Re: выбор PDA

2009-11-20 Пенетрантность Ed

DamirX wrote:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay
  


меня не оставляют надежды, что китайцы порадуют нас всё-таки чем-нибудь 
недорогим.

первые ласточки уже есть, например http://www.smartdevices.com.cn/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-11-20 Пенетрантность Alexander Danilov

Ed пишет:

DamirX wrote:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay
  


меня не оставляют надежды, что китайцы порадуют нас всё-таки чем-нибудь 
недорогим.

первые ласточки уже есть, например http://www.smartdevices.com.cn/




Скорее огорчат, судя по обзорам у Q5 неважная батарея, а Q7 несколько великоват 
для кармана.
Netwalker интересен, но напрягает невозможность простой замены батареи и очень 
радует качество картинки.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-10-06 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Fri, Oct 02, 2009 at 11:24:30PM +0400, Victor Wagner wrote:
   А в первую очередь - трансформированным в правильную проекцию.
  
  В первую очередь --- привязанным. Привязанное изображение можно уже
  оттрансформировать куда угодно.
 
 Особенно поликоническую видоизмененную проекцию 1912 года, в которой
 составлены все имеющиеся у меня пятисотки и миллионки...

Не вижу никаких проблем.

  maemo-mapper вообще достаточно простая штука. В идеале мне бы хотелось,
  чтобы он был клиентом WMS.
 
 А смысл?

Смысл в том, что это --- стандарт. В сети есть много картографических серверов,
поддерживающих этот протокол, существует несколько открытых продуктов, с
помощью которых можно поднять такой сервер самостоятельно, также он
поддерживается всеми важнейшими проприетарными продуктами.

  Если есть возможность получить привязки в формате OZI для сканированных
  карт, то это надо непременно сделать, иначе эти карты только глазами
  рассматривать.  Ну, или самостоятельно привязывать.
 
 Это стандартные листы. У них есть рамка.

Рамка --- это херня, а не привязка. Привязка --- это информация, позволяющая
автоматически (т.е. программно, а не циркулем и линейкой) вычислить
географические координаты для каждого пикселя изображения. В частности,
привязкой является файл .MAP, создаваемый OZI Explorer'ом. Имея эти данные
проекцию изображения можно менять как угодно.

Привязка может быть задана двумя способами: данными о проекции и матрицей
трансформации, либо данными о проекции и набором точек привязки. Второй
способ --- это то, что делается при привязке с помощью OZI Explorer.
Странно, что приходится объяснять такие вещи.

  Запустить личный WMS-сервер достаточно просто. Я покажу на примере. 
  Разумеется,
  
  Проверяем функционирование:
  
   $ wget -O - 
  http://127.0.0.1/cgi-bin/mapserv?map=/var/www/maps/blue-marble/blue-marble.mapSERVICE=WMSVERSION=1.1.1REQUEST=GetCapabilities;
 
 Ой, что это? Предлагается web-сервер прямо на таблетке поднимать?

Нет. Читать надо внимательно. Сервер предлагается поднимать на нормальной
машине. Туда же загружаются карты в любом количестве и ассортименте. С
таблетки мы ходим на этот сервер точно таким же образом, как и на Google Maps.

 В общем, в этом рассказе понимания того, что такое топографические карты 
 хотя бы на уровне учебника географии 5-го класса советской средней школы 
 я не увидел.
 
 Дальнейшие разговоры на эту тему считаю бесполезными.

Виктор, не надо считать себя самым умным. Можно переоценить свою компетентность
и сесть в глубокую лужу, что ты с блеском только что проделал. То, что мною
показано --- абсолютно рабочий пример. Я спокойно пользуюсь сканированными
растровыми картами на своём maemo-mapper'е именно таким вот образом. И не
только ими, разумеется, а и снимками, и векторными картами, в том числе и
нарисованными самостоятельно. И треки туда же можно грузить и потом отображать
в виде слоёв. Да что угодно можно делать.


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-10-02 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Wed, Sep 23, 2009 at 02:42:13PM +0400, Victor Wagner wrote:
  Сделать это можно с помощью личного mapserver'а. Только изображение должно
  быть привязаным. 
 
 А в первую очередь - трансформированным в правильную проекцию.

В первую очередь --- привязанным. Привязанное изображение можно уже
оттрансформировать куда угодно.

 Потому что maemo-mapper нифига не работает с проекцией Гаусса-Крюгера. И в
 datum WGS84 неплохо бы перевести из системы координат 42-года. А то в
 100-тысячном, и тем более, более крупных масштабах, расхождения уже заметны.

maemo-mapper вообще достаточно простая штука. В идеале мне бы хотелось, чтобы
он был клиентом WMS.

 Проблема привязки опять же есть. У Власенко была какая-то хрень, которая
 автоматически генерировала привязки в формате OZI для сканированных листов.
 Но выкачать эти привязки я у него успел, а потом СБУ его сайт прикрыла.

Если есть возможность получить привязки в формате OZI для сканированных карт,
то это надо непременно сделать, иначе эти карты только глазами рассматривать.
Ну, или самостоятельно привязывать.

  Можно добавить векторы, разные слои и т.п. Карту либо кешировать
  заранее, либо выставить наружу и обращаться по мере необходимости.
  
  Если есть интерес, то я могу вкратце рассказать, как это сделать.
 
 Интерес есть. Зря я что-ли собрал самый полный из имеющихся в интернете
 архив сканированных топокарт на северную половину Европейской части.

Запустить личный WMS-сервер достаточно просто. Я покажу на примере. Разумеется,
за кадром остаются вопросы по настройке веб-сервера, cgi-bin, а также большая
часть терминологии и предметной области.

Используем следующие данные:

1. Векторные карты отсюда:

 
http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/shorelines/data/gshhs/oldversions/version1.5/shapefiles/

Это контуры побережий, озёра, острова. Формат --- ESRI Shapefile.

2. Растровый композит Blue Marble NG:

 
http://neo.sci.gsfc.nasa.gov/Search.html?coverage=globalduration=daystartMonth=startDay=startYear=endMonth=endDay=endYear=sourceDatasetId=maxLat=minLon=maxLon=minLat=size=fullpalette=rgbformat=JPEGw=h=ssn=ssw=sse=sss=datasetId=BlueMarbleNG-TB

(флешем пользоваться не надо, в окошке Download Options выбрать
Full+Color+GEOTIFF и нажать Get Image).

Устанавливаем mapserver:

 # apt-get install cgi-mapserver

Всё, что я описываю, работает с mapserver'ом из testing, какая версия сейчас в
stable я не знаю, мне всегда требуется самый новый, но в testing он сейчас
подходящий.

Кладём карты в каталог, доступный веб-серверу, например,
/var/www/maps/blue-marble и пишем конфигурационный MAP-файл для mapserver'а.

 $ ls /var/www/maps/blue-marble/
526308rgb.TIFF   gshhs_land.sbn  gshhs_land.shx  hshhs_lake.sbx
blue-marble.map  gshhs_land.sbx  hshhs_lake.dbf  hshhs_lake.shp
gshhs_land.dbf   gshhs_land.shp  hshhs_lake.prj  hshhs_lake.shp.xml
gshhs_land.prj   gshhs_land.shp.xml  hshhs_lake.sbn  hshhs_lake.shx

Для этого примера я взял только контуры побережий и озёр, 526308rgb.TIFF ---
это Blue Marble. MAP-файл представляет из себя следующее:

 $ cat /var/www/maps/blue-marble/blue-marble.map 
MAP

NAME BLUE_MARBLE
STATUS ON
SHAPEPATH .
IMAGECOLOR 255 255 255

IMAGETYPE PNG

OUTPUTFORMAT
NAME png
DRIVER GD/PNG
MIMETYPE image/png
IMAGEMODE RGBA
TRANSPARENT ON
EXTENSION png
END

PROJECTION
init=epsg:4326
END

LAYER
NAME blue-marble
TYPE RASTER
STATUS OFF
DATA 526308rgb.TIFF
END

LAYER
NAME land
TYPE LINE
STATUS OFF
DATA gshhs_land

CLASS
NAME Coastline
STYLE
COLOR 0 255 0
END
END
END

LAYER
NAME lake
TYPE LINE
STATUS OFF
DATA hshhs_lake

CLASS
NAME Lakes
STYLE
COLOR 0 0 255
END
END
END

END

Это простейшая конфигурация, позволяющая обращаться к нашему серверу по
протоколу WMS, для полноценного Mapserver'а со всей клиентской обвязкой её
недостаточно. Но для maemo-mapper'а более чем. Здесь мы описали три слоя:
blue-marble с растром, land с контурами побережий и lake с контурами
озёр. WMS --- это протокол, стандартизованный консорциумом OpenGIS для работы с
простыми серверами карт, доступными по HTTP. Спецификация протокола доступна на
сайте OGC.

Проверяем функционирование:

 $ wget -O - 
http://127.0.0.1/cgi-bin/mapserv?map=/var/www/maps/blue-marble/blue-marble.mapSERVICE=WMSVERSION=1.1.1REQUEST=GetCapabilities;

Если всё настроено правильно и работает, то эта команда должна вывалить XML 

Re: выбор PDA

2009-10-02 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.30 at 17:15:09 +0400, Andrey Kiselev wrote:

 On Wed, Sep 23, 2009 at 02:42:13PM +0400, Victor Wagner wrote:
   Сделать это можно с помощью личного mapserver'а. Только изображение должно
   быть привязаным. 
  
  А в первую очередь - трансформированным в правильную проекцию.
 
 В первую очередь --- привязанным. Привязанное изображение можно уже
 оттрансформировать куда угодно.

Особенно поликоническую видоизмененную проекцию 1912 года, в которой
составлены все имеющиеся у меня пятисотки и миллионки...

 maemo-mapper вообще достаточно простая штука. В идеале мне бы хотелось, чтобы
 он был клиентом WMS.

А смысл?

 Если есть возможность получить привязки в формате OZI для сканированных карт,
 то это надо непременно сделать, иначе эти карты только глазами рассматривать.
 Ну, или самостоятельно привязывать.

Это стандартные листы. У них есть рамка.

 
 Запустить личный WMS-сервер достаточно просто. Я покажу на примере. 
 Разумеется,


 
 Проверяем функционирование:
 
  $ wget -O - 
 http://127.0.0.1/cgi-bin/mapserv?map=/var/www/maps/blue-marble/blue-marble.mapSERVICE=WMSVERSION=1.1.1REQUEST=GetCapabilities;

Ой, что это? Предлагается web-сервер прямо на таблетке поднимать?

В общем, в этом рассказе понимания того, что такое топографические карты 
хотя бы на уровне учебника географии 5-го класса советской средней школы 
я не увидел.

Дальнейшие разговоры на эту тему считаю бесполезными.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-29 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
On Sun, 27 Sep 2009 23:12:16 +0300
Konstantin dj_d...@ukr.net wrote:

 
  
  Насколько я понимаю, под особенностями дорожного движения
  понимается информация, добываемая с Яндекс-пробок

  По крайней мере в Питере Яндекс-пробки обычно показывают цену на
  дрова.
  
  В default-city они весьма юзабельны. После того, как я стал им
  верить, я стал добираться намного быстрее. Правда диспетчер у них
  ни к черту и граф дорог посредственный. Поэтому я остановился на
  Автоспутник+Яндекс.Пробки.
 
  К сожалению, это по WM.
 
 

 
 Если нужны Яндекс.Пробки - то в н800/810 (ну собсно в ОС2008) - лучше 
 использовать http://www.shmuma.ru/maemo-mapper-shmuma.html

Читаем предыдущее письмо:
Правда диспетчер у них  ни к черту и граф дорог посредственный.




-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


signature.asc
Description: PGP signature


Re: выбор PDA

2009-09-27 Пенетрантность Konstantin

Пользую уже приличное время Nokia N800 (до этого было N770 и виндовые кпк)

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
  

На ней Маемо - базируется на Дебиане (велкам на http://n8xx.com )


2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay
  

можно вполне найти недорого


Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
прошу высказывать мнение:
1. Монохром 4-5.
  

4 и 800х480 - имхо неплохо..

2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
повреждаемых честей
  

в н800 нет клавиатуры, в н810 - слайдер - выдвижная

3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
  

вай-фай, блютуз

4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
обязательна.
  

работает.. и как видеоплеер вполне..

5. Разъем для втыкания SD.
  

в н800 - втыкать можно дв СД, в н810 - одну


З.Ы. жаль что н900 сделали не кпк, а телефон... сделали бы экран хотя бы 
4 дюйма, как в предыдущих версиях - не раздумывая перешел...  а так - 
связка н800+телефон - вполне работает в варианте с собой



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-27 Пенетрантность Konstantin




Насколько я понимаю, под особенностями дорожного движения
понимается информация, добываемая с Яндекс-пробок
  

По крайней мере в Питере Яндекс-пробки обычно показывают цену на
дрова.


В default-city они весьма юзабельны. После того, как я стал им верить, я
стал добираться намного быстрее. Правда диспетчер у них ни к черту и
граф дорог посредственный. Поэтому я остановился на
Автоспутник+Яндекс.Пробки.

К сожалению, это по WM.


  


Если нужны Яндекс.Пробки - то в н800/810 (ну собсно в ОС2008) - лучше 
использовать http://www.shmuma.ru/maemo-mapper-shmuma.html



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-23 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Tue, Sep 22, 2009 at 04:51:35PM +0400, Victor Wagner wrote:
 На автомобиле тоже неплохо. Но не везде. Вот скажем, в Москве - хорошо, в
 области - приемлемо, а в Тверской или Новогородской области - возникает
 сильное желание вкрутить туда вместо гуглокарт скан топокарты 60-х годов.

Сделать это можно с помощью личного mapserver'а. Только изображение должно быть
привязаным. Можно добавить векторы, разные слои и т.п. Карту либо кешировать
заранее, либо выставить наружу и обращаться по мере необходимости.

Если есть интерес, то я могу вкратце рассказать, как это сделать.

-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-23 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Wed, Sep 23, 2009 at 08:58:05AM +0400, DamirX wrote:
 Что-то обсуждение выбора PDA ушло в сторону обсуждения GPS,

Обсуждаемый PDA снабжён GPS, почему бы его не обсудить?

 который лично меня волнует мало, потому что:
 1. Мавзолей и Красную площадь я посетил в детстве. Недавно был в Москве
 проездом на метро, и совершенно не понял что там в Москве искать при
 помощи GPS.
 2. В моем городе проблема навигации передо мной не стоит, потому что
 город не большой. Проблема прокладки маршрута решена за меня городскими
 властями: либо ты едешь как все, либо сворачиваешь в сторону и
 попадаешь в яму или застреваешь в грязи.
 3. С вопросом как пройти к... лучше всего обращаться к местным
 подросткам 11-15 лет. В их головах самая актуальная информация.

А что, больше применить GPS некуда?

 http://picasaweb.google.com/andrey.kiselev/feGwDB#5352024374375889506


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-23 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.23 at 13:12:03 +0400, Andrey Kiselev wrote:

 On Tue, Sep 22, 2009 at 04:51:35PM +0400, Victor Wagner wrote:
  На автомобиле тоже неплохо. Но не везде. Вот скажем, в Москве - хорошо, в
  области - приемлемо, а в Тверской или Новогородской области - возникает
  сильное желание вкрутить туда вместо гуглокарт скан топокарты 60-х годов.
 
 Сделать это можно с помощью личного mapserver'а. Только изображение должно 
 быть
 привязаным. 

А в первую очередь - трансформированным в правильную проекцию. Потому
что maemo-mapper нифига не работает с проекцией Гаусса-Крюгера. И в
datum WGS84 неплохо бы перевести из системы координат 42-года. А то в
100-тысячном, и тем более, более крупных масштабах, расхождения уже
заметны.

Вот viking - тот умеет работать с UTM, но опять же UTM - не совсем
Гаусс-Крюггер. Хотя в данном случае пофиг, поскольку линейно в неё
трансформируется. Но проблема датумов остается.

Проблема привязки опять же есть. У Власенко была какая-то хрень, которая
автоматически генерировала привязки в формате OZI для сканированных
листов. Но выкачать эти привязки я у него успел, а потом СБУ его сайт
прикрыла.

 Можно добавить векторы, разные слои и т.п. Карту либо кешировать
 заранее, либо выставить наружу и обращаться по мере необходимости.
 
 Если есть интерес, то я могу вкратце рассказать, как это сделать.

Интерес есть. Зря я что-ли собрал самый полный из имеющихся в интернете
архив сканированных топокарт на северную половину Европейской части.

Но немножко нет времени этим заниматься.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-23 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 18:29:17 +0400, Artem Chuprina wrote:

 
  VW Ну в идеале, конечно бы везде, включая Сомали и Бруней.
 
 Из танка, знаешь ли, GPS-ресивер сигнал плохо берет...

Нормально он берет. Если это специальный танковый GPS с внешней
антенной. Опять же, по-моему, вертолет огневой поддержки по нынешним
временам там актуальнее, чем танк.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Mon, 21 Sep 2009 19:42:56 +0400
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote:

  DC А что, может быть кто-нибудь знает, как на Mаemo обстоят дела с
  DC gps навигацией?
 
 Она там есть :-)

Но толку мало? :-)
 
 Есть maemo-mapper, который пользуется картинками от OpenStreetMap,
 GoogleMap, VirtualEarth и подобными для формирования карты, и
 GPS-ресивером, какой найдет, для формирования на экране точки на
 карте.
[...]
 
 Я пользовался в основном maemo-mapper, и там, где он работает, я
 вполне им доволен.
 

Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
учитывает? 

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 10:18:48 +0300, Denis Chapligin wrote:

  
  Я пользовался в основном maemo-mapper, и там, где он работает, я
  вполне им доволен.
  
 
 Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
 может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
 учитывает? 

Не совсем. Оно не прокладывает маршрут, оно из интернета запрашивает.
По умолчанию - с сайла www.gnuite.com. Если ты знаешь другой сайт,
который умеет отдавать маршруты в формате GPX с учетом пробок и прочей
окружающей среды, можешь прописать его.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 11:18, Denis Chapligin wrote:


Я пользовался в основном maemo-mapper, и там, где он работает, я
вполне им доволен.



Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
учитывает? 


особенности дорожного движения достаточно хорошо учитывает Navit по 
векторной карте Openstreetmap. Проверено на практике прошлым летом, 
поездкой по маршруту Питер-Хорватия-Венеция-Питер с Asus EEE на торпеде 
в качестве навигатора. В Maemo оно, естественно, тоже работает: 
http://wiki.navit-project.org/index.php/Navit_on_n770/n800/n810


Особенности окружающей среды - это что?

А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Tue, 22 Sep 2009 11:35:57 +0400
Alexey Lobanov a.loba...@gctrials.com wrote:

  Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
  может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
  учитывает? 
 
 особенности дорожного движения достаточно хорошо учитывает Navit по 
 векторной карте Openstreetmap. Проверено на практике прошлым летом, 
 поездкой по маршруту Питер-Хорватия-Венеция-Питер с Asus EEE на
 торпеде в качестве навигатора. В Maemo оно, естественно, тоже
 работает:
 http://wiki.navit-project.org/index.php/Navit_on_n770/n800/n810

По моему скромному мнению Openstreetmap настолько далека от пригодного
к использованию состояния, что лучше о ней ну вспоминать :) По крайней
мере в трёх, выбранных случайным образом, но известных мне городах,
обнаруживаются достаточно неприятные ошибки. 

 Особенности окружающей среды - это что?

Заправки, магазины, достопримечательности. К тому же (хотя это скорее к
дорожному движению относится), очень хотелось бы строить маршрут в
зависимости от платности дорог, класса дорог etc. 

-- 
Denis Chapligin

PS мне показалось или у Openstreetmap даже признака одностороннего
движения на картах нет?


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 11:35:57 +0400, Alexey Lobanov wrote:

 On 22.09.2009 11:18, Denis Chapligin wrote:

 Я пользовался в основном maemo-mapper, и там, где он работает, я
 вполне им доволен.


 Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
 может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
 учитывает? 

 особенности дорожного движения достаточно хорошо учитывает Navit по  
 векторной карте Openstreetmap. Проверено на практике прошлым летом,  

Насколько я понимаю, под особенностями дорожного движения понимается
информация, добываемая с Яндекс-пробок и тому подобных сервисах. О
ТЕКУЩЕЙ ситуации на дорогах.

Как-то при беглом просмотре Navit wiki не увидел там информации о том,
как туда яндекс-пробки прикрутить. 

К maemo-mapper, кстати, патчи были. Правда, на выбор маршрута они по
вышеизложенным причинам не влияют. Но на экране - видно.


 Особенности окружающей среды - это что?

Ну тут есть два варианта - либо метеоусловия (туман, гололед etc), либо
дорожные работы, степень разбитости асфальта и проч.




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Tue, 22 Sep 2009 11:30:19 +0400
Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru wrote:

  Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
  может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
  учитывает? 
 
 Не совсем. Оно не прокладывает маршрут, оно из интернета запрашивает.
 По умолчанию - с сайла www.gnuite.com. Если ты знаешь другой сайт,
 который умеет отдавать маршруты в формате GPX с учетом пробок и прочей
 окружающей среды, можешь прописать его.

А откуда www.gnuite.com берёт маршруты (или исходные данные для их
построения)? На мой скромный взгляд достаточно несложно написать
прокси для сайта, отдающего маршруты в формате gpx, который будет их
править подходящим мне образом. 

В любом случае - а gnuite.com знает, что кратчайший маршрут и
быстрейший маршрут могут быть разными?

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 11:14:27 +0300, Denis Chapligin wrote:

 Привет
 
 On Tue, 22 Sep 2009 11:30:19 +0400
 Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru wrote:
 
   Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
   может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
   учитывает? 
  
  Не совсем. Оно не прокладывает маршрут, оно из интернета запрашивает.
  По умолчанию - с сайла www.gnuite.com. Если ты знаешь другой сайт,
  который умеет отдавать маршруты в формате GPX с учетом пробок и прочей
  окружающей среды, можешь прописать его.
 
 А откуда www.gnuite.com берёт маршруты (или исходные данные для их

C гугля по-моему. Просто переформатирует гугловый результат в gpx.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis Chapligin - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 22 Sep 2009 10:18:48 
+0300:

   DC А что, может быть кто-нибудь знает, как на Mаemo обстоят дела с
   DC gps навигацией?
  
  Она там есть :-)

 DC Но толку мало? :-)

Мне достаточно.  У меня, правда, не автомобиль.  В частности, это
означает, что односторонность движения или запрет какого-нибудь
странного поворота меня волнует мало.  Для меня ПДД носят
рекомендательный характер :-)

-- 
Functional programming is like describing your problem to a
mathematician.  Imperative programming is like giving instructions to
an idiot.
 -- arcus, #scheme on Freenode


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 12:06, Victor Wagner wrote:


Насколько я понимаю, под особенностями дорожного движения понимается
информация, добываемая с Яндекс-пробок


По крайней мере в Питере Яндекс-пробки обычно показывают цену на дрова. 
Вообще, как я понимаю, _достоверную_ оперативную информацию о пробках 
можно получить либо анализом картинки с дирижабля, либо с полной (на 
каждом перекрёстке) сети дорожных камер. Ни того, ни другого на натуре у 
нас не наблюдается. Так чего мы хотим от PDA? Эзотерических знаний?



Особенности окружающей среды - это что?


Ну тут есть два варианта - либо метеоусловия (туман, гололед etc), либо
дорожные работы, степень разбитости асфальта и проч.


Опять-таки дело в источнике информации. В некоторых странах они есть: 
соседняя Финляндия публикует карту и график дорожных работ на несколько 
месяцев вперёд. И таки соблюдает. Метеодатчики, меряющие воздух и 
асфальт, тоже в изобилии.


Уточняем исходный вопрос: в какой стране мира должен работать упомянутый 
PDA?


А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 12:05, Denis Chapligin wrote:


По моему скромному мнению Openstreetmap настолько далека от пригодного
к использованию состояния, что лучше о ней ну вспоминать :) По крайней
мере в трёх, выбранных случайным образом, но известных мне городах,
обнаруживаются достаточно неприятные ошибки. 


На практике, на упомянутом маршруте 5000 км по диагонали Центральной 
Европы OSM облажался в трёх местах:


1. Деревня Selce в Хорватии прорисована одним съездом с шоссе к морю, 
без улиц.


2. Не прорисована территория спорткомплекса Stadion Slaskie между 
Гливице и Катовице. Гостиница была ровно в центре белого пятна.


3. Не видит прямой погранпереход между Suwalki и Marijampole, и ведёт из 
Польши в Литву через Белоруссию. Все дороги при этом видит, естественно. 
Кстати, погранпереход Nuijamaa на Сайменском канале тоже не видит, и это 
ошибка многих автомобильных навигационных систем. Гугл там вообще разрыв 
дороги кажет.


Больше ситуаций движения по белому полю не было. Ни на шоссе, ни в 
городах. Например, в Чехии прокладчик совершенно точно, с правильным 
проездом по развязкам, вывел на начало строящегося куска трассы А1 и 
увёл с конца. Ночь, ливень, и абсолютно пустая четырёхполосная 
автострада из никуда в никуда...


А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Tue, 22 Sep 2009 12:52:53 +0400
Alexey Lobanov a.loba...@gctrials.com wrote:

 
 Уточняем исходный вопрос: в какой стране мира должен работать
 упомянутый PDA?

Европа. Западная и Восточная. 

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Tue, Sep 22, 2009 at 01:22:16PM +0400, Alexey Lobanov wrote:
 По моему скромному мнению Openstreetmap настолько далека от пригодного
 к использованию состояния, что лучше о ней ну вспоминать :) По крайней
 мере в трёх, выбранных случайным образом, но известных мне городах,
 обнаруживаются достаточно неприятные ошибки. 

 На практике, на упомянутом маршруте 5000 км по диагонали Центральной  
 Европы OSM облажался в трёх местах:

 1. Деревня Selce в Хорватии прорисована одним съездом с шоссе к морю,  
 без улиц.

 2. Не прорисована территория спорткомплекса Stadion Slaskie между  
 Гливице и Катовице. Гостиница была ровно в центре белого пятна.

 3. Не видит прямой погранпереход между Suwalki и Marijampole, и ведёт из  
 Польши в Литву через Белоруссию. Все дороги при этом видит, естественно.  
 Кстати, погранпереход Nuijamaa на Сайменском канале тоже не видит, и это  
 ошибка многих автомобильных навигационных систем. Гугл там вообще разрыв  
 дороги кажет.

К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
подобных: OSM можно немедленно исправить.


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 14:04, Andrey Kiselev wrote:


К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
подобных: OSM можно немедленно исправить.


Дык, и я о том же :-). Open source рулит.

А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 22 Sep 2009 12:52:53 +0400
Alexey Lobanov a.loba...@gctrials.com wrote:

 On 22.09.2009 12:06, Victor Wagner wrote:
 
  Насколько я понимаю, под особенностями дорожного движения
  понимается информация, добываемая с Яндекс-пробок
 
 По крайней мере в Питере Яндекс-пробки обычно показывают цену на
 дрова.
В default-city они весьма юзабельны. После того, как я стал им верить, я
стал добираться намного быстрее. Правда диспетчер у них ни к черту и
граф дорог посредственный. Поэтому я остановился на
Автоспутник+Яндекс.Пробки.

К сожалению, это по WM.


-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Tue, 22 Sep 2009 14:04:55 +0400
Andrey Kiselev d...@ak4719.spb.edu wrote:

  3. Не видит прямой погранпереход между Suwalki и Marijampole, и
  ведёт из Польши в Литву через Белоруссию. Все дороги при этом
  видит, естественно. Кстати, погранпереход Nuijamaa на Сайменском
  канале тоже не видит, и это ошибка многих автомобильных
  навигационных систем. Гугл там вообще разрыв дороги кажет.
 
 К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
 подобных: OSM можно немедленно исправить.
 

Что характерно - так никто и не исправил :) Вообще возможность пойти и
поправить, как мне кажется, сильно подрывает доверие к данным. Прямо
как с википедией, которую в приличном месте и упоминать-то неприлично.

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis Chapligin - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 22 Sep 2009 14:58:31 
+0300:

   3. Не видит прямой погранпереход между Suwalki и Marijampole, и
   ведёт из Польши в Литву через Белоруссию. Все дороги при этом
   видит, естественно. Кстати, погранпереход Nuijamaa на Сайменском
   канале тоже не видит, и это ошибка многих автомобильных
   навигационных систем. Гугл там вообще разрыв дороги кажет.
  
  К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
  подобных: OSM можно немедленно исправить.
  

 DC Что характерно - так никто и не исправил :)

И ты, что характерно, в том числе.  Не исключу, что другие ее
пользователи просто не были на том погранпереходе.

-- 
Ложка есть, просто Гугль её не находит ...
 -- Кир Злобин


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 12:52:53 +0400, Alexey Lobanov wrote:


 Опять-таки дело в источнике информации. В некоторых странах они есть:  
 соседняя Финляндия публикует карту и график дорожных работ на несколько  
 месяцев вперёд. И таки соблюдает. Метеодатчики, меряющие воздух и  
 асфальт, тоже в изобилии.

 Уточняем исходный вопрос: в какой стране мира должен работать упомянутый  
 PDA?

Ну в идеале, конечно бы везде, включая Сомали и Бруней.

Но пока что меня устроит северная половина Европейской России (от 50
широты до Полярного Круга). А Гусарова - южная половина Западной Сибири.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 12:45:00 +0400, Artem Chuprina wrote:

  DC Но толку мало? :-)
 
 Мне достаточно.  У меня, правда, не автомобиль.  В частности, это

На автомобиле тоже неплохо. Но не везде. Вот скажем, в Москве - хорошо,
в области - приемлемо, а в Тверской или Новогородской области -
возникает сильное желание вкрутить туда вместо гуглокарт скан топокарты
60-х годов. Проку больше будет.


 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Hi

On Tue, 22 Sep 2009 16:34:15 +0400
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote:

   К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps
   и ему подобных: OSM можно немедленно исправить.
   
 
  DC Что характерно - так никто и не исправил :)
 
 И ты, что характерно, в том числе.  Не исключу, что другие ее
 пользователи просто не были на том погранпереходе.
 

Увы, я там тоже не был. 

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 16:53, Denis Chapligin wrote:


 DC Что характерно - так никто и не исправил :)

И ты, что характерно, в том числе.  Не исключу, что другие ее
пользователи просто не были на том погранпереходе.



Увы, я там тоже не был. 


Глюк с прокладкой через погранпереходы достаточно тонкий, и просто так 
не исправляется. Дорога-то в OSM прорисована совершенно верно, в отличие 
от Гугла. И на польско-литовской, и на русско-финской границах.


Более того, по отзывам, через Брусничное/Nuijmaa не хочет прокладывать и 
честно купленный Гармин: http://s0no.livejournal.com/59859.html. Скорее 
всего, пересечение границ - какая-то типовая проблема нафигаторов, к 
которой надо относиться философски.


OSM, кстати, отлично проложил и провёл прямой собачьей тропой от Любляны 
к морю на юг. Через границу Евросоюза.


А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 22 Sep 2009 16:49:59 
+0400:

  Опять-таки дело в источнике информации. В некоторых странах они есть:  
  соседняя Финляндия публикует карту и график дорожных работ на несколько  
  месяцев вперёд. И таки соблюдает. Метеодатчики, меряющие воздух и  
  асфальт, тоже в изобилии.
 
  Уточняем исходный вопрос: в какой стране мира должен работать упомянутый  
  PDA?

 VW Ну в идеале, конечно бы везде, включая Сомали и Бруней.

Из танка, знаешь ли, GPS-ресивер сигнал плохо берет...

-- 
Байкер - тоже паровоз,
Но всего с двумя колес...
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Tue, Sep 22, 2009 at 02:58:31PM +0300, Denis Chapligin wrote:
  К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
  подобных: OSM можно немедленно исправить.
 
 Что характерно - так никто и не исправил :)

Собственно, что мешает сделать это Вам? Лично я всегда исправляю обнаруженные
мною недочёты в OSM. Или, например, про опечатки в манах тоже сообщаю авторам.
Открытая технология позволяет это сделать и увидеть результат своего участия
немедленно или почти немедленно, а вот закрытая --- крайне редко, да и стимул
отсутсвует.

 Вообще возможность пойти и поправить, как мне кажется, сильно подрывает
 доверие к данным. Прямо как с википедией, которую в приличном месте и
 упоминать-то неприлично.

То-то весь интернет ссылками на википедию забит. Люди ж не в курсе, что там
враньё одно...


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность DamirX
В Втр, 22/09/2009 в 19:02 +0400, Andrey Kiselev пишет:
 On Tue, Sep 22, 2009 at 02:58:31PM +0300, Denis Chapligin wrote:
   К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
   подобных: OSM можно немедленно исправить.
  
  Что характерно - так никто и не исправил :)
 
 Собственно, что мешает сделать это Вам? Лично я всегда исправляю обнаруженные
 мною недочёты в OSM. Или, например, про опечатки в манах тоже сообщаю авторам.
 Открытая технология позволяет это сделать и увидеть результат своего участия
 немедленно или почти немедленно, а вот закрытая --- крайне редко, да и стимул
 отсутсвует.
Что-то обсуждение выбора PDA ушло в сторону обсуждения GPS, который
лично меня волнует мало, потому что:
1. Мавзолей и Красную площадь я посетил в детстве. Недавно был в Москве
проездом на метро, и совершенно не понял что там в Москве искать при
помощи GPS.
2. В моем городе проблема навигации передо мной не стоит, потому что
город не большой. Проблема прокладки маршрута решена за меня городскими
властями: либо ты едешь как все, либо сворачиваешь в сторону и
попадаешь в яму или застреваешь в грязи.
3. С вопросом как пройти к... лучше всего обращаться к местным
подросткам 11-15 лет. В их головах самая актуальная информация.
 
  Вообще возможность пойти и поправить, как мне кажется, сильно подрывает
  доверие к данным. Прямо как с википедией, которую в приличном месте и
  упоминать-то неприлично.

Данные бывают разные. На мой взгляд, нет более недостоверных данных, чем
общепризнанные исторические факты более чем 50-ти летней давности.

--
DamirX



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Evgeny Yugov

Здравствуйте.

Я вот жду Nokia N900 ;-)

DamirX пишет:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay

Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
прошу высказывать мнение:
1. Монохром 4-5.
2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
повреждаемых честей
3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
обязательна.
5. Разъем для втыкания SD.

Заранее благодарен за участие.

--
DamirX


--
Здесь могла быть ваша реклама...


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность James Brown
DamirX wrote:
 Hi, All!

 Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
 какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
 обзорам, личный опыт владения.
 Условия (не обсуждаются):
 1. любимая ОС - понятно какая.
 2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
 ebay

 Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
 прошу высказывать мнение:
 1. Монохром 4-5.
 2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
 повреждаемых честей
 3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
 4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
 обязательна.
 5. Разъем для втыкания SD.

 Заранее благодарен за участие.

 --
 DamirX



   
Мне бы тоже интересно узнать про PDA под Linux.
Насколько их ось хорошая или убога по сравнению с Linux для Desktop?
А также, ряд частных вопросов:
1. Нормально на них работают tor и privoxy? (к сожалению, для своего с
WM6 я не смог найти реализаци,в рассылке tor разработчики мне
рекомендовали самому скомпиллировать для него пакеты, что я, в силу
своего определенного ламеризму сделать пока не в состоянии).
2. Под этими осями ifconfig работает также, как и в десктопных?
Насколько быстро и без проблем можно программно менять MAC-адреса?
3. Есть ли утилиты для программного изменения IMEI и насколько они
стабильно на этих PDA работают?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность James Brown
Evgeny Yugov wrote:
 Здравствуйте.

 Я вот жду Nokia N900 ;-)
А предыдущими версиями и вообще PDA по Линуксом юзал? Что можешь сказать?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Artem Chuprina
DamirX - debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 21 Sep 2009 10:35:32 +0400:

 D Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
 D какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
 D обзорам, личный опыт владения.
 D Условия (не обсуждаются):
 D 1. любимая ОС - понятно какая.
 D 2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
 D ebay

 D Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
 D прошу высказывать мнение:
 D 1. Монохром 4-5.
 D 2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
 D повреждаемых честей
 D 3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
 D 4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
 D обязательна.
 D 5. Разъем для втыкания SD.

 D Заранее благодарен за участие.

В моем представлении Nokia N800 к этому запросу вне конкуренции.
Исключая п. 1 - экран у нея все же цветной (интересно, сейчас монохромы
с линуксом вообще бывают? а вообще монохромы?).  Только накатить на нее
OS2008 вместо родной OS2007.  К сожалению, N800 - это уже почти
позавчерашний день.  То есть аккумулятор своей я уже менял (брал на том
же ebay).  OS2008 на ней чуть поглюкивает - имеется дребезг
клавиатуры, причем что экранной, что немногочисленных ее хардверных
кнопок.

N810 я не стал брать сознательно - туда добавили хардверную клавиатуру
(слайдер), убрали, блин, в этот слайдер хардверные кнопки, и потеряли
полноразмерный SD-слот.

Но вот N900 я, видимо, все же буду брать, когда выйдет...  Потому что ее
ОС вряд ли спортируют на N800, да и с трудом она полезет в память 800-ки
- а как только она выйдет, считай, поддержка предыдущей закончилась.

ОС там, собственно, Maemo - клон Debian, и ряд дебиановских пакетов туда
тупо или с минимальными телодвижениями пересобирается, а порой и
ставится из архитектуры armel (OS2008 - более-менее современница etch).
Но, понятно, отсутствие хардверной клавиатуры и тачскрин порождают ряд
засад с гуевыми приложениями - их уже надо не просто пересобирать, а
содержательно портировать.

Поэтому emacs у меня там стоит -nox, в тамошнем xterm.  Ибо кнопки Ctrl
на экранной клавиатуре нету :-)

-- 
Parentheses?  What parentheses? I haven't noticed any parentheses
since my first month of Lisp programming.  I like to ask people who
complain about parentheses in Lisp if they are bothered by all the
spaces between words in a newspaper...
 -- Kenny Tilton 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Dmitry Marin

DamirX wrote:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay


N800, совсем уже старенький кпк, а рекомендуемый n900, видимо еще не 
скоро станет доступным как БУ.



Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
прошу высказывать мнение:
1. Монохром 4-5.
2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
повреждаемых честей
Я бы все-таки посмотрел в сторону n810. У физической клавиатуры есть 
свое преимущество: мне ей куда как проще пользоваться в транспорте, 
нежели экранной. не знаю, насколько у вас экстремальные условия, но я 
сразу приобрел портмоне brando, который, кажется уже дважды, спасал n810 
при падениях. Правда габариты с ним значительно увеличиваются.



3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
обязательна.
5. Разъем для втыкания SD.


N900 меня пока что больше настораживает. С одной стороны куда более 
могучее устройство с новыми возможностями. С другой -- боюсь телефонная 
составляющая уже не даст такой свободы маневра в плане времени работы; 
оно и у n810 невелико. Если уж покупать смартфон, то с большим интересом 
я бы смотрел в сторону Palm Pre. Там все-таки известные юзабилисты 
работают. Правда оно пока не GSM.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Evgeny Yugov

Здравствуйте.

James Brown пишет:

Evgeny Yugov wrote:

Здравствуйте.

Я вот жду Nokia N900 ;-)

А предыдущими версиями и вообще PDA по Линуксом юзал? Что можешь сказать?


Больше глазами и ушами, двое знакомых взяли себе N800 и N810, довольны ими 
насколько можно.
Но как уже написали ниже, оне прошлый век. Потому пока мой выбор N900.



--
Здесь могла быть ваша реклама...


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Alexander Danilov

DamirX пишет:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay

Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
прошу высказывать мнение:
1. Монохром 4-5.
2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
повреждаемых честей
3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
обязательна.
5. Разъем для втыкания SD.

Заранее благодарен за участие.

--
DamirX


Новый sharp netwalker хорош, экран на 5+, до этого я хороший экран видел только 
на zaurus,
опять же от тоже Sharp. Но нет встроенного микрофона и web камеры. А так всем 
хорош.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Mon, Sep 21, 2009 at 11:30:53AM +0400, Artem Chuprina wrote:
 В моем представлении Nokia N800 к этому запросу вне конкуренции.
 Исключая п. 1 - экран у нея все же цветной (интересно, сейчас монохромы
 с линуксом вообще бывают? а вообще монохромы?).

Бывают --- электронные книги с экранами E-Ink. Sony PRS, lbook, Kindle и т.п.
Вопрос в том, насколько они пригодны для чего-либо, кроме чтения (и
прослушивания).

 N810 я не стал брать сознательно - туда добавили хардверную клавиатуру
 (слайдер), убрали, блин, в этот слайдер хардверные кнопки, и потеряли
 полноразмерный SD-слот.

С моей точки зрения оба эти нововведения положительны, за исключением того, что
SD стала не микро, а мини. Поэтому для microSD-карт приходится применять
переходник. Плюс у неё габариты меньше, а экран лучше (более контрастный).


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Denis Chapligin
Hi

On Mon, 21 Sep 2009 11:02:41 +0400
James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote:


 Мне бы тоже интересно узнать про PDA под Linux.
 Насколько их ось хорошая или убога по сравнению с Linux для Desktop?

А что, может быть кто-нибудь знает, как на Mаemo обстоят дела с
gps навигацией? 

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность DamirX
В Пнд, 21/09/2009 в 11:30 +0400, Artem Chuprina пишет:
 Поэтому emacs у меня там стоит -nox, в тамошнем xterm.  Ибо кнопки Ctrl
 на экранной клавиатуре нету :-)
Я не поклонник emacs-а, но всё равно не представляю как в нём можно без
Ctrl обойтись... и в screen-е, например.

Может существует эмулятор, чтобы эту Nokia виртуально повертеть на
экране?

--
DamirX



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Tue, Sep 22, 2009 at 08:31:28AM +0400, DamirX wrote:
 В Пнд, 21/09/2009 в 11:30 +0400, Artem Chuprina пишет:
  Поэтому emacs у меня там стоит -nox, в тамошнем xterm.  Ибо кнопки Ctrl
   ^^
  на экранной клавиатуре нету :-)
 Я не поклонник emacs-а, но всё равно не представляю как в нём можно без Ctrl
 обойтись... и в screen-е, например.

В терминале есть Ctrl. Он там в дополнение к экранной клавиатуре. Плюс в нём
можно и другие биндинги вынести в меню.

 Может существует эмулятор, чтобы эту Nokia виртуально повертеть на экране?

Зачем? Это всё равно не даст представления о функциональности прибора. Если в
вашем городе есть салон Нокии, то зайдите туда, оно там есть. А эмулятор есть в
составе SDK (qemu).

-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Artem Chuprina
DamirX - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 22 Sep 2009 08:31:28 +0400:

  Поэтому emacs у меня там стоит -nox, в тамошнем xterm.  Ибо кнопки
  Ctrl на экранной клавиатуре нету :-)
 D Я не поклонник emacs-а, но всё равно не представляю как в нём можно
 D без Ctrl обойтись... и в screen-е, например.

Так xterm на maemo об этом в курсе...

 D Может существует эмулятор, чтобы эту Nokia виртуально повертеть на
 D экране?

Да, существует.  Но мышь - это не стило...

-- 
Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org