Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Il ne faut pas le chercher trop loin, le copain en zone blanche, car il me semble que la SIM est verrouillée sur l'antenne la plus proche de l'adresse déclarée. Le 02/10/2020 à 14:37, Laurent Fabre a écrit : Hello, Il te faut un copain en zone blanche. Tu donne son adresse pour l’éligibilité. Et hop ! ;-) Envoyé depuis mon mobile Laurent-Charles FABRE --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
PYo, Peut être maintenant mais il y a 2 ans non. BT te répond(ait) non pour deux raisons : - vous été éligible à l’adsl - l(es) antenne(s) est saturée Le tout par rapport à l’adresse de commande bien sûr. Après j’ai baladé la SIM dans toute la Gironde au grès des dépannages clients. Résilié depuis pour des SIM multi opérateur distribué par SFR Ceci dit régulièrement relancé par BT pour leur offre mpls like over 4g Mais c’est genre 200Go pour 400/mois Envoyé depuis mon mobile Laurent-Charles FABRE > Le 2 oct. 2020 à 18:23, Alexis a écrit : > > Bonjour, > > J'avais en tête que les box 4G illimitée Bouygues étaient verrouillées sur > l'antenne (ou les antennes ?) disponible à proximité de l'adresse fournie > lors de la souscription, uniquement, et donc que la mobilité (ou le > déménagement, ou la triche) étaient donc impossibles ? > > Alexis > >> Le 02/10/2020 à 14:37, Laurent Fabre a écrit : >> Hello, >> >> Il te faut un copain en zone blanche. >> Tu donne son adresse pour l’éligibilité. >> Et hop ! ;-) >> >> Envoyé depuis mon mobile >> Laurent-Charles FABRE >> --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Bonjour, J'avais en tête que les box 4G illimitée Bouygues étaient verrouillées sur l'antenne (ou les antennes ?) disponible à proximité de l'adresse fournie lors de la souscription, uniquement, et donc que la mobilité (ou le déménagement, ou la triche) étaient donc impossibles ? Alexis Le 02/10/2020 à 14:37, Laurent Fabre a écrit : Hello, Il te faut un copain en zone blanche. Tu donne son adresse pour l’éligibilité. Et hop ! ;-) Envoyé depuis mon mobile Laurent-Charles FABRE Le 2 oct. 2020 à 13:28, Charley SEDEAU a écrit : Malheureusement j’ai déjà tenté, que ce soit chez Bouygues grand public, ou entreprise/pro, c’est un non catégorique pour la 4G box :( Le ven. 2 oct. 2020 à 13:14, François Laperruque < flaperru...@viviers-fibre.net> a écrit : Bonjour a tous, Pour de l'illimité chez b, vous pouvez souscrire a ca https://www.bouyguestelecom.fr/offres-internet/4g-box et retirer la SIM pour la mettre dans votre materiel, je suppose. -- FAI associatif [Viviers Fibre] http://viviers-fibre.net https://yunohost.viviers-fibre.net 2 octobre 2020 12:33 "Charley SEDEAU" a écrit: Hello la liste, Histoire de faire un petit retour d'expérience, voilà les résultats d'une bonne semaine de test : J'ai testé une solution pro, clef en main, de chez Icow. Leur solution est top, tout le matériel nécessaire est fourni (routeur, antennes, coax, forfaits, etc), et il y a plein d'options sympa (IP fixe, redondance d'opérateur, etc). Leur SAV est très cool, ils nous ont permis de tester tous les opérateurs présents dans la zone, en jouant avec le réglage de l'antenne et plusieurs SIM. Au final, a pu atteindre des débits stables de 70 mbps down & 20mbps UP), ce qui est vraiment pas mal du tout :) A côté de ça, j'ai testé une solution fait maison : Un routeur HUAWEI B818-263 (un poil cher, mais Cat 19), une paire d'antenne LowCostMobile "RAD5G-ULTRA", et 10m de coax. Sur cette config, j'ai principalement joué avec Orange & Bouygues, qui sont les deux meilleurs candidats dans mon coin. Bouygues est très clairement vainqueur dans mon cas : J'ai le pylône TDF en vue direct depuis le toit, et en pointant la paire d'antenne dessus, j'atteins 320 mbps en crête (et 250mbps de moyenne). Je pense que c'est essentiellement un gros coup de chance (vue direct du pylône + antennes de Bouygues dans notre direction), et je ne vais pas m'en priver. Reste maintenant à trouver un forfait bigdata chez Bouygues, ou à jongler avec des SIM B :) - Charley Le ven. 11 sept. 2020 à 12:33, François Lesaint < francois.lesa...@laposte.net> a écrit : bonjour, J'utilise un sxt lte avec double sim free/sfr au cas où. Mais à l'usage free me suffit (100Go) malgré un consommation soutenue de vod. Comme dans la maison je ne captais quasiment rien à cause des murs, de l'orientation et de la topographie, j'ai déporté l'antenne dans la "cabane au fond du jardin" avec 2 modules cpl achetés 15e sur le bon coin. (50m au bout d'un enrouleur, les cpl synchronisent à 92Mbps pour du 200 théorique) Je suis à 2,5km de la première antenne, dans un paysage accidenté. à 2m de haut, j'ai du 30Mbs. si je monte l'antenne à 4m j'ai fait des pointes à 50/60 et 18 en ascendant. Même avec le cpl (et malgré une installe en triphasé en bout de ligne) j'ai un ping stable (35-45) d'un premier abord, la mikrotik sxt lte ne semble pas très étanche. Mais après avoir posé la question au service client mikrotik, elle le serait si on prend soin de mettre l'arrivée du cable en bas. la mienne est à l'intérieur pour le moment. les performance sont légèrement dégradées en cas de pluie et de brouillard mais bien moins depuis que j'ai mis l'antenne dans le hangar. en tout cas, pour ma part je suis très content de ma solution pour un prix minim (15€ free et 8€ sfr) un jour je passerai sans doute au sxt lte cat6 @+ Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : Hello la liste, J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très isolé dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de cuivre..) Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être pour une connexion de secours ?) Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me faire plaisir :) Merci d'avance ! - Charley --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org -- - Charley --- Liste de diffusion du FRnOG
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Si un jour tu as l’occasion de gérer un réseau exploitant une ressource rare, je pense que tu comprendras pourquoi c’est pas si simple. Il y a probablement un peu de schizophrénie chez les opérateurs mobile (c’est souvent le cas): -un marketing qui dit « ouais génial, on va sortir une offre mobile fixe vraiment illimitée dans toutes les zones blanches, on va évangéliser…mieux on va être le Messie pour les ruraux » -la technique qui dit « mais ils sont malades, on peut pas faire ça, on a pas que des clients low-cost à 10€/mois sur le réseau, sans parler de la moitié de nos points-hauts qui sont alimentés en FH...» Donc bon, faut pas juger, juste comprendre que ces Box 4G, c’est un super coup de pub, basta. > Le 2 oct. 2020 à 15:22, Charley SEDEAU a écrit : > > Y'a vraiment aucun critère technique sur l'offre (fréquence dédiée à > l'usage ou autre) ? Auquel cas, je vois pas l'intérêt d'en limiter la > commercialisation de cette façon là. > > - Charley > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Y'a vraiment aucun critère technique sur l'offre (fréquence dédiée à l'usage ou autre) ? Auquel cas, je vois pas l'intérêt d'en limiter la commercialisation de cette façon là.. - Charley Le ven. 2 oct. 2020 à 14:38, Laurent Fabre a écrit : > Hello, > > Il te faut un copain en zone blanche. > Tu donne son adresse pour l’éligibilité. > Et hop ! ;-) > > Envoyé depuis mon mobile > Laurent-Charles FABRE > > > Le 2 oct. 2020 à 13:28, Charley SEDEAU a écrit : > > > > Malheureusement j’ai déjà tenté, que ce soit chez Bouygues grand > public, ou > > entreprise/pro, c’est un non catégorique pour la 4G box :( > > > >> Le ven. 2 oct. 2020 à 13:14, François Laperruque < > >> flaperru...@viviers-fibre.net> a écrit : > >> > >> Bonjour a tous, > >> > >> > >> > >> Pour de l'illimité chez b, vous pouvez souscrire a ca > >> > >> > >> > >> https://www.bouyguestelecom.fr/offres-internet/4g-box > >> > >> > >> > >> et retirer la SIM pour la mettre dans votre materiel, je suppose. > >> > >> > >> > >> -- FAI associatif [Viviers Fibre] > >> > >> http://viviers-fibre.net > >> > >> https://yunohost.viviers-fibre.net > >> > >> > >> > >> 2 octobre 2020 12:33 "Charley SEDEAU" a écrit: > >> > >> > >> > >>> Hello la liste, > >> > >>> > >> > >>> Histoire de faire un petit retour d'expérience, voilà les résultats > d'une > >> > >>> bonne semaine de test : > >> > >>> > >> > >>> J'ai testé une solution pro, clef en main, de chez Icow. Leur solution > >> est > >> > >>> top, tout le matériel nécessaire est fourni (routeur, antennes, coax, > >> > >>> forfaits, etc), et il y a plein d'options sympa (IP fixe, redondance > >> > >>> d'opérateur, etc). Leur SAV est très cool, ils nous ont permis de > tester > >> > >>> tous les opérateurs présents dans la zone, en jouant avec le réglage de > >> > >>> l'antenne et plusieurs SIM. Au final, a pu atteindre des débits stables > >> de > >> > >>> 70 mbps down & 20mbps UP), ce qui est vraiment pas mal du tout :) > >> > >>> > >> > >>> A côté de ça, j'ai testé une solution fait maison : Un routeur HUAWEI > >> > >>> B818-263 (un poil cher, mais Cat 19), une paire d'antenne LowCostMobile > >> > >>> "RAD5G-ULTRA", et 10m de coax. Sur cette config, j'ai principalement > joué > >> > >>> avec Orange & Bouygues, qui sont les deux meilleurs candidats dans mon > >> > >>> coin. Bouygues est très clairement vainqueur dans mon cas : J'ai le > >> > >>> pylône TDF en vue direct depuis le toit, et en pointant la paire > >> d'antenne > >> > >>> dessus, j'atteins 320 mbps en crête (et 250mbps de moyenne). > >> > >>> > >> > >>> Je pense que c'est essentiellement un gros coup de chance (vue direct > du > >> > >>> pylône + antennes de Bouygues dans notre direction), et je ne vais pas > >> m'en > >> > >>> priver. > >> > >>> > >> > >>> Reste maintenant à trouver un forfait bigdata chez Bouygues, ou à > jongler > >> > >>> avec des SIM B :) > >> > >>> > >> > >>> - Charley > >> > >>> > >> > >>> Le ven. 11 sept. 2020 à 12:33, François Lesaint < > >> > >>> francois.lesa...@laposte.net> a écrit : > >> > >>> > >> > bonjour, > >> > > >> > J'utilise un sxt lte avec double sim free/sfr au cas où. Mais à > l'usage > >> > free me suffit (100Go) malgré un consommation soutenue de vod. > >> > Comme dans la maison je ne captais quasiment rien à cause des murs, de > >> > l'orientation et de la topographie, j'ai déporté l'antenne dans la > >> > "cabane au fond du jardin" avec 2 modules cpl achetés 15e sur le bon > >> > coin. (50m au bout d'un enrouleur, les cpl synchronisent à 92Mbps pour > >> > du 200 théorique) > >> > > >> > Je suis à 2,5km de la première antenne, dans un paysage accidenté. > >> > à 2m de haut, j'ai du 30Mbs. si je monte l'antenne à 4m j'ai fait des > >> > pointes à 50/60 et 18 en ascendant. > >> > Même avec le cpl (et malgré une installe en triphasé en bout de ligne) > >> > j'ai un ping stable (35-45) > >> > > >> > d'un premier abord, la mikrotik sxt lte ne semble pas très étanche. > Mais > >> > après avoir posé la question au service client mikrotik, elle le > serait > >> > si on prend soin de mettre l'arrivée du cable en bas. > >> > la mienne est à l'intérieur pour le moment. > >> > > >> > les performance sont légèrement dégradées en cas de pluie et de > >> > brouillard mais bien moins depuis que j'ai mis l'antenne dans le > hangar. > >> > > >> > en tout cas, pour ma part je suis très content de ma solution pour un > >> > prix minim (15€ free et 8€ sfr) > >> > un jour je passerai sans doute au sxt lte cat6 > >> > > >> > @+ > >> > > >> > Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : > >> > Hello la liste, > >> > > >> > J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très > >> > isolé > >> > dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de > >> > cuivre..) > >> > > >> > Instinctivement je
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Hello, Il te faut un copain en zone blanche. Tu donne son adresse pour l’éligibilité. Et hop ! ;-) Envoyé depuis mon mobile Laurent-Charles FABRE > Le 2 oct. 2020 à 13:28, Charley SEDEAU a écrit : > > Malheureusement j’ai déjà tenté, que ce soit chez Bouygues grand public, ou > entreprise/pro, c’est un non catégorique pour la 4G box :( > >> Le ven. 2 oct. 2020 à 13:14, François Laperruque < >> flaperru...@viviers-fibre.net> a écrit : >> >> Bonjour a tous, >> >> >> >> Pour de l'illimité chez b, vous pouvez souscrire a ca >> >> >> >> https://www.bouyguestelecom.fr/offres-internet/4g-box >> >> >> >> et retirer la SIM pour la mettre dans votre materiel, je suppose. >> >> >> >> -- FAI associatif [Viviers Fibre] >> >> http://viviers-fibre.net >> >> https://yunohost.viviers-fibre.net >> >> >> >> 2 octobre 2020 12:33 "Charley SEDEAU" a écrit: >> >> >> >>> Hello la liste, >> >>> >> >>> Histoire de faire un petit retour d'expérience, voilà les résultats d'une >> >>> bonne semaine de test : >> >>> >> >>> J'ai testé une solution pro, clef en main, de chez Icow. Leur solution >> est >> >>> top, tout le matériel nécessaire est fourni (routeur, antennes, coax, >> >>> forfaits, etc), et il y a plein d'options sympa (IP fixe, redondance >> >>> d'opérateur, etc). Leur SAV est très cool, ils nous ont permis de tester >> >>> tous les opérateurs présents dans la zone, en jouant avec le réglage de >> >>> l'antenne et plusieurs SIM. Au final, a pu atteindre des débits stables >> de >> >>> 70 mbps down & 20mbps UP), ce qui est vraiment pas mal du tout :) >> >>> >> >>> A côté de ça, j'ai testé une solution fait maison : Un routeur HUAWEI >> >>> B818-263 (un poil cher, mais Cat 19), une paire d'antenne LowCostMobile >> >>> "RAD5G-ULTRA", et 10m de coax. Sur cette config, j'ai principalement joué >> >>> avec Orange & Bouygues, qui sont les deux meilleurs candidats dans mon >> >>> coin. Bouygues est très clairement vainqueur dans mon cas : J'ai le >> >>> pylône TDF en vue direct depuis le toit, et en pointant la paire >> d'antenne >> >>> dessus, j'atteins 320 mbps en crête (et 250mbps de moyenne). >> >>> >> >>> Je pense que c'est essentiellement un gros coup de chance (vue direct du >> >>> pylône + antennes de Bouygues dans notre direction), et je ne vais pas >> m'en >> >>> priver. >> >>> >> >>> Reste maintenant à trouver un forfait bigdata chez Bouygues, ou à jongler >> >>> avec des SIM B :) >> >>> >> >>> - Charley >> >>> >> >>> Le ven. 11 sept. 2020 à 12:33, François Lesaint < >> >>> francois.lesa...@laposte.net> a écrit : >> >>> >> bonjour, >> >> J'utilise un sxt lte avec double sim free/sfr au cas où. Mais à l'usage >> free me suffit (100Go) malgré un consommation soutenue de vod. >> Comme dans la maison je ne captais quasiment rien à cause des murs, de >> l'orientation et de la topographie, j'ai déporté l'antenne dans la >> "cabane au fond du jardin" avec 2 modules cpl achetés 15e sur le bon >> coin. (50m au bout d'un enrouleur, les cpl synchronisent à 92Mbps pour >> du 200 théorique) >> >> Je suis à 2,5km de la première antenne, dans un paysage accidenté. >> à 2m de haut, j'ai du 30Mbs. si je monte l'antenne à 4m j'ai fait des >> pointes à 50/60 et 18 en ascendant. >> Même avec le cpl (et malgré une installe en triphasé en bout de ligne) >> j'ai un ping stable (35-45) >> >> d'un premier abord, la mikrotik sxt lte ne semble pas très étanche. Mais >> après avoir posé la question au service client mikrotik, elle le serait >> si on prend soin de mettre l'arrivée du cable en bas. >> la mienne est à l'intérieur pour le moment. >> >> les performance sont légèrement dégradées en cas de pluie et de >> brouillard mais bien moins depuis que j'ai mis l'antenne dans le hangar. >> >> en tout cas, pour ma part je suis très content de ma solution pour un >> prix minim (15€ free et 8€ sfr) >> un jour je passerai sans doute au sxt lte cat6 >> >> @+ >> >> Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : >> Hello la liste, >> >> J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très >> isolé >> dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de >> cuivre..) >> >> Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est >> plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le >> satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être >> pour une connexion de secours ?) >> >> Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un >> bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains >> ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. >> Dernièrement j'ai
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Malheureusement j’ai déjà tenté, que ce soit chez Bouygues grand public, ou entreprise/pro, c’est un non catégorique pour la 4G box :( Le ven. 2 oct. 2020 à 13:14, François Laperruque < flaperru...@viviers-fibre.net> a écrit : > Bonjour a tous, > > > > Pour de l'illimité chez b, vous pouvez souscrire a ca > > > > https://www.bouyguestelecom.fr/offres-internet/4g-box > > > > et retirer la SIM pour la mettre dans votre materiel, je suppose. > > > > -- FAI associatif [Viviers Fibre] > > http://viviers-fibre.net > > https://yunohost.viviers-fibre.net > > > > 2 octobre 2020 12:33 "Charley SEDEAU" a écrit: > > > > > Hello la liste, > > > > > > Histoire de faire un petit retour d'expérience, voilà les résultats d'une > > > bonne semaine de test : > > > > > > J'ai testé une solution pro, clef en main, de chez Icow. Leur solution > est > > > top, tout le matériel nécessaire est fourni (routeur, antennes, coax, > > > forfaits, etc), et il y a plein d'options sympa (IP fixe, redondance > > > d'opérateur, etc). Leur SAV est très cool, ils nous ont permis de tester > > > tous les opérateurs présents dans la zone, en jouant avec le réglage de > > > l'antenne et plusieurs SIM. Au final, a pu atteindre des débits stables > de > > > 70 mbps down & 20mbps UP), ce qui est vraiment pas mal du tout :) > > > > > > A côté de ça, j'ai testé une solution fait maison : Un routeur HUAWEI > > > B818-263 (un poil cher, mais Cat 19), une paire d'antenne LowCostMobile > > > "RAD5G-ULTRA", et 10m de coax. Sur cette config, j'ai principalement joué > > > avec Orange & Bouygues, qui sont les deux meilleurs candidats dans mon > > > coin. Bouygues est très clairement vainqueur dans mon cas : J'ai le > > > pylône TDF en vue direct depuis le toit, et en pointant la paire > d'antenne > > > dessus, j'atteins 320 mbps en crête (et 250mbps de moyenne). > > > > > > Je pense que c'est essentiellement un gros coup de chance (vue direct du > > > pylône + antennes de Bouygues dans notre direction), et je ne vais pas > m'en > > > priver. > > > > > > Reste maintenant à trouver un forfait bigdata chez Bouygues, ou à jongler > > > avec des SIM B :) > > > > > > - Charley > > > > > > Le ven. 11 sept. 2020 à 12:33, François Lesaint < > > > francois.lesa...@laposte.net> a écrit : > > > > > >> bonjour, > > >> > > >> J'utilise un sxt lte avec double sim free/sfr au cas où. Mais à l'usage > > >> free me suffit (100Go) malgré un consommation soutenue de vod. > > >> Comme dans la maison je ne captais quasiment rien à cause des murs, de > > >> l'orientation et de la topographie, j'ai déporté l'antenne dans la > > >> "cabane au fond du jardin" avec 2 modules cpl achetés 15e sur le bon > > >> coin. (50m au bout d'un enrouleur, les cpl synchronisent à 92Mbps pour > > >> du 200 théorique) > > >> > > >> Je suis à 2,5km de la première antenne, dans un paysage accidenté. > > >> à 2m de haut, j'ai du 30Mbs. si je monte l'antenne à 4m j'ai fait des > > >> pointes à 50/60 et 18 en ascendant. > > >> Même avec le cpl (et malgré une installe en triphasé en bout de ligne) > > >> j'ai un ping stable (35-45) > > >> > > >> d'un premier abord, la mikrotik sxt lte ne semble pas très étanche. Mais > > >> après avoir posé la question au service client mikrotik, elle le serait > > >> si on prend soin de mettre l'arrivée du cable en bas. > > >> la mienne est à l'intérieur pour le moment. > > >> > > >> les performance sont légèrement dégradées en cas de pluie et de > > >> brouillard mais bien moins depuis que j'ai mis l'antenne dans le hangar. > > >> > > >> en tout cas, pour ma part je suis très content de ma solution pour un > > >> prix minim (15€ free et 8€ sfr) > > >> un jour je passerai sans doute au sxt lte cat6 > > >> > > >> @+ > > >> > > >> Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : > > >> Hello la liste, > > >> > > >> J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très > > >> isolé > > >> dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de > > >> cuivre..) > > >> > > >> Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est > > >> plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le > > >> satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être > > >> pour une connexion de secours ?) > > >> > > >> Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un > > >> bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains > > >> ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. > > >> Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je > > >> suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. > > >> > > >> C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me > > >> faire plaisir :) > > >> > > >> Merci d'avance ! > > >> > > >> - Charley > > >> > > >> --- > > >> Liste de diffusion du FRnOG > > >> http://www.frnog.org > > > > > > --- > > > Liste de diffusion du FRnOG
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Bonjour a tous, Pour de l'illimité chez b, vous pouvez souscrire a ca https://www.bouyguestelecom.fr/offres-internet/4g-box et retirer la SIM pour la mettre dans votre materiel, je suppose. -- FAI associatif [Viviers Fibre] http://viviers-fibre.net https://yunohost.viviers-fibre.net 2 octobre 2020 12:33 "Charley SEDEAU" a écrit: > Hello la liste, > > Histoire de faire un petit retour d'expérience, voilà les résultats d'une > bonne semaine de test : > > J'ai testé une solution pro, clef en main, de chez Icow. Leur solution est > top, tout le matériel nécessaire est fourni (routeur, antennes, coax, > forfaits, etc), et il y a plein d'options sympa (IP fixe, redondance > d'opérateur, etc). Leur SAV est très cool, ils nous ont permis de tester > tous les opérateurs présents dans la zone, en jouant avec le réglage de > l'antenne et plusieurs SIM. Au final, a pu atteindre des débits stables de > 70 mbps down & 20mbps UP), ce qui est vraiment pas mal du tout :) > > A côté de ça, j'ai testé une solution fait maison : Un routeur HUAWEI > B818-263 (un poil cher, mais Cat 19), une paire d'antenne LowCostMobile > "RAD5G-ULTRA", et 10m de coax. Sur cette config, j'ai principalement joué > avec Orange & Bouygues, qui sont les deux meilleurs candidats dans mon > coin. Bouygues est très clairement vainqueur dans mon cas : J'ai le > pylône TDF en vue direct depuis le toit, et en pointant la paire d'antenne > dessus, j'atteins 320 mbps en crête (et 250mbps de moyenne). > > Je pense que c'est essentiellement un gros coup de chance (vue direct du > pylône + antennes de Bouygues dans notre direction), et je ne vais pas m'en > priver. > > Reste maintenant à trouver un forfait bigdata chez Bouygues, ou à jongler > avec des SIM B :) > > - Charley > > Le ven. 11 sept. 2020 à 12:33, François Lesaint < > francois.lesa...@laposte.net> a écrit : > >> bonjour, >> >> J'utilise un sxt lte avec double sim free/sfr au cas où. Mais à l'usage >> free me suffit (100Go) malgré un consommation soutenue de vod. >> Comme dans la maison je ne captais quasiment rien à cause des murs, de >> l'orientation et de la topographie, j'ai déporté l'antenne dans la >> "cabane au fond du jardin" avec 2 modules cpl achetés 15e sur le bon >> coin. (50m au bout d'un enrouleur, les cpl synchronisent à 92Mbps pour >> du 200 théorique) >> >> Je suis à 2,5km de la première antenne, dans un paysage accidenté. >> à 2m de haut, j'ai du 30Mbs. si je monte l'antenne à 4m j'ai fait des >> pointes à 50/60 et 18 en ascendant. >> Même avec le cpl (et malgré une installe en triphasé en bout de ligne) >> j'ai un ping stable (35-45) >> >> d'un premier abord, la mikrotik sxt lte ne semble pas très étanche. Mais >> après avoir posé la question au service client mikrotik, elle le serait >> si on prend soin de mettre l'arrivée du cable en bas. >> la mienne est à l'intérieur pour le moment. >> >> les performance sont légèrement dégradées en cas de pluie et de >> brouillard mais bien moins depuis que j'ai mis l'antenne dans le hangar. >> >> en tout cas, pour ma part je suis très content de ma solution pour un >> prix minim (15€ free et 8€ sfr) >> un jour je passerai sans doute au sxt lte cat6 >> >> @+ >> >> Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : >> Hello la liste, >> >> J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très >> isolé >> dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de >> cuivre..) >> >> Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est >> plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le >> satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être >> pour une connexion de secours ?) >> >> Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un >> bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains >> ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. >> Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je >> suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. >> >> C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me >> faire plaisir :) >> >> Merci d'avance ! >> >> - Charley >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Hello la liste, Histoire de faire un petit retour d'expérience, voilà les résultats d'une bonne semaine de test : J'ai testé une solution pro, clef en main, de chez Icow. Leur solution est top, tout le matériel nécessaire est fourni (routeur, antennes, coax, forfaits, etc), et il y a plein d'options sympa (IP fixe, redondance d'opérateur, etc). Leur SAV est très cool, ils nous ont permis de tester tous les opérateurs présents dans la zone, en jouant avec le réglage de l'antenne et plusieurs SIM. Au final, a pu atteindre des débits stables de 70 mbps down & 20mbps UP), ce qui est vraiment pas mal du tout :) A côté de ça, j'ai testé une solution fait maison : Un routeur HUAWEI B818-263 (un poil cher, mais Cat 19), une paire d'antenne LowCostMobile "RAD5G-ULTRA", et 10m de coax. Sur cette config, j'ai principalement joué avec Orange & Bouygues, qui sont les deux meilleurs candidats dans mon coin. Bouygues est très clairement vainqueur dans mon cas : J'ai le pylône TDF en vue direct depuis le toit, et en pointant la paire d'antenne dessus, j'atteins 320 mbps en crête (et 250mbps de moyenne). Je pense que c'est essentiellement un gros coup de chance (vue direct du pylône + antennes de Bouygues dans notre direction), et je ne vais pas m'en priver. Reste maintenant à trouver un forfait bigdata chez Bouygues, ou à jongler avec des SIM B :) - Charley Le ven. 11 sept. 2020 à 12:33, François Lesaint < francois.lesa...@laposte.net> a écrit : > bonjour, > > J'utilise un sxt lte avec double sim free/sfr au cas où. Mais à l'usage > free me suffit (100Go) malgré un consommation soutenue de vod. > Comme dans la maison je ne captais quasiment rien à cause des murs, de > l'orientation et de la topographie, j'ai déporté l'antenne dans la > "cabane au fond du jardin" avec 2 modules cpl achetés 15e sur le bon > coin. (50m au bout d'un enrouleur, les cpl synchronisent à 92Mbps pour > du 200 théorique) > > Je suis à 2,5km de la première antenne, dans un paysage accidenté. > à 2m de haut, j'ai du 30Mbs. si je monte l'antenne à 4m j'ai fait des > pointes à 50/60 et 18 en ascendant. > Même avec le cpl (et malgré une installe en triphasé en bout de ligne) > j'ai un ping stable (35-45) > > d'un premier abord, la mikrotik sxt lte ne semble pas très étanche. Mais > après avoir posé la question au service client mikrotik, elle le serait > si on prend soin de mettre l'arrivée du cable en bas. > la mienne est à l'intérieur pour le moment. > > les performance sont légèrement dégradées en cas de pluie et de > brouillard mais bien moins depuis que j'ai mis l'antenne dans le hangar. > > en tout cas, pour ma part je suis très content de ma solution pour un > prix minim (15€ free et 8€ sfr) > un jour je passerai sans doute au sxt lte cat6 > > @+ > > Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : > > Hello la liste, > > > > J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très > isolé > > dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de > > cuivre..) > > > > Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est > > plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le > > satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être > > pour une connexion de secours ?) > > > > Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un > > bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains > > ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. > > Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je > > suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. > > > > C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me > > faire plaisir :) > > > > Merci d'avance ! > > > > - Charley > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
bonjour, J'utilise un sxt lte avec double sim free/sfr au cas où. Mais à l'usage free me suffit (100Go) malgré un consommation soutenue de vod. Comme dans la maison je ne captais quasiment rien à cause des murs, de l'orientation et de la topographie, j'ai déporté l'antenne dans la "cabane au fond du jardin" avec 2 modules cpl achetés 15e sur le bon coin. (50m au bout d'un enrouleur, les cpl synchronisent à 92Mbps pour du 200 théorique) Je suis à 2,5km de la première antenne, dans un paysage accidenté. à 2m de haut, j'ai du 30Mbs. si je monte l'antenne à 4m j'ai fait des pointes à 50/60 et 18 en ascendant. Même avec le cpl (et malgré une installe en triphasé en bout de ligne) j'ai un ping stable (35-45) d'un premier abord, la mikrotik sxt lte ne semble pas très étanche. Mais après avoir posé la question au service client mikrotik, elle le serait si on prend soin de mettre l'arrivée du cable en bas. la mienne est à l'intérieur pour le moment. les performance sont légèrement dégradées en cas de pluie et de brouillard mais bien moins depuis que j'ai mis l'antenne dans le hangar. en tout cas, pour ma part je suis très content de ma solution pour un prix minim (15€ free et 8€ sfr) un jour je passerai sans doute au sxt lte cat6 @+ Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : Hello la liste, J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très isolé dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de cuivre..) Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être pour une connexion de secours ?) Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me faire plaisir Merci d'avance ! - Charley --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : Hello la liste, J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très isolé dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de cuivre..) Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être pour une connexion de secours ?) Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me faire plaisir :) Merci d'avance ! - Charley --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
bonjour, J'utilise un sxt lte avec double sim free/sfr au cas où. Mais à l'usage free me suffit (100Go) malgré un consommation soutenue de vod. Comme dans la maison je ne captais quasiment rien à cause des murs, de l'orientation et de la topographie, j'ai déporté l'antenne dans la "cabane au fond du jardin" avec 2 modules cpl achetés 15e sur le bon coin. (50m au bout d'un enrouleur, les cpl synchronisent à 92Mbps pour du 200 théorique) Je suis à 2,5km de la première antenne, dans un paysage accidenté. à 2m de haut, j'ai du 30Mbs. si je monte l'antenne à 4m j'ai fait des pointes à 50/60 et 18 en ascendant. Même avec le cpl (et malgré une installe en triphasé en bout de ligne) j'ai un ping stable (35-45) d'un premier abord, la mikrotik sxt lte ne semble pas très étanche. Mais après avoir posé la question au service client mikrotik, elle le serait si on prend soin de mettre l'arrivée du cable en bas. la mienne est à l'intérieur pour le moment. les performance sont légèrement dégradées en cas de pluie et de brouillard mais bien moins depuis que j'ai mis l'antenne dans le hangar. en tout cas, pour ma part je suis très content de ma solution pour un prix minim (15€ free et 8€ sfr) un jour je passerai sans doute au sxt lte cat6 @+ Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : Hello la liste, J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très isolé dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de cuivre..) Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être pour une connexion de secours ?) Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me faire plaisir :) Merci d'avance ! - Charley --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Le bridage des offres en fonction des usages n est plus ! https://www.universfreebox.com/article/44990/Fin-de-la-limitation-du-mode-modem-chez-les-operateurs-et-de-l-interdiction-des-cartes-SIM-dans-les-tablettes-cles-3G-4G-etc > Le 8 sept. 2020 à 15:05, Charley SEDEAU a écrit : > > Merci à tous pour vos réponses :) > > Pour le SAT, je comprend qu'en usage courant ça a l'air d'être > difficilement supportable (latence entre autre). Mais si je veux une > connexion de secours (donc pour remplacer une 4G en panne), est-ce qu'il y > a autre chose que le SAT ? > > Malheureusement la zone n'est pas éligible aux 4G box sur les multiples > essais que j'ai fait. Donc a première vu je suis coincé sur les forfaits à > 100GB (quitte à en prendre plusieurs sur un modem multi SIM). > > Coté antenne, j’ai déjà joué avec celles de lowcostmobile, qui font plutôt > bien le taff. Je me pose surtout la question côté modem 4G. Les modèles > grand public que j'ai testés sont pas ouf (peu d’option, rarement > multi-sim, avec du wifi embarqué que je n’utiliserai pas, etc). > > Je réfléchissais plutôt à mettre un modem type MikroTik LtAP LTE6 > directement sur le toit (weatherproof), qui gère le multi-sim, avec une > paire d'antenne aux fesses. Mais -sauf erreur- pas de support de MIMO sur > ce boitier là (mais est-ce vraiment utile dans ce type de config ?) > > - Charley > > - Charley > > > Le mar. 8 sept. 2020 à 14:55, Stéphane Rivière a écrit : > >>> Si tu veux une antenne extérieure, j'ai ça sur mon toit : >>> https://www.amazon.fr/gp/product/B01N11WV54 >> >> Excellent choix. >> >> -- >> Be Seeing You >> Number Six >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Bonsoir, -Pour la latence tu es chez qui pour la 4G? -pour l’antenne yagi comme d’hab vous devez connaître les fréquences 4G que vous avez en face pour prendre l antenne adapté avec le meilleur gain si vous êtes loin MTCP est votre ami, si tu as du budget tu peux te prendre une over the box chez ovh ou te faire ta propre box en MPTCP 4 routeurs chez les 4 opérateurs , Le maillon faible sera probablement la latence du plus mauvais des quatres. Dernière solution starlink si tu arrives à être dans la bêta :-) Latence entre 11 et 100ms et débit variable et pour les débits je vous laisse chercher sur Google Richard Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside ) Le 8 sept. 2020 à 14:53, Stéphane Rivière a écrit : >> Si tu veux une antenne extérieure, j'ai ça sur mon toit : >> https://www.amazon.fr/gp/product/B01N11WV54 > > Excellent choix. > > -- > Be Seeing You > Number Six > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [TECH] RE: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Le 08/09/2020 à 18:50, Charley SEDEAU a écrit : > Ok, en effet, c'est un problème de moins à se soucier. > > Je pense que je vais me diriger vers les SXT LTE6. C'est un poil bizarre > qu'elles soient limités à 100mbps coté ethernet, avec un modem cat6, donc > capable de 300mbps.. Mais j'image que dans la pratique, sortir 100mbps > depuis une seule antenne, c'est déjà pas mal :) Y'a deux ethernet. De ce que j'ai vu (pas testé), la seconde est pour reporter sur une deuxième SXT - avec la POE reportée aussi. Mets un peu de mou entre les deux (1 m en séparation verticale, ça doit être pas mal, surtout si les bandes diffèrent). Le problème est que c'est pas vraiment une boulette. Le POE transporté sur le câble prends des fils et interdit donc le Gbps. Ici dans les PC portables 230 Mbps en 4G+ et, effectivement 90 Mbps avec une SXT... Mais bon... > Petite question subsidiaire (histoire de bien faire le tour du problème) : > Sur le pylône TDF à 2km que je compte taper pour bouygues, il y a d'autres > opérateurs (mais dont l'orientation est différente, donc je suis moins > serein). Teste, y'a rien à comprendre avec ces bandes. Une SXT face à un relais (800m sans vue directe) derrière une devanture de grande surface, 40 Mbps. Tout le bâtiment est en ferraille. Les portes en fer. Le toit en fer. Quasiment pas d'ouvertures au plafond sauf les anti-fumées. On descend l'énorme rideau de fer plein à 1 m de la SXT. Le débit est toujours presque aussi bon (genre 25 Mbps). Est-ce qu'il y a des contre-indication à "empiler" des antennes > SXT les une au dessus des autres en direction du même pylône ? Non. Mais séparation verticale mieux qu'horizontale. Enfin... c'est de la théorie (mouarf)... -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [TECH] RE: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Ok, en effet, c'est un problème de moins à se soucier. Je pense que je vais me diriger vers les SXT LTE6. C'est un poil bizarre qu'elles soient limités à 100mbps coté ethernet, avec un modem cat6, donc capable de 300mbps.. Mais j'image que dans la pratique, sortir 100mbps depuis une seule antenne, c'est déjà pas mal :) Petite question subsidiaire (histoire de bien faire le tour du problème) : Sur le pylône TDF à 2km que je compte taper pour bouygues, il y a d'autres opérateurs (mais dont l'orientation est différente, donc je suis moins serein). Est-ce qu'il y a des contre-indication à "empiler" des antennes SXT les une au dessus des autres en direction du même pylône ? - Charley Le mar. 8 sept. 2020 à 18:22, David Ponzone a écrit : > > > Le 8 sept. 2020 à 18:04, Oliver varenne a > écrit : > > > > Je parle sous contrôle des exports, mais l'interet du SXT sur un > modem+antenne externe, c'est l'absence de cable vers l'antenne, donc pas de > perte du au cable, connectique, etc… > > Oui c’est mieux en cas de grande longueur. > A priori, jusqu’à 20m de coax, ça va avec du coax de bonne qualité (qui > coûte plus cher que du câble de merde) ou d’excellente qualité (encore plus > cher). > Du LMR-400-UF par exemple, coûte 149€ pour 20m, et à 2Ghz il a une > atténuation de 4,7dB pour 20m (3dB à 900Mhz). > Ca bouffe un peu moins de la moitié du gain de l’antenne LowCost. > Avec du LMR-600-UF, on tombe à 3dB les 20m à 2.5Ghz, pour environ 220€. > > Donc si plus de 20m ou pas le budget de 300€ (150€x2) pour le coax, vaut > mieux passer en Ethernet. Mais avoir l’équipement actif sur le toit a ses > inconvénients :) > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Je suis éligible adsl (6mbs) et 4g chez Bouygues je ne pense pas que cette règle soit juste :) Kevin LABECOT Le 8 sept. 2020 à 18:34 +0200, Etienne Wan , a écrit : > Je suis curieux de savoir combien de personnes en France sont éligibles > à la 4G Box Bouygues avec cette règle. > > Et si tu tentes de commander à une adresse éligible mais qui n'est pas > chez toi ? Il y a un verrouillage sur une cellule LTE localisée à cette > adresse (ou sur la cellule utilisée lors du premier démarrage de la 4G > Box) ? > > Le 08/09/2020 à 15:32, Adrien Rivas a écrit : > > Pour l'éligibilité à la 4G box, quand tu appelles Bouygues et que tu leur > > dit que t'as pas de ligne téléphonique, ils prennent ton adresse et > > regardent le logement le plus proche, et si débit internet théorique > > > 4Mbp/s, t'es pas éligible > > > > Le mar. 8 sept. 2020 à 15:26, David Ponzone a > > écrit : > > > > > > Le 8 sept. 2020 à 15:05, Charley SEDEAU a écrit : > > > > > > > > Merci à tous pour vos réponses :) > > > > > > > > Pour le SAT, je comprend qu'en usage courant ça a l'air d'être > > > > difficilement supportable (latence entre autre). Mais si je veux une > > > > connexion de secours (donc pour remplacer une 4G en panne), est-ce qu'il > > > y > > > > a autre chose que le SAT ? > > > Non. > > > Par contre tu peux avoir une autre antenne 4G directionnelle qui pointe > > > sur le second BTS le plus proche et un autre opérateur. > > > Oui je dis bien une autre antenne et un autre opérateur. > > > J’ai eu le cas cet été d’un signal 4G qui déconnait chez les 4 opérateurs, > > > suite à un Orange (problème électrique sur le point haut j'imagine). > > > > > > > Malheureusement la zone n'est pas éligible aux 4G box sur les multiples > > > > essais que j'ai fait. Donc a première vu je suis coincé sur les forfaits > > > à > > > > > > Classique. > > > L’offre dispo nul part, surtout où y en a vraiment besoin. > > > Tu as regardé celle d’Orange quand même ? (FlyBox) > > > > > > > 100GB (quitte à en prendre plusieurs sur un modem multi SIM). > > > Euh tu veux combien de SIM ? :) > > > > > > > Coté antenne, j’ai déjà joué avec celles de lowcostmobile, qui font > > > plutôt > > > > bien le taff. Je me pose surtout la question côté modem 4G. Les modèles > > > > grand public que j'ai testés sont pas ouf (peu d’option, rarement > > > > multi-sim, avec du wifi embarqué que je n’utiliserai pas, etc). > > > > > > > > Je réfléchissais plutôt à mettre un modem type MikroTik LtAP LTE6 > > > > directement sur le toit (weatherproof), qui gère le multi-sim, avec une > > > > paire d'antenne aux fesses. Mais -sauf erreur- pas de support de MIMO > > > > sur > > > > ce boitier là (mais est-ce vraiment utile dans ce type de config ?) > > > Sinon, en dual-SIM: Teltonika RUT950 ou RUTX09 pour du Cat6. > > > Avec 2 paires de câbles SMA vers ton toi et 2 antennes directionnelles, > > > pour te permettre de basculer sur un autre relais. > > > Attention, c’est qu’une idée, je dis pas que c’est la meilleure. > > > > > > Le SXT LTE6 kit peut aussi être une solution mais tu pourras le pointer > > > que dans une direction. > > > Mais tu peux en mettre 2. > > > > > > > > > --- > > > Liste de diffusion du FRnOG > > > http://www.frnog.org/ > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Je suis curieux de savoir combien de personnes en France sont éligibles à la 4G Box Bouygues avec cette règle. Et si tu tentes de commander à une adresse éligible mais qui n'est pas chez toi ? Il y a un verrouillage sur une cellule LTE localisée à cette adresse (ou sur la cellule utilisée lors du premier démarrage de la 4G Box) ? Le 08/09/2020 à 15:32, Adrien Rivas a écrit : > Pour l'éligibilité à la 4G box, quand tu appelles Bouygues et que tu leur > dit que t'as pas de ligne téléphonique, ils prennent ton adresse et > regardent le logement le plus proche, et si débit internet théorique > > 4Mbp/s, t'es pas éligible > > Le mar. 8 sept. 2020 à 15:26, David Ponzone a > écrit : > >>> Le 8 sept. 2020 à 15:05, Charley SEDEAU a écrit : >>> >>> Merci à tous pour vos réponses :) >>> >>> Pour le SAT, je comprend qu'en usage courant ça a l'air d'être >>> difficilement supportable (latence entre autre). Mais si je veux une >>> connexion de secours (donc pour remplacer une 4G en panne), est-ce qu'il >> y >>> a autre chose que le SAT ? >> Non. >> Par contre tu peux avoir une autre antenne 4G directionnelle qui pointe >> sur le second BTS le plus proche et un autre opérateur. >> Oui je dis bien une autre antenne et un autre opérateur. >> J’ai eu le cas cet été d’un signal 4G qui déconnait chez les 4 opérateurs, >> suite à un Orange (problème électrique sur le point haut j'imagine). >> >>> Malheureusement la zone n'est pas éligible aux 4G box sur les multiples >>> essais que j'ai fait. Donc a première vu je suis coincé sur les forfaits >> à >> >> Classique. >> L’offre dispo nul part, surtout où y en a vraiment besoin. >> Tu as regardé celle d’Orange quand même ? (FlyBox) >> >>> 100GB (quitte à en prendre plusieurs sur un modem multi SIM). >> Euh tu veux combien de SIM ? :) >> >>> Coté antenne, j’ai déjà joué avec celles de lowcostmobile, qui font >> plutôt >>> bien le taff. Je me pose surtout la question côté modem 4G. Les modèles >>> grand public que j'ai testés sont pas ouf (peu d’option, rarement >>> multi-sim, avec du wifi embarqué que je n’utiliserai pas, etc). >>> >>> Je réfléchissais plutôt à mettre un modem type MikroTik LtAP LTE6 >>> directement sur le toit (weatherproof), qui gère le multi-sim, avec une >>> paire d'antenne aux fesses. Mais -sauf erreur- pas de support de MIMO sur >>> ce boitier là (mais est-ce vraiment utile dans ce type de config ?) >> Sinon, en dual-SIM: Teltonika RUT950 ou RUTX09 pour du Cat6. >> Avec 2 paires de câbles SMA vers ton toi et 2 antennes directionnelles, >> pour te permettre de basculer sur un autre relais. >> Attention, c’est qu’une idée, je dis pas que c’est la meilleure. >> >> Le SXT LTE6 kit peut aussi être une solution mais tu pourras le pointer >> que dans une direction. >> Mais tu peux en mettre 2. >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [TECH] RE: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
> Le 8 sept. 2020 à 18:04, Oliver varenne a écrit : > > Je parle sous contrôle des exports, mais l'interet du SXT sur un > modem+antenne externe, c'est l'absence de cable vers l'antenne, donc pas de > perte du au cable, connectique, etc… Oui c’est mieux en cas de grande longueur. A priori, jusqu’à 20m de coax, ça va avec du coax de bonne qualité (qui coûte plus cher que du câble de merde) ou d’excellente qualité (encore plus cher). Du LMR-400-UF par exemple, coûte 149€ pour 20m, et à 2Ghz il a une atténuation de 4,7dB pour 20m (3dB à 900Mhz). Ca bouffe un peu moins de la moitié du gain de l’antenne LowCost. Avec du LMR-600-UF, on tombe à 3dB les 20m à 2.5Ghz, pour environ 220€. Donc si plus de 20m ou pas le budget de 300€ (150€x2) pour le coax, vaut mieux passer en Ethernet. Mais avoir l’équipement actif sur le toit a ses inconvénients :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[TECH] RE: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Je parle sous contrôle des exports, mais l'interet du SXT sur un modem+antenne
externe, c'est l'absence de cable vers l'antenne, donc pas de perte du au
cable, connectique, etc...
Cordialement,
Olivier Varenne
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> De : frnog-requ...@frnog.org De la part de
> Charley SEDEAU
> Envoyé : mardi 8 septembre 2020 15:51
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
>
> Malheureusement Orange est l'opérateur qui capte le moins bien à vue
> de nez
> ("1 barre", 2mbps au smartphone). Les antennes les plus proches pour
> Orange n'arrosent pas dans ma direction sur cartoradio. Cela dit, je vais
> quand même essayer de voir si j'arrive à faire quelque chose avec une
> vrai antenne + pointage, car j'ai effectivement la possibilité d'avoir de
> l'illimité chez eux.
>
> Côté Bouygues, le support m'a renvoyé baladé pour la 4G Box (il y a des
> voisins cuivré dans le coin, mais 5km de ligne, débit pourri, bref..)
>
> Le boitier RUTX09 a l'air d'être sympa, le seul bémol est qu'il ne soit pas
> weatherproof pour être placé directement au cul de l'antenne.
>
> J'ai vu passer plusieurs fois dans la ML les antennes SXT LTE6, et elles
> ont l'air d'être sympa (effectivement, il suffit d'en mettre 2, et de gérer la
> bascule failover sur le routeur plus bas dans la maison)
>
> Par contre j'ai du mal à voir s'il y a une vrai différence en terme de
> performances entre la SXT et un autre modem CAT6 + des antennes type
> low cost mobiles.. La seule certitude que j'ai, c'est que la SXT Cat6 est
> limité à 100mbps par son port ethernet.. Je suis chaud si certains ont des
> retours sur ça :)
>
> - Charley
>
>
> Le mar. 8 sept. 2020 à 15:35, David Ponzone
> a écrit :
>
> > Ah ouais, même si le voisin le plus proche est à 4km ?
> > C’est pas malin.
> >
> > > Le 8 sept. 2020 à 15:32, Adrien Rivas a écrit :
> > >
> > > Pour l'éligibilité à la 4G box, quand tu appelles Bouygues et que tu
> > leur dit que t'as pas de ligne téléphonique, ils prennent ton adresse
> > et regardent le logement le plus proche, et si débit internet
> > théorique > 4Mbp/s, t'es pas éligible
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
> Pour le SAT, je comprend qu'en usage courant ça a l'air d'être > difficilement supportable (latence entre autre). Mais si je veux une > connexion de secours (donc pour remplacer une 4G en panne), est-ce qu'il y > a autre chose que le SAT ? Oui, une autre 4G :) T'as la mikrotik LTE6 qui a une double sim pour ça... Étanche, téléalimentée (injecteur et alim fournie), prix ridicule pour le service rendu. Pourrait convenir vu tes perfs avec le smartphone dans le jardin. > Je réfléchissais plutôt à mettre un modem type MikroTik LtAP LTE6 > directement sur le toit (weatherproof), qui gère le multi-sim, avec une > paire d'antenne aux fesses. Mais -sauf erreur- pas de support de MIMO sur > ce boitier là (mais est-ce vraiment utile dans ce type de config ?) J'avais pas lu la fin du message. On est d'accord :) Pas besoin de mimo dans ton cas. -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Malheureusement Orange est l'opérateur qui capte le moins bien à vue de nez
("1 barre", 2mbps au smartphone). Les antennes les plus proches pour Orange
n'arrosent pas dans ma direction sur cartoradio. Cela dit, je vais quand
même essayer de voir si j'arrive à faire quelque chose avec une vrai
antenne + pointage, car j'ai effectivement la possibilité d'avoir de
l'illimité chez eux.
Côté Bouygues, le support m'a renvoyé baladé pour la 4G Box (il y a des
voisins cuivré dans le coin, mais 5km de ligne, débit pourri, bref..)
Le boitier RUTX09 a l'air d'être sympa, le seul bémol est qu'il ne soit pas
weatherproof pour être placé directement au cul de l'antenne.
J'ai vu passer plusieurs fois dans la ML les antennes SXT LTE6, et elles
ont l'air d'être sympa (effectivement, il suffit d'en mettre 2, et de gérer
la bascule failover sur le routeur plus bas dans la maison)
Par contre j'ai du mal à voir s'il y a une vrai différence en terme de
performances entre la SXT et un autre modem CAT6 + des antennes type low
cost mobiles.. La seule certitude que j'ai, c'est que la SXT Cat6 est
limité à 100mbps par son port ethernet.. Je suis chaud si certains ont des
retours sur ça :)
- Charley
Le mar. 8 sept. 2020 à 15:35, David Ponzone a
écrit :
> Ah ouais, même si le voisin le plus proche est à 4km ?
> C’est pas malin.
>
> > Le 8 sept. 2020 à 15:32, Adrien Rivas a écrit :
> >
> > Pour l'éligibilité à la 4G box, quand tu appelles Bouygues et que tu
> leur dit que t'as pas de ligne téléphonique, ils prennent ton adresse et
> regardent le logement le plus proche, et si débit internet théorique >
> 4Mbp/s, t'es pas éligible
>
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Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Ah ouais, même si le voisin le plus proche est à 4km ? C’est pas malin. > Le 8 sept. 2020 à 15:32, Adrien Rivas a écrit : > > Pour l'éligibilité à la 4G box, quand tu appelles Bouygues et que tu leur dit > que t'as pas de ligne téléphonique, ils prennent ton adresse et regardent le > logement le plus proche, et si débit internet théorique > 4Mbp/s, t'es pas > éligible --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Pour l'éligibilité à la 4G box, quand tu appelles Bouygues et que tu leur dit que t'as pas de ligne téléphonique, ils prennent ton adresse et regardent le logement le plus proche, et si débit internet théorique > 4Mbp/s, t'es pas éligible Le mar. 8 sept. 2020 à 15:26, David Ponzone a écrit : > > Le 8 sept. 2020 à 15:05, Charley SEDEAU a écrit : > > > > Merci à tous pour vos réponses :) > > > > Pour le SAT, je comprend qu'en usage courant ça a l'air d'être > > difficilement supportable (latence entre autre). Mais si je veux une > > connexion de secours (donc pour remplacer une 4G en panne), est-ce qu'il > y > > a autre chose que le SAT ? > > Non. > Par contre tu peux avoir une autre antenne 4G directionnelle qui pointe > sur le second BTS le plus proche et un autre opérateur. > Oui je dis bien une autre antenne et un autre opérateur. > J’ai eu le cas cet été d’un signal 4G qui déconnait chez les 4 opérateurs, > suite à un Orange (problème électrique sur le point haut j'imagine). > > > Malheureusement la zone n'est pas éligible aux 4G box sur les multiples > > essais que j'ai fait. Donc a première vu je suis coincé sur les forfaits > à > > Classique. > L’offre dispo nul part, surtout où y en a vraiment besoin. > Tu as regardé celle d’Orange quand même ? (FlyBox) > > > 100GB (quitte à en prendre plusieurs sur un modem multi SIM). > > Euh tu veux combien de SIM ? :) > > > Coté antenne, j’ai déjà joué avec celles de lowcostmobile, qui font > plutôt > > bien le taff. Je me pose surtout la question côté modem 4G. Les modèles > > grand public que j'ai testés sont pas ouf (peu d’option, rarement > > multi-sim, avec du wifi embarqué que je n’utiliserai pas, etc). > > > > Je réfléchissais plutôt à mettre un modem type MikroTik LtAP LTE6 > > directement sur le toit (weatherproof), qui gère le multi-sim, avec une > > paire d'antenne aux fesses. Mais -sauf erreur- pas de support de MIMO sur > > ce boitier là (mais est-ce vraiment utile dans ce type de config ?) > > Sinon, en dual-SIM: Teltonika RUT950 ou RUTX09 pour du Cat6. > Avec 2 paires de câbles SMA vers ton toi et 2 antennes directionnelles, > pour te permettre de basculer sur un autre relais. > Attention, c’est qu’une idée, je dis pas que c’est la meilleure. > > Le SXT LTE6 kit peut aussi être une solution mais tu pourras le pointer > que dans une direction. > Mais tu peux en mettre 2. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
> Le 8 sept. 2020 à 15:05, Charley SEDEAU a écrit : > > Merci à tous pour vos réponses :) > > Pour le SAT, je comprend qu'en usage courant ça a l'air d'être > difficilement supportable (latence entre autre). Mais si je veux une > connexion de secours (donc pour remplacer une 4G en panne), est-ce qu'il y > a autre chose que le SAT ? Non. Par contre tu peux avoir une autre antenne 4G directionnelle qui pointe sur le second BTS le plus proche et un autre opérateur. Oui je dis bien une autre antenne et un autre opérateur. J’ai eu le cas cet été d’un signal 4G qui déconnait chez les 4 opérateurs, suite à un Orange (problème électrique sur le point haut j'imagine). > Malheureusement la zone n'est pas éligible aux 4G box sur les multiples > essais que j'ai fait. Donc a première vu je suis coincé sur les forfaits à Classique. L’offre dispo nul part, surtout où y en a vraiment besoin. Tu as regardé celle d’Orange quand même ? (FlyBox) > 100GB (quitte à en prendre plusieurs sur un modem multi SIM). Euh tu veux combien de SIM ? :) > Coté antenne, j’ai déjà joué avec celles de lowcostmobile, qui font plutôt > bien le taff. Je me pose surtout la question côté modem 4G. Les modèles > grand public que j'ai testés sont pas ouf (peu d’option, rarement > multi-sim, avec du wifi embarqué que je n’utiliserai pas, etc). > > Je réfléchissais plutôt à mettre un modem type MikroTik LtAP LTE6 > directement sur le toit (weatherproof), qui gère le multi-sim, avec une > paire d'antenne aux fesses. Mais -sauf erreur- pas de support de MIMO sur > ce boitier là (mais est-ce vraiment utile dans ce type de config ?) Sinon, en dual-SIM: Teltonika RUT950 ou RUTX09 pour du Cat6. Avec 2 paires de câbles SMA vers ton toi et 2 antennes directionnelles, pour te permettre de basculer sur un autre relais. Attention, c’est qu’une idée, je dis pas que c’est la meilleure. Le SXT LTE6 kit peut aussi être une solution mais tu pourras le pointer que dans une direction. Mais tu peux en mettre 2. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Merci à tous pour vos réponses :) Pour le SAT, je comprend qu'en usage courant ça a l'air d'être difficilement supportable (latence entre autre). Mais si je veux une connexion de secours (donc pour remplacer une 4G en panne), est-ce qu'il y a autre chose que le SAT ? Malheureusement la zone n'est pas éligible aux 4G box sur les multiples essais que j'ai fait. Donc a première vu je suis coincé sur les forfaits à 100GB (quitte à en prendre plusieurs sur un modem multi SIM). Coté antenne, j’ai déjà joué avec celles de lowcostmobile, qui font plutôt bien le taff. Je me pose surtout la question côté modem 4G. Les modèles grand public que j'ai testés sont pas ouf (peu d’option, rarement multi-sim, avec du wifi embarqué que je n’utiliserai pas, etc). Je réfléchissais plutôt à mettre un modem type MikroTik LtAP LTE6 directement sur le toit (weatherproof), qui gère le multi-sim, avec une paire d'antenne aux fesses. Mais -sauf erreur- pas de support de MIMO sur ce boitier là (mais est-ce vraiment utile dans ce type de config ?) - Charley - Charley Le mar. 8 sept. 2020 à 14:55, Stéphane Rivière a écrit : > > Si tu veux une antenne extérieure, j'ai ça sur mon toit : > > https://www.amazon.fr/gp/product/B01N11WV54 > > Excellent choix. > > -- > Be Seeing You > Number Six > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Le 08/09/2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : > Hello la liste, > > J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très isolé > dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de > cuivre..) > > Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est > plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le > satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être > pour une connexion de secours ?) > > Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un > bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains > ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. > Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je > suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. > > C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me > faire plaisir :) > > Merci d'avance ! > > - Charley > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ Bonjour. Je viens de tester cela ; https://www.amazon.fr/dp/B07RM95YFC?ref=ppx_pop_mob_ap_share. C'est un routeur pas très cher et qui fait le boulot et on trouve maintenant plein de forfait avec au moins 80 Go/mois (ce qui suffisant en général pour usage particulier). Autre avantage, on peut partir avec sous le bras lorsqu'on se déplace. Seul risque : trouver l'opérateur qui ne bride pas la connexion s'il se rend compte que ce n'est que de l'utilisation DATA. Bonne journée. -- Olivier LACROIX smime.p7s Description: Signature cryptographique S/MIME
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
> Si tu veux une antenne extérieure, j'ai ça sur mon toit : > https://www.amazon.fr/gp/product/B01N11WV54 Excellent choix. -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
> Le 8 sept. 2020 à 14:31, Charley SEDEAU a écrit : > > Hello la liste, > > J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très isolé > dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de > cuivre..) > > Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est > plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le > satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être > pour une connexion de secours ?) Oublie le sat. Tu auras 2 jours de fonctionnement « normal » par an. > Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un > bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains > ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. > Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je > suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. > > C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me > faire plaisir :) Teltonika, Mikrotik, Huawei, pas très important, tant que tu as une antenne 4G sur ton toit, qui pointe sur le BTS de ton choix. Ton vrai problème va être de trouver un forfait 4G énorme, voir illimité, pour un prix acceptable, parce que 100Go, c’est vite claqué avec un usage normal en 2020. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)
Le sujet a déjà été abordé plusieurs fois ici, c'est une discussion récurrente. 120mbs sur le smartphone dans le jardin ? Sans hésiter je passerai sur un box 4g en effet :) FYI, en contrat grand public, Bouygues est le seul à proposer une box avec un vrai illimité. Ca serait la meilleure solution, tu seras pénard... Si tu veux une antenne extérieure, j'ai ça sur mon toit : https://www.amazon.fr/gp/product/B01N11WV54 Vu la proxmité de l'antenne, je vois pas l'intérêt de prendre du satellite avec un quota bridé, une latence importante et un tarif plus élevé. Tu vas souffrir bêtement :) (je suis passé du satellite à la 4G pour mon domicile, je sais de quoi je parle) Kevin LABECOT -- Message d'origine -- De: "Charley SEDEAU" À: "frnog-tech" Envoyé : 08/09/2020 14:31:11 Objet : [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?) Hello la liste, J'ai pour projet d'amener du (très ?) haut débit sur une maison très isolé dans la pampa, sur laquelle il n'y a aucun accès internet (même pas de cuivre..) Instinctivement je partirai sur une install LTE fixe, car la zone est plutôt bien arrosée. Mais peut-être qu'il y a d'autres solutions ? (le satellite à l'air sympa, mais assez limité en terme de débit.. peut-être pour une connexion de secours ?) Coté LTE, la zone est plutôt bien arrosée (antenne Bouygues à 2km, et un bête speedtest sur smartphone dans le jardin donne 120mbps). Si certains ont des recommandations sur le type de matos/setup je suis preneur. Dernièrement j'ai bricolé une installation avec du MikroTik LHG, mais je suis certain qu'il y a moyen de faire mieux. C'est du perso, donc j'ai à peu près carte blanche, et bien envie de me faire plaisir :) Merci d'avance ! - Charley --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
