei der atomtechnologie-diskussion nicht. die es wissen wovon sie reden, sind uninterresant wenn alles ok ist, und sind lügner wenn das nicht der fall ist. dagegen rennen politiker/medien/meinugsmacher herum und schreien in die wohlgesonnene medinenlandschaft und in die welt die atomlose sichere zunkunft. dabei verwechseln sie kleinigkeiten. z.b. eine atomexplosion mit eine explosion in einem atomreaktor. btw. der damalige umweltminister hatte recht, mit dem abreissen der salatblätter. seine methode hätte die die strahlung (die ca. 20% über der normalen hintergrund-strahlung war) auf 20% = 4% über den normalen hintegrund-sthralung reduziert (zumindest beim iod, der die massensthralung in österreich verursacht hat). plutonium und uran derivate essen wir bis heute noch. fröhlich. ohne disskussion. ich bin müde zum wiederholten male Sokrates zu zitieren: /Wissen sie/ eigentlich, /wovon sie/ sprechen?. a. * - http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe On 04/25/2011 02:38 PM, Franz Ablinger wrote: Siehe Wikipedia. Jetzt vor 25 Jahren, genauer am 25.April 1986 um 14:00 haben sie das Notkühlsystem abgestellt. Das war die Ursache. Am 26.April 1986 1:23 hat's den Meiler zerrissen. Das war die Wirkung... fra link: http://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophe_von_Tschernobyl - Original Message - From: joerg piringerjo...@piringer.net To: BAGASCH@LISTS.MONOCHROM.AT Sent: Monday, 25 April, 2011 1:01:39 PM Subject: Re: [monochrom] Der Frühling... laut wikipedia ist der jahrestag morgen. was stimmt? lg jörg Am 25.04.2011 um 12:51 schrieb Franz Ablinger: ...der nukleare Frühling. Er kommt. Laut Hans Blix, ehemaligem Chef der IAEA (1981-1997). Und zwar, weil die Menschen energiehungrige Wesen seien, die zu bequem wären, um auf Energie zu verzichten. Und da wäre Atomenergie das kleinere Übel, weil verhältnismäßig wenig Dreck anfallen würde, auf den man noch dazu leicht aufpassen könne - im Unterschied zu weit verstreuter Verschmutzung etwa bei Kohlekraftwerken.
[monochrom] q/Talk, Di 26. April: 25 Jahre Tschernobyl
Jahrestage, die man lieber vergessen würde Kernphysikerin Julia Riede berichtet von ihren Messungen in Japan und Tschernobyl und der Kerntechniker Michael Gerstmayr gibt einen Überblick über die Katastrophe in Tschernobyl. Datum: 26. April 2011, 20.00 (Einlass 19.00) Ort: MuseumsQuartier Wien, QDK / Raumd D -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- http://www.quintessenz.at/d/00019376 Am 26. April 1986 sollte im Block 4 des Kernkraftwerks Tschernobyl ein Sicherheitstest einen Stromausfall im Reaktor simulieren, hatten doch Politik und Wissenschaft einhellig erklärt, dass ein GAU oder gar ein Super-GAU nur eine theoretische Annahme sei, die in Realität nie eintreten könne. Die Kettenreaktion im Reaktor führte zu einer Explosion, die den Schutzmantel zerstörte, sodass der Reaktorkern nun nicht mehr eingeschlossen war und direkte Verbindung zur Atmosphäre hatte. Durch die atomare Kettenreaktion wurde nicht nur eine radioaktiven Wolke um die Welt geschickt, bevor sie Regen wieder aus der Atmosphäre wusch. Auch wurde eine Kettenreaktion an Vertuschung, Fehlinformation und Beschwichtigungen von Politikern und Lobbyisten erfunden, um weiter ungestört Atomkraftwerke zu bauen. Bereits am 5. November 1978 lehnte die österreichische Bevölkerung den Bau und Betrieb von Kernkraftwerken ab, und musste in der Folge nicht auf Wirtschaftswachstum und Wohlstand verzichten. Ein Argument, das Lobbyisten weltweit verwenden, um selbst in ausgewiesenen Erdbebengebieten Atomkraftwerke zu betreiben. Bau- und Betriebsgenehmigungen werden unter der Annahme, das GAU oder Super-GAU nur theoretische Annahmen seinen, und man die Stärke eines möglichen Erdbebens einfach definieren könnte, erteilt. Technische Anforderungen richten sich mehr nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten, als an den Gefahren durch die Natur. 25 Jahre nach der Katastrophe von Tschernobyl wird der Mensch in Fukushima wieder einmal an seine Grenzen erinnert - Da der Jahrestag genau auf den Termin des monatlichen q/Talk im April fällt, versucht quintessenz, die Auswirkungen der jetzigen Katastrophe auf unser aller Leben zu ergründen. Mag. Julia Riede hat als Atomphysikerin Tschernobyl besucht und war anlässlich der Katastrophe von Fukushima bereits mehrfach in Japan um Strahlenmessungen durchzuführen. Sie kann daher aus erster Hand über das Ausmaß der radioaktiven Verstrahlung in Japan berichten. Dipl. Ing. Michael Gerstmayr ist bei der Österreichischen Kerntechnischen Gesellschaft im Bereich Junge Generation aktiv und zeigt im Rahmen seines Vortrags die Hintergründe von Tschernobyl. *Hintergrundlektüre* * Wikipedia: Katastrophe_von_Tschernobyl http://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophe_von_Tschernobyl * Wikipedia: Nuklearkatastrophe von Fukushima http://de.wikipedia.org/wiki/Nuklearkatastrophe_von_Fukushima * Spiegel: Thema Tschernobyl http://www.spiegel.de/thema/tschernobyl/ * Spiegel: Thema Fukushima http://www.spiegel.de/thema/fukushima/ -- Christian Jeitler Mob.: +43-(0)699-81729005 -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- privacy is a human right Board of Directors, q/uintessenzhttp://www.quintessenz.org association for the restoration of civil rights in the information age MQ - Electric AvenueZVR: 63 56 16 285 Museumsplatz 1 Kto.Nr. 01755-0534-00 A-1070 Wien BLZ 11000 - Bank Austria -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- -.-. --.- -.-.--
Re: [monochrom] Der Frühling...
btw. währe djatlow nicht verstrahlt und krepiert, hätte er ein kugel in der damaligen sovjetunion bekommen. ich bilde mir ein er hat die todesstrafe sogar posthum bekommen. ausnahmsweise mit recht. sorry, nein: --cut-- 1987 bekannte er sich für kriminelles Leiten eines potenziell explosionsgefährlichen Versuchs schuldig und wurde zu zehn Jahren Haft verurteilt, aus welcher er nach fünf Jahren entlassen wurde. Djatlow schrieb in seinem Buch, dass nicht das Kraftwerkspersonal, sondern die Konstruktionsweise des Reaktors hauptsächlich für die Katastrophe verantwortlich gewesen sei. Djatlow war während des Unglücks angeblich einer Strahlendosis von 5,5 Sv ausgesetzt gewesen. Manche Quellen gehen sogar so weit, zu behaupten, es sei ein Vielfaches der genannten Strahlendosis gewesen. Jedoch starb er nicht an den Folgen dieser hohen Strahlenbelastung, sondern im Jahr 1995 an einem Herzinfarkt. --cut-- http://de.wikipedia.org/wiki/Anatoli_Stepanowitsch_Djatlow
Re: [monochrom] Der Frühling...
die kommentare zum artikel sagen eigentlich eh fast alles. ich find die grafik trotz allem nicht schlecht. death rate per watt http://www.the9billion.com/wp-content/uploads/2011/03/death-rate-per-watts.jpg was naemlich in der ganzen diskussion vergessen wird, ist die de facto todeszahl der leute, die im arbeitsprozess fuer die energiegewinnung draufgehen. und das sind, selbst hochgerechnet, im taeglichen arbeitsprozess einfach wirklich viele leute, die da in den minen draufgehen, die an atemwegserkrankungen sterben, etc. heisst ja nicht, dass kernenergie deswegen jetzt auf einmal so viel besser ist. zeigt nur wie verdammt vermurkst unsere energiepolitik und arbeitspolitik ist.
Re: [monochrom] Der Frühling...
Genau zu dem death rate per watts ein guter Bericht http://manhaz.cyf.gov.pl/manhaz/strona_konferencja_EAE-2001/15%20-%20Polenp~1.pdf btw wird durch Kohleabbau auch nicht grad wenig radioaktives Material zutage gefördert Zu Endlagerungskritikpunkt (mMn der einzig solide Kritikpunkt): dass man in den nächsten 100 Jahren keine Möglichkeit finden wird, das Zeug effizienter zu verbrennen, sondern, dass wir genau auf dem jetzigen Wissensstand stehen bleiben kann ich nicht so ganz glauben. Zu einer objektiven Abwägung wäre auch interessant zu erfahren, wie nachhaltig Solar Module sind, die ja eine recht kurze Lebensdauer haben und seltene Metalle verbaut haben (die dann recycelt werden?), siehe http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-GMlC5_zN1wJ:www.unep.fr/shared/publications/pdf/DTIx1202xPA-Critical%2520Metals%2520and%2520their%2520Recycling%2520Potential.pdf Lg, Michi _ Michael Horak michael.ho...@182.fm http://twitter.com/fatmike182 On 25 Apr 2011, at 22:33, das ende der nahrungskette wrote: die kommentare zum artikel sagen eigentlich eh fast alles. ich find die grafik trotz allem nicht schlecht. death rate per watt http://www.the9billion.com/wp-content/uploads/2011/03/death-rate-per-watts.jpg was naemlich in der ganzen diskussion vergessen wird, ist die de facto todeszahl der leute, die im arbeitsprozess fuer die energiegewinnung draufgehen. und das sind, selbst hochgerechnet, im taeglichen arbeitsprozess einfach wirklich viele leute, die da in den minen draufgehen, die an atemwegserkrankungen sterben, etc. heisst ja nicht, dass kernenergie deswegen jetzt auf einmal so viel besser ist. zeigt nur wie verdammt vermurkst unsere energiepolitik und arbeitspolitik ist.
Re: [monochrom] Der Frühling...
hallo, AV lassen wir die kirche im dorf. ich weiss, es ist jetzt nicht populär, AV aber die technologie war in ordnung (sogar bei diesem uralten-reaktor). sicher? laut einer BBC dokumentation (die ich dir gerne raussuchen kann) kam noch eine weitere komponente dazu: die ideologische. lt. der doku kam es über die jahre in den reaktoren des chernobyl typs immer wieder zu kleineren bis größeren störfällen, die im endeffekt glimpflich ausgingen, aber von der sowjet führung vertuscht wurden, da es nicht sein kann daß es in einem sowjetischen reaktor probleme gibt. hätte die bedienungsmannschaft in chernobyl von diesen störfällen gewußt, hätten sie dieses experiment nicht gestartet oder anders durchgeführt. weiters hat sich die mannschaft kurz nach der explosion nicht getraut die echten (verdammt hohen) messwerte nach moskau zu melden, sondern nur einen bruchteil (300 statt 30.000 (IIRC)(einheiten weiß ich nicht mehr)). nicht daß ich die sowjetische (kommunistische) ideologie her schlecht reden möchte. wir haben hier im westen halt nur eine andere ideologie (die kapitalistische), der ich aber solche auswirkungen auch zutraue. AV der mensch hat damals komplett versagt. und was macht dich sicher, daß der mensch (in der funktion als bediener von kernreaktoren) in zukunft nicht mehr versagen wird? auch in fukushima wurden (wenn man den berichten glauben darf) vorgeschriebene inspektionen über jahre vernachlässigt. AV blix hätte anstatt die dämmer, eher die weltweit 1,3 mio./jahr AV strassenverkehrstoten [sic!]* erwähnen müssen. ein schwacher trost für die leute, die um pripjat und fukushima ihr heim verloren haben. für 8000 dollar (euro? kompensation, und die ukrainer wahrscheinlich nicht einmal das. ich wohne knapp 30km von zwentendorf entfernt und bin meinen eltern verdammt dankbar, daß sie damals gegen zwentendorf gestimmt haben. AV wenn österreich ein 9,0-er bekommen würde... währe in wien 1,2m hoch AV wasser und in budapest 2,0m über den flachen trümmern. aber es reicht AV auch ein 6,5-er. die dämme halten max. 3,5-4 aus. restrisiko österreich? AV nicht disskusionswürdig? diskutiert man darüber? erdbeben und überflutungen gibt es schon seit tausenden von jahren; man muß sie nicht noch durch kernkraftwerke verschärfen. und um dem argument beim drei-schluchten-damm wurden auch tausende menschen umgesiedelt zuvor zu kommen: auch hier steckt wieder eine politische ideologie dahinter, der rationale bedenken und warnungen geopfert wurden. AV ich bin müde zum wiederholten male Sokrates zu zitieren: /Wissen sie/ AV eigentlich, /wovon sie/ sprechen?. nein, im gegensatz zu dir als fachmann weiß ich wahrscheinlich nicht wovon ich spreche. aber es sei gestattet mir nach lektüre diverser medien gedanken zu machen: die sonne strahlt pro tag um den faktor 100 bis 1000 mehr energie auf den planeten als pro tag verbraucht wird. (quelle: heise/telepolis) die sonne strahlt seit ein paar milliarden jahren (für tea party anhänger: seit 6000 jahren) und wird noch ein paar milliarden jahre weiter strahlen. wird es ewig öl geben? nein. wird es ewig uran geben? nein. wer wird die gewinne der laufzeitverlängerung der deutschen kernkraftwerke einstreifen? die betreiber und aktionäre. wer wird die abwrackung und endlagerung derselben bezahlen? der steuerzahler. ich will hiermit nicht andere formen der energiegewinnung über den grünen klee loben; nein, auch die haben nachteile. aber (wie die mitposter hier schon festgehalten haben) scheint mir das kosten/nutzen/risiko verhältnis bei kernenergie nicht zu stimmen. 1000 jahre sichere endlagerung für 60 (+/-) jahre noch vorhandes uran? -- Unix gives you just enough rope to hang yourself -- and then a couple of more feet, just to be sure. (Eric Allman) --