[electron.libre] Re: Attractivité de notre loisi r

[Guy Revel]

/Le 05/11/2018 à 23:33, Patrick Durieux a écrit ://
/

/PS : je ne pense pas que Rymbaud //*aie*//écrit confort en anglais :)/


Crois-tu que Rimbaud ait crié : aïe aïe ! ?

;-)

Guy R.

[electron.libre] Re: Attractivité de notre loisir

[Patrick Durieux]

Aïe Aïe Aïe ...

Je n'ai pas mis en gras la même partie que toi ...

On n'est pas arrivés ...

Pat_2b

PS : je ne pense pas que Rymbaud aie écrit confort en anglais :)

Le 05/11/2018 à 17:40, Daniel THOMAS a écrit :


*Solde*

    À vendre ce que les Juifs n'ont pas vendu, ce que noblesse ni 
crime n'ont goûté, ce qu'ignorent l'amour maudit et la probité 
infernale des masses : ce que le temps ni la science n'ont pas à 
reconnaître :
    Les Voix reconstituées ; l'éveil fraternel de toutes les énergies 
chorales et orchestrales et leurs applications instantanées ; 
l'occasion unique de dégager nos sens !
    À vendre les Corps sans prix, hors de toute race, de tout monde, 
de tout sexe, de toute descendance ! Les richesses jaillissant à 
chaque démarche ! Solde de diamants sans contrôle !
*   À vendre l'anarchie pour les masses ; la satisfaction 
irrépressible pour les amateurs supérieurs ;* la mort atroce pour les 
fidèles et les amants !
    À vendre les habitations et les migrations, sports, féeries et 
comforts parfaits, et le bruit, le mouvement et l'avenir qu'ils font !
    À vendre les applications de calcul et les sauts d'harmonie 
inouïs. Les trouvailles et les termes non soupçonnés, possession 
immédiate,
    Élan insensé et infini aux splendeurs invisibles, aux délices 
insensibles, — et ses secrets affolants pour chaque vice — et sa gaîté 
effrayante pour la foule —.
— À vendre les Corps, les voix, l'immense opulence inquestionable, 
ce qu'on ne vendra jamais. Les vendeurs ne sont pas à bout de solde ! 
Les voyageurs n'ont pas à rendre leur commission de si tôt !


A. Rimbaud

[electron.libre] Re: Enregistrement des modèles

[jean francois pion]

Le 05/11/2018 à 18:54, Jean-Francois Thier a écrit :
Quant à l'enregistrement des modèles... LOL Mdr Arf ils sont vraiment 
trop comiques la ffam, Delor et consort ! 


ça c'est pas la fédé, c'est le délire de contrôle des administratifs

parce que c'est bien connu, les terroristes et ceux qui envoient des 
modèles sur les centrales vont laisser leur numéro d'enregistrement sur 
le modèle



encore une fois c'est le genre de réglementation qui donne l'impression 
qu'on fait qque chose pour la sécurité du bon peuple et au bout du 
compte n'emmerde que les gens honnêtes




---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

--
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
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la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
Pour se d�sinscrire : 
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[electron.libre] Re: Enregistrement des modèles

[jean francois pion]

Le 05/11/2018 à 18:14, Bernard Munoz a écrit :




Bonsoir tout le monde

Suite aux différentes prises de position qui faut-il incriminer 
dans tout ça?


La FFAM?

Les industriels?

Les Pouvoirs Publics?

Les aéromodélistes eux-mêmes?

Autres?


tout le monde,
à commencer par les journaleux qui ont monté en epingle des signalements 
"douteux" de drones près des centrales et des aéroports,
-les politiques qui ont trouvé un moyen facile de dire qu'ils se 
préoccupent des pb de sécurité,
-des fabricants qui ont tout fait pour vendre mais rien pour expliquer 
ce qu'on pouvait en faire,
-aux modélistes et leur fédé qui ont laissé courir en se disant que la 
lubie passerait et n'ont jamais été force de proposition pour une 
réglementation (ce qui avant que les incapables de l'assemblée s'en 
saisissent était possible et aurait eu l'avantage de fournir une 
réglementation toute prête à des pouvoirs publiques qui se seraient 
jetés dessus par flemme)
- aux crétins des associations ecolo machins qui ont mis en danger notre 
activité pour une notoriété propulsée par de journaleux en mal de gros 
titres peu compromettant (plus facile de faire le 20h avec un avion en 
polystyrene qui se jette sur un mur en béton que d'aller creuser 
pourquoi on a des milliers de gens qui se noient au large des côtes de Libye
-aux débiles qui se sont amuser à aller voler là où il ne fallait pas 
sous pretexte que c'était nouveau, qu'on allait parler de leur connerie 
au 20h, et que ça allait faire chier la police et les gendarmes
-au tout sécuritaire dans la société où le moindre risque (même et 
surtout imaginaire) nécessite de prendre des mesures drastiques pour 
eviter on ne sait pas quoi.


et pendant ce temps la planète chauffe, est de plus en plus polluée,les 
boute-feu se font donner le pouvoir par des électeurs décérébrés par la 
télé-réalité et les journaleux qui causent dans le poste (c'est bizarre, 
ceux qui font un vrai travail d'investigation, d'information, se font 
sauter avec leur voiture, ou étranglés dans un consulat...en tout cas on 
les voit pas au 20h..)


70 ans après le grand massacre on entend les mêmes conneries revenir, 
mais il est urgent de s'occuper du danger des aéromodèles ...curieux 
sens des priorités




Tiens... au fait pourquoi 800 grammes et pas 1000 ou 500?

réglement français et comme par hasard au moment de la rédaction de la 
loi l'entrprise française de drone faisait un drone juste en dessous de 
800g et les chinois juste au dessus. ceci répond à la question


depuis les chinois font plus léger et la majorité des quadricoptères 
font moins de 800g, ne sont donc pas soumis à la réglementation


juste restent les aeromodélistes grojean comme devant






---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

[electron.libre] Re: Enregistrement des modèles

[Jean-Francois Thier]

En ce qui concerne la limitation de masse à 800g, quand ces délires ont
commencé le drone de Parrot (marque française) était pile en-dessous de
800g. Alors que du coté des asiatiques, DJI entre autres, le Phantom
dépassait largement le kilo. Depuis DJI a sorti le Spark qui pèse dans les
300g
D'ici à penser qu'il y a eu une sorte de clientélisme qui faisait les
affaires de Parrot... Mais non quand même pas, je fais du mauvais esprit :D

Enfin je m'en fiche parce que je ne passerai jamais leur test à la c.n.
J'ai obtenu il y a fort longtemps ma qualif de démo et considère que c'est
suffisant pour justifier de mon aptitude à tenir un modèle en l'air sans
l'envoyer sur la tête d'un pauvre quidam. Quant à l'enregistrement des
modèles... LOL Mdr Arf ils sont vraiment trop comiques la ffam, Delor et
consort !

J-François

Le lun. 5 nov. 2018 à 18:15, Bernard Munoz  a
écrit :

>
>
> Bonsoir tout le monde
>
>
>
> Suite aux différentes prises de position qui faut-il incriminer dans
> tout ça?
>
> La FFAM?
>
> Les industriels?
>
> Les Pouvoirs Publics?
>
> Les aéromodélistes eux-mêmes?
>
> Autres?
>
>
>
> Je n'en sais fichtrement rien.
>
> Mais une chose est sûre: nous ne serons plus aussi "libres" qu'auparavant.
>
> Pour des gens comme moi qui ont longtemps fréquenté les terrains... et qui
> aspirent à un peu de tranquillité via le vol de pente par exemple...
> l'avenir ne s'annonce pas très dégagé...
>
>
>
> Alors?
>
> Je crois qu'après m'être plié aux formalités d'usage, je continuerai de
> faire voler mes joujoux comme par le passé.
>
> Le risque?
>
> C'est qu'un modèle échappe à mon contrôle et cause un accident.
>
> Dès lors les instances chargées de faire appliquer la loi me tomberont
> dessus.
>
>
>
> M'enfin...
>
> Comme si nous étions de dangereux terroristes.
>
>
>
> Ah, si un solution qui tient du miracle: n'utiliser que des modèles
> dont la masse est  inférieure  à 800 grammes!
>
> Tiens... au fait pourquoi 800 grammes et pas 1000 ou 500?
>
>
>
> Bons vols quand même!
>
>
>
>
>
> Bernard Munoz
> http://bernardino.over-blog.net
>
> *"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme",
> "Chroniques diverses"...*
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Message du 05/11/18 17:54
> > De : "Guy Revel" 
> > A : electron.libre@ml.free.fr
> > Copie à :
> > Objet : [electron.libre] Re: Enregistrement des modèles
> >
> >
> *Le 05/11/2018 à 16:59, m...@clubcapelli.com  a
> écrit :*
> *> *
>
> *c'est vrai *
> *> **c'est même surprenant car les gars qui font du FPV ne volent pas du
> tout sur ces machines *
> *> **en fait il y a vraiment deux marchés différents : celui plus orienté
> "jouets" ou disons "grand public", que l'on trouve un peu partout avec de
> gros industriels qui vendent du RTF*
>
> > *La masse*
>
> >
>
> *et celui des modélistes FPV, qui lui est limité à la VPC pour les achats,
> soit 5 magasins en France (Planete FPV, DFR, F4D, Dronelec et Studiosport)
> et BG et HK à l'étranger essentiellement *
>
> > *La niche*
>
> > Je crois que tout est dit.
>
> > Et ce sont ces drones "jouets" (dont les ventes dépasseront probablement
> le million en France ce Noël, ce qui justifie tout ce qui précède) qui, par
> contrecoup, donnent à penser que le modélisme est une activité de "jouets"
> pour enfants (éventuellement attardés).
>
> > Et ces industriels des drones-jouets sont aussi les plus actifs pour les
> drones industriels, militaires, etc. à des prix qui n'ont rien à voir avec
> les jouets. Les enjeux valent bien qu'ils cherchent à peser sur les
> législations et les modélistes ne sont que des "dommages collatéraux" :'(
> >
>
> > Guy R.
> >
>
>

[electron.libre] Re: Enregistrement des modèles

[Bernard Munoz]

Bonsoir tout le monde
 
Suite aux différentes prises de position qui faut-il incriminer dans tout 
ça?
La FFAM?
Les industriels?
Les Pouvoirs Publics?
Les aéromodélistes eux-mêmes?
Autres?
 
Je n'en sais fichtrement rien.
Mais une chose est sûre: nous ne serons plus aussi "libres" qu'auparavant.
Pour des gens comme moi qui ont longtemps fréquenté les terrains... et qui 
aspirent à un peu de tranquillité via le vol de pente par exemple... l'avenir 
ne s'annonce pas très dégagé...
 
Alors?
Je crois qu'après m'être plié aux formalités d'usage, je continuerai de faire 
voler mes joujoux comme par le passé.
Le risque? 
C'est qu'un modèle échappe à mon contrôle et cause un accident.
Dès lors les instances chargées de faire appliquer la loi me tomberont dessus.
 
M'enfin...
Comme si nous étions de dangereux terroristes.
 
Ah, si un solution qui tient du miracle: n'utiliser que des modèles dont la 
masse est  inférieure  à 800 grammes!
Tiens... au fait pourquoi 800 grammes et pas 1000 ou 500?
 
Bons vols quand même!
 
 
Bernard Munoz http://bernardino.over-blog.net 
"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
diverses"...
 
 
 
 
 
 
> Message du 05/11/18 17:54> De : "Guy Revel" > A : electron.libre@ml.free.fr> 
> Copie à : > Objet : [electron.libre] Re: Enregistrement des modèles> >
Le 05/11/2018 à 16:59, m...@clubcapelli.com a écrit :> 
c'est vrai > c'est même surprenant car les gars qui font du FPV ne volent pas 
du tout sur ces machines > en fait il y a vraiment deux marchés différents : 
celui plus orienté "jouets" ou disons "grand public", que l'on trouve un peu 
partout avec de gros industriels qui vendent du RTF
> La masse
>
et celui des modélistes FPV, qui lui est limité à la VPC pour les achats, soit 
5 magasins en France (Planete FPV, DFR, F4D, Dronelec et Studiosport) et BG et 
HK à l'étranger essentiellement 
> La niche
> Je crois que tout est dit.
> Et ce sont ces drones "jouets" (dont les ventes dépasseront probablement le 
> million en France ce Noël, ce qui justifie tout ce qui précède) qui, par 
> contrecoup, donnent à penser que le modélisme est une activité de "jouets" 
> pour enfants (éventuellement attardés).
> Et ces industriels des drones-jouets sont aussi les plus actifs pour les 
> drones industriels, militaires, etc. à des prix qui n'ont rien à voir avec 
> les jouets. Les enjeux valent bien qu'ils cherchent à peser sur les 
> législations et les modélistes ne sont que des "dommages collatéraux" :'(>
> Guy R.>

[electron.libre] Re: Le drone m'a tué (Ex: Enregis trement des mod èles)

[cricri]

Salut ,
Je pratique l’aéromodélisme depuis 1953 ...
La radiocommande depuis 1956 ..
Je suis plutôt pilote planeur ... Bien qu'ayant fait du remorquage pendant des 
années , grande époque du F3I ...

Et je "fait " aussi du "drone " depuis qqes années ... Je dois être le premier 
de mon club a en avoir fait ...

Dans le club ( FFAM ) une bonne dizaine de pilotes " aéromodèles " ont essayé le " 
drone " .. peu continuent ..

Et ces derniers ne font que du " drone " en course FPV ... et effectivement ce 
sont des plutôt jeunes  ...


J'ai reçu et formé un certain nombre de " dronistes " sortant du magasin ...
Pour la plupart ( je suis un très bon prof :-):-) ) le soir même ils se débrouillaient tour seuls .. Et on ne les a 
jamais revus ...


Voilà l'état des lieux

Xtian




Le 05/11/2018 à 14:13, PAYAN ERIC a écrit :


Pas trop d’accord avec vous sur la place du drone.

Dans mon club on pratique les deux activités et les échanges entre les deux communauté sont réèl et nombreux. Le club 
offre une infrastructures au courses (ex ici : https://www.youtube.com/watch?v=5Mr9HFgpA4I) et on voit des pilotes 
d’avions se mètrent au multirotir et des pilotes de drones commencer à couper du balsa.


Cela a aussi fait nettement augmenter notre nombre d’adhérent et baissé la 
moyenne d’Age du club.

Cordialement

[electron.libre] Attractivité de notre loisir

[Daniel THOMAS]

En fait pour attirer les foules il suffirait d'embarquer une caméra dans les 
racers lors des courses aux pylones et d'équiper les pilotes de casques...
 
Personnellement ça m'énerve cette promotion et débauche de technologie auprès 
d'ignares qui ne comprennent rien à ce qu'on leur montre ou vend.
 
Solde
    À vendre ce que les Juifs n'ont pas vendu, ce que noblesse ni crime n'ont 
goûté, ce qu'ignorent l'amour maudit et la probité infernale des masses : ce 
que le temps ni la science n'ont pas à reconnaître :
    Les Voix reconstituées ; l'éveil fraternel de toutes les énergies chorales 
et orchestrales et leurs applications instantanées ; l'occasion unique de 
dégager nos sens !
    À vendre les Corps sans prix, hors de toute race, de tout monde, de tout 
sexe, de toute descendance ! Les richesses jaillissant à chaque démarche ! 
Solde de diamants sans contrôle !
   À vendre l'anarchie pour les masses ; la satisfaction irrépressible pour les 
amateurs supérieurs ; la mort atroce pour les fidèles et les amants !
    À vendre les habitations et les migrations, sports, féeries et comforts 
parfaits, et le bruit, le mouvement et l'avenir qu'ils font !
    À vendre les applications de calcul et les sauts d'harmonie inouïs. Les 
trouvailles et les termes non soupçonnés, possession immédiate,
    Élan insensé et infini aux splendeurs invisibles, aux délices insensibles, 
— et ses secrets affolants pour chaque vice — et sa gaîté effrayante pour la 
foule —.
— À vendre les Corps, les voix, l'immense opulence inquestionable, ce qu'on 
ne vendra jamais. Les vendeurs ne sont pas à bout de solde ! Les voyageurs 
n'ont pas à rendre leur commission de si tôt !
 
 
A. Rimbaud
 
> Message du 05/11/18 16:35
> De : "Guy Revel" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Enregistrement des modèles
> 
>
Le 05/11/2018 à 15:05, m...@clubcapelli.com a écrit :
> 
je suis globalement d'accord avec toi sur tout le reste bien sûr, sauf sur les 
petits points qui concernent les multi auxquels je voudrais ajouter mon 
expérience perso, car tout a changé TRES vite : 
> 
> 
Les "dronistes", contrairement aux modélistes, sont bien organisés 
> 

> non, ce n'est pas exact à mon avis : 
> 
> - les utilisateurs de cam volante sont des particuliers lambda qui n'ont 
> aucune culture aéro, aucune organisation de groupe, ils ont juste un appareil 
> photo de plus, sauf qu'il vole 
> 
> - les pilotes de quad eux, ne sont PAS DU TOUT organisés, fédérés, n'adhèrent 
> à rien et n'en ont rien à foutre de tout ça pour être clair ! 
> Salut,
> Alors, disons-le autrement. Les industriels qui vendent des drones (je parle 
> de ceux qui sont prêts à voler) par millions ont l'expérience et les moyens 
> financiers pour organiser et structurer - y compris en influençant les 
> réglementations - l'activité pour le plus grand profit de leurs entreprises 
> et la promotion a déjà été faite par le biais de spectacles ( "compétitions" 
> ) qu'ils peuvent et savent vendre à la télévision (y compris en France) et 
> ailleurs, ce que les industries modélistes n'ont jamais pu faire. Même 
> Futaba, classé parmi les 100 plus grosses entreprises cotées à la bourse du 
> Japon, ne l'avait pas fait - enfin, à peine - parce que ce n'était qu'une 
> part minime de son activité. Un tout petit exemple est le show organisé 
> l'année dernière sur les Champs Elysées à Paris et retransmis en direct à la 
> télé, est-il besoin de préciser que ce n'était pas improvisé ni dû à une 
> organisation de dronistes mais à quelques (surtout un) industriels ayant 
> l'argent, le savoir-faire et le carnet d'adresses capables de faire la 
> promotion bonne pour eux. 
>
> Guy R.
>

[electron.libre] Re: Le drone m'a tué (Ex: Enregistrement des mod èles)

[Fred]

Hello,

Bizarre,

Dans mon club ils (je ds ils parce que je ne me retrouve pas dans cette 
posture) n'accueillent pas les drones, et séparent même l'activité avion / 
hélico.
Je trouve que ça dénote un état d'esprit qui gagnerait à s'ouvrir d'avantage 
pour favoriser les échanges.
On peut aussi décider de rester tranquilles dans notre coin, tranquilles mais 
peinards, et de plus en plus vieux, jusqu'à la mort… 

Fred




> Le 5 nov. 2018 à 14:13, PAYAN ERIC  a écrit :
> 
> Pas trop d’accord avec vous sur la place du drone.
> 
> Dans mon club on pratique les deux activités et les échanges entre les deux 
> communauté sont réèl et nombreux. Le club offre une infrastructures au 
> courses (ex ici :https://www.youtube.com/watch?v=5Mr9HFgpA4I 
> ) et on voit des pilotes 
> d’avions se mètrent au multirotir et des pilotes de drones commencer à couper 
> du balsa.
> 
> Cela a aussi fait nettement augmenter notre nombre d’adhérent et baissé la 
> moyenne d’Age du club.
> 
>  
> 
> Cordialement
> 

[electron.libre] Re: Enregistrement des modèles

[marc]

c'est vrai
c'est même surprenant car les gars qui font du FPV ne volent pas du tout 
sur ces machines
en fait il y a vraiment deux marchés différents : celui plus orienté 
"jouets" ou disons "grand public", que l'on trouve un peu partout avec 
de gros industriels qui vendent du RTF, et celui des modélistes FPV, qui 
lui est limité à la VPC pour les achats, soit 5 magasins en France 
(Planete FPV, DFR, F4D, Dronelec et Studiosport) et BG et HK à 
l'étranger essentiellement
en règle générale, hormis les petits 2' et 3' ou les Whoop, les FPVistes 
ne volent pas en RTF, ils montent le matos de leur choix en éléments 
séparés chacun soigneusement sélectionné (chassis + moteurs + ESC + FC + 
VTX + RX + LiPo et le condo qui va bien) et assemblé et programmé maison 
donc du coup ne sont pas sensibles à ces opérations de com, c'est assez 
étrange comme situation



Le 2018-11-05 16:34, Guy Revel a écrit :


_Le 05/11/2018 à 15:05, m...@clubcapelli.com a écrit :_
_je suis globalement d'accord avec toi sur tout le reste bien sûr, sauf 
sur les petits points qui concernent les multi auxquels je voudrais 
ajouter mon expérience perso, car tout a changé TRES vite : _


Les "dronistes", contrairement aux modélistes, sont bien organisés

_non, ce n'est pas exact à mon avis : _

_- les utilisateurs de cam volante sont des particuliers lambda qui 
n'ont aucune culture aéro, aucune organisation de groupe, ils ont juste 
un appareil photo de plus, sauf qu'il vole _


_- les pilotes de quad eux, ne sont PAS DU TOUT organisés, fédérés, 
n'adhèrent à rien et n'en ont rien à foutre de tout ça pour être clair 
! _


Salut,

Alors, disons-le autrement. Les industriels QUI VENDENT DES DRONES (je 
parle de ceux qui sont prêts à voler) PAR MILLIONS ont l'expérience et 
les moyens financiers pour organiser et structurer - y compris en 
influençant les réglementations - l'activité pour le plus grand profit 
de leurs entreprises et la promotion a déjà été faite par le biais de 
spectacles ( "compétitions" ) qu'ils peuvent et savent vendre à la 
télévision (y compris en France) et ailleurs, ce que les industries 
modélistes n'ont jamais pu faire. Même Futaba, classé parmi les 100 plus 
grosses entreprises cotées à la bourse du Japon, ne l'avait pas fait - 
enfin, à peine - parce que ce n'était qu'une part minime de son 
activité. Un tout petit exemple est le show organisé l'année dernière 
sur les Champs Elysées à Paris et retransmis en direct à la télé, est-il 
besoin de préciser que ce n'était pas improvisé ni dû à une organisation 
de dronistes mais à quelques (surtout un) industriels ayant l'argent, le 
savoir-faire et le carnet d'adresses capables de faire la promotion 
bonne pour eux.


Guy R.
--
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le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: Enregistrement des modèles

[Guy Revel]

/Le 05/11/2018 à 15:05, m...@clubcapelli.com a écrit ://
/
/je suis globalement d'accord avec toi sur tout le reste bien sûr, 
sauf sur les petits points qui concernent les multi auxquels je 
voudrais ajouter mon expérience perso, car tout a changé TRES vite : //

/ /
/

Les "dronistes", contrairement aux modélistes, sont bien organisés /
/

/
//non, ce n'est pas exact à mon avis : //
/ /
//- les utilisateurs de cam volante sont des particuliers lambda qui 
n'ont aucune culture aéro, aucune organisation de groupe, ils ont 
juste un appareil photo de plus, sauf qu'il vole //

/ /
//- les pilotes de quad eux, ne sont PAS DU TOUT organisés, fédérés, 
n'adhèrent à rien et n'en ont rien à foutre de tout ça pour être clair ! /


Salut,

Alors, disons-le autrement. Les industriels *qui vendent des drones* (je 
parle de ceux qui sont prêts à voler) *par millions* ont l'expérience et 
les moyens financiers pour organiser et structurer - y compris en 
influençant les réglementations - l'activité pour le plus grand profit 
de leurs entreprises et la promotion a déjà été faite par le biais de 
spectacles ( "compétitions" ) qu'ils peuvent et savent vendre à la 
télévision (y compris en France) et ailleurs, ce que les industries 
modélistes n'ont jamais pu faire. Même Futaba, classé parmi les 100 plus 
grosses entreprises cotées à la bourse du Japon, ne l'avait pas fait - 
enfin, à peine - parce que ce n'était qu'une part minime de son 
activité. Un tout petit exemple est le show organisé l'année dernière 
sur les Champs Elysées à Paris et retransmis en direct à la télé, est-il 
besoin de préciser que ce n'était pas improvisé ni dû à une organisation 
de dronistes mais à quelques (surtout un) industriels ayant l'argent, le 
savoir-faire et le carnet d'adresses capables de faire la promotion 
bonne pour eux.


Guy R.

[electron.libre] Re: Le drone m'a tué (Ex: Enregistrement des mod èles)

[marc]

 

c'est cool 

c'était comme ça chez nous aussi il y a deux ans pour 50% des clubs (les
autres n'ont jamais intégré l'activité multi)
et puis les pilotes de multi sont partis voler à droite à gauche et ont
quitté les clubs, et désormais les deux activités sont 100% séparées 

Le 2018-11-05 14:13, PAYAN ERIC a écrit : 

> Pas trop d'accord avec vous sur la place du drone. 
> 
> Dans mon club on pratique les deux activités et les échanges entre les deux 
> communauté sont réèl et nombreux. Le club offre une infrastructures au 
> courses (ex ici : https://www.youtube.com/watch?v=5Mr9HFgpA4I [1]) et on voit 
> des pilotes d'avions se mètrent au multirotir et des pilotes de drones 
> commencer à couper du balsa. 
> 
> Cela a aussi fait nettement augmenter notre nombre d'adhérent et baissé la 
> moyenne d'Age du club. 
> 
> Cordialement

 

Links:
--
[1] https://www.youtube.com/watch?v=5Mr9HFgpA4I

[electron.libre] Re: Enregistrement des modèles

[marc]

intéressante discussion Guy !
je pense comme toi que le modélisme actuel (et passé) est en train de 
mourir et se terminera bientôt quand nous, les vieux modélistes (je 
m'inclue bien entendu, 40 ans de balsa ça marque) à l'ancienne ne seront 
plus là, en effet...


je suis globalement d'accord avec toi sur tout le reste bien sûr, sauf 
sur les petits points qui concernent les multi auxquels je voudrais 
ajouter mon expérience perso, car tout a changé TRES vite :



Les "dronistes", contrairement aux modélistes, sont bien organisés


non, ce n'est pas exact à mon avis :

- les utilisateurs de cam volante sont des particuliers lambda qui n'ont 
aucune culture aéro, aucune organisation de groupe, ils ont juste un 
appareil photo de plus, sauf qu'il vole


- les pilotes de quad eux, ne sont PAS DU TOUT organisés, fédérés, 
n'adhèrent à rien et n'en ont rien à foutre de tout ça pour être clair !
la période que tu évoques est celle du début il y a quelques années, des 
courses "de drone", des modélistes classiques comme nous mais 
reconvertis aux multi, des évènements organisés, des meetings etc... 
tout cela a totalement changé, les courses sont en totale perte de 
vitesse et ont laissé place à de nouvelles pratiques qui sont celles que 
j'évoquais dans mes autres messages : exploration, bando, long-range, 
vidéos etc... (n'hésitez pas à m'interroger là dessus si ça vous 
intéresse)
le pilote de FPV est désormais solitaire, non affilié, non fédéré, fait 
rarement de la course et vole TOUJOURS en "sauvage" (comme dirait 
l'autre, là, le chef) dans des lieux choisis pour leur aspect visuel 
et/ou les possibilités d'évolution freestyle/freeride


ils SONT les nouveaux modélistes ! ce sont eux la relève !
ils sont le plus souvent jeunes, pilotes de très haut niveau, ultra 
techniques en pilotage ET en techniques de modélisme, construction, 
programmation etc... ce sont des gars qui montent leurs machines de A à 
Z, en connaissent plus que nous sur les calculs de motorisation, 
d'hélices etc... ils ont des imprimantes 3D et passent des kilomètres de 
TPU, programment Open-TX les doitgs dans le nez, ne prennent quasi 
jamais de RTF-BNF contrairement aux modélistes lambda, lisent les docs 
en Anglais écrit par des Chinois de leurs cartes de vol souvent 
incompréhensibles, maîtrisent à la perfection le re-mappage sous 
Betaflight, BLHeli, passent leurs nuits à souder des cartes à base de 
stm32, calculer des PID, mettent à jour les firmwares de leurs VTX en 
soudant des clefs ST-Micro et en utilisant le CubeSTM etc... ils 
s'informent en permanence car le matos évolue à vitesse V... bref ils 
ont un niveau technique TRES largement supérieur à celui des modélistes 
à l'ancienne (dont je fait partie); et pour avoir fait les deux, je peux 
te dire que ce qu'ils font est beaucoup beaucoup plus complexe que ce 
que nous faisions avec nos bouts de bois et trois servos / RX / accu 
jetés à l'arrache dans une carlingue RTF...
c'est le jour et la nuit avec un RTF Multiplex; en quad si tu n'as pas 
une culture technique de fou, ta machine ne décolle même pas !


pour moi dans le monde des multi actuels, on retrouve l'essence 
originelle du modélisme, la découverte de nouveaux mondes, ou on passe 
beaucoup de temps à construire et mettre au point des machines, ou on 
teste des tonnes de trucs et d'idées complètement folles et ou ça bouge 
très vite, bien loin de ce qu'était devenu le modélisme traditionnel 
avec sa mode du RTF...


ces types sont des génies de la technologie, et ils travaillent comme 
des fous là dessus, la plupart volent chaque semaine, souvent plusieurs 
fois par semaine, parfois tous les jours - le niveau de motivation des 
pilotes dans le monde du FPV est vraiment impressionnant, et leur 
vitesse de progression technique (construction / pilotage / usages) est 
inouïe - en gros, en FPV tu pars 6 mois et tu reviens et tout a 
changé... (en modélisme traditionnel tu pars 10 ans, tu reviens et... 
bref) - ils inventent sans arrêt de nouvelles pratiques, de nouveaux 
usages et tout va très très vite; là on en est au vol de mini racers de 
100g capables de freestyle, équipés de caméras HD avec un niveau d'image 
impressionnant, comme l'Acrobrat (100% en kit éléments séparés, là 
encore) : http://acrobrat.com


par contre ils n'ont aucun temps ni gout pour l'organisation, les 
regroupements, les fédé etc... ce sont des solitaires qui se regroupent 
par petit groupe géographique et volent ensemble en fonction des dispo 
de chacun et des affinités, les réseaux sociaux tournent à fond, rien à 
voir avec la notion habituelle de club fédéré et organisé à l'année avec 
son terrain, son meeting, ses passages de brevets, ses licences, ses 
réunions d'AG annuelles, son bureau etc... c'est tout l'inverse !
en FPV c'est un groupe de copains pilotes de la même zone géographique 
qui se regroupe et vole tout le temps sur des sites différents en 
fonction des dispo des uns des autres, et qui échange beaucoup vu la 
complexité 

[electron.libre] Re: Enregistrement des modèles

[Guy Revel]

/Le 05/11/2018 à 13:06, m...@clubcapelli.com a écrit ://
/
/Guy, t'as pas bien écouté le prof Delor, file au fond de la classe ! 
//:)/


Quand Bruno faisait du team racing à Ivry, il était plus gueulard que 
prof...


Peu importe ce que dit maintenant la fédé, ce qui compte c'est la 
perception des "citoyens" qui ne voient pas la différence entre un engin 
"autonome" dont le "pilote" tient un "émetteur" et un "aéromodèle" dont 
le "pilote" tient aussi un "émetteur" et dont la seule différence 
"visible" est qu'il porte des lunettes de soleil au lieu 
(habituellement) d'un "masque".


Guy R.

[electron.libre] Re: Enregistrement des modèles

[Silvain PINOT]

 

 

Du coup, il nous reste quoi comme marge de manoeuvre ?
Refuser d'enregistrer nos modèles ?

Pétitionner ? 

Ne pas renouveler nos licences FFAM ?

 

 

Silvain

 

 

 

 

 

> Message du 05/11/18 13:06
> De : m...@clubcapelli.com
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Enregistrement des  modèles
> 
> Guy, t'as pas bien écouté le prof Delor, file au fond de la classe ! :)
> 
> sur la vidéo postée ici il y a peu, il (donc officiellement la fédé) a 
> dit qu'un drone c'est : soit une caméra volante - soit une machine à vol 
> totalement autonome...
> donc la machine qui a été lancée contre la centrale nucléaire n'est 
> officiellement pas un drone (pas plus que nos multi, j'avais déjà posté 
> là dessus) puisqu'elle n'entre dans aucune de ces deux définition... (si 
> on en croit nos chefs, hein, après on est pas obligé de les croire, pas 
> plus que le quotidien "l'immonde"...) - CQFD
> :)
> 
> > Ben oui, un "drone" n'est pas nécessairement un quadricoptère, 
> > l'expression (le terme drone est le nom anglais du faux-bourdon, 
> > autrement dit l'abeille mâle, par analogie du bourdonnement d'un petit 
> > moteur) date d'au moins 80 ans, sinon 100 lorsque les premiers avions 
> > radiocommandés ont fait leur apparition dans les armées anglaise et 
> > américaines. Le Kettering Aerial Torpedo de 1918 était un drone. Le 
> > Radioplane OQ-3 de 1941,tout d'un avion RC classique, était déjà 
> > dénommé un drone et même le Culver PQ-14 de 1940 était aussi un drone. 
> > Il y a déjà longtemps, j'ai eu l'occasion, sur un terrain militaire 
> > israëlien, d'assister à l'entraînement de pilotes de drones qui 
> > n'étaient rien de plus que des avions RC de guère plus de 2 m 
> > d'envergure, mais il est vrai avec déjà des capacités de vol 
> > automatique et une autonomie de plusieurs heures.
> > 
> >> _pas sûr que les instances dirigeantes de la fédé ne soient 
> >> responsables de tout cela... _
> >> _à mon avis ils gèrent comme ils peuvent dans ce panier de crabes et 
> >> tentent d'attirer le plus de pratiquants à adhérer à la fédé et à 
> >> rentrer dans les clous, ce qui est logique ! _
> >> 
> >> _quand aux drones et leurs pratiquants, en quoi, concrètement, 
> >> avez-vous des reproches à leur faire ? quelles preuves ? quels 
> >> éléments concrets ? rien ! _
> > Le reproche n'est pas adressé aux pratiquants des drones, mais aux 
> > dirigeants du modélisme qui se sont fait phagocyter en croyant les 
> > absorber. Et c'est vrai pour la FFAM tout comme la FAI, en voici 
> > d'ailleurs l'exemple le plus flagrant qui ne date que d'hier :
> > 
> > https://www.fai.org/news/australia-takes-gold-fai-world-drone-racing-championships
> >  
> > [1]
> > 
> > https://www.fai.org/sport/drones?upcoming=1%5B0%5D=fai_event_year%3A2018=list
> >  
> > [2]
> > 
> > Les "dronistes", contrairement aux modélistes, sont bien organisés et 
> > assistés par un support industriel, promotionnel et financier loin 
> > d'être négligeable. Le résultat, c'est que tout (hors domaine 
> > professionnel) ce qui vole sans pilote à bord est perçu, dans le grand 
> > public comme les autorités, comme un "drone" destiné avant tout aux 
> > 10-25 ans. Notre modélisme n'est plus qu'une excroissance sans 
> > importance de ce nouveau monde et je suis prêt à parier que la FFAM vit 
> > ses dernières années.
> > 
> > Beaucoup, à la FAI comme à la FFAM, en sont restés à la notion du 
> > modélisme "loisir" où l'on fait tout soi-même, où l'idée même 
> > d'industrie modéliste est un affront avec des idées qui fleurent bon 
> > l'Aviation Populaire de 1945 où la seule justification du modélisme 
> > était l'introduction à l'aviation. Je le répète, le modélisme n'est 
> > qu'une notion périmée issue du lointain XXe siècle et qui s'est faite 
> > bouffer faute d'avoir su évoluer, au moins au niveau de ses dirigeants 
> > qui n'ont inventé ni le sextant, ni la boussole pour se diriger, ni 
> > l'eau chaude, j'en suis persuadé.
> > 
> > Guy R.
> 
> 
> 
> Links:
> --
> [1] 
> https://www.fai.org/news/australia-takes-gold-fai-world-drone-racing-championships
> [2] 
> https://www.fai.org/sport/drones?upcoming=1%5B0%5D=fai_event_year%3A2018=list
> -- 
> Liste de diffusion electron.libre
> archives de la listes sur :
> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
> 
> le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
> ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
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