Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang

2010-08-30 Terurut Topik Aschev Schuraschev
Nya dina Nagara Kretagama ieu Prapanca nyerat cenah Sunda teh patalukan 
Singasari. Hal ieu kantos diributkeun ku kang Tirta di ieu milis sababaraha 
waktos kapengker dugi ka aya usulan sangkan ambu Richa nyerat buku 
peng-counter-nya. Tapi da sumber sajarahna teu primer bawiraos teu peryogi 
ngalajengkeun ngadamel buku tandingan. :)




--- On Mon, 8/30/10, oman abdurahman omana...@gmail.com wrote:

From: oman abdurahman omana...@gmail.com
Subject: Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Tha


  

Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang

2010-08-30 Terurut Topik oman abdurahman
Aya sababaraha kamungkinan:
1) Agama Pajajaran harita mungkin memang Hindu. Tapi, hal eta sacara umumna
wae. Hartina, henteu nutup kamungkinan aya sababaraha penduduka atawa
balikta di lingkungan karaton/karajaan sorangan anu ngeus nganut agama
Islam. Dina buku Rintisan Penelusuran Masa Silam, Sejarah Jawa Barat, anu
sumber utamana tina Naskah Wangsakerta tea, p Saleh Danasasmita alm
saparakanca nyebutkeun yen aya ti lingkungan kulawarga karajaan anu tos
lebet Islam malah ti samemeh ngadeg Pajajaran atawa ti jaman Galuh / jaman
PrabuWastukancana keneh (anu gelar haji Purwa);

2) Pakait jeung nu nomer 1), bisa jadi, agama Islam anu dianut ku urang /
raja / lingkungan karajaan di Sunda harita nyaeta - sakumaha geus
dicaritakeun ti heula - agama Islam anu leuwih mentingkeun kana dimensi
sosialna wae, jadi henteu ngagegedekeun aspek ritual. Hal eta lian ti pakait
jeung Islam anu kumaha jeung ti saha katarimana di Sunda, oge pakait jeung
kaayan kahirupan politik, sosial jeung budaya harita;

3) PS jeung lingkungan karaton tetep ngagem agama Hindu, ngan toleran ka
perkembangan agama-agama anyar, kaasup Islam. Anu dipayunkeun ku PS jeung
abdi karajaan nyaeta karukunan kahirupan beragama. Faktana harita anu
dipayunan: mayoritas masyarakat masih ngagem agama Hindu. Namung, PS henteu
ngahalangan kana sumebarna agama Islam.

sakitu heula.

manar

2010/8/30 oman abdurahman omana...@gmail.com

 Hehehe, anu samodel nulis Singasari tapi anu nulisna teu hirup di jaman
 Singasari lamun dina studi hadist mah disebut teu lulus kritis historis.

 manar

 2010/8/30 Aschev Schuraschev ascheve...@yahoo.com



 Margi dina Nagara Kretagama ditulis oge perkawis Singasari dimana Prapanca
 teu ngalaman hirup di jaman Singasari.

 --- On *Mon, 8/30/10, Aschev Schuraschev ascheve...@yahoo.com* wrote:


 From: Aschev Schuraschev ascheve...@yahoo.com
 Subject: Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden
 Kian Santang
 To: kisunda@yahoogroups.com
 Date: Monday, August 30, 2010, 1:06 AM




 Tah upami Nagara Kretagama mah sanes sumber sajarah primer, kirang soheh.
 Benten sareng Naskah Bujangga Manik anu soheh.



 --- On *Mon, 8/30/10, Waluya waluya2...@yahoo.co.id* wrote:


 From: Waluya waluya2...@yahoo.co.id
 Subject: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden
 Kian Santang
 To: kisunda@yahoogroups.com
 Date: Monday, August 30, 2010, 12:41 AM



 Nambihan sakedik. Memang leres lolobana naskah lokal tara dianggo jadi
 sumber primer, meureun kusabab eusina sakapeung sok teu logis. Tapi naskah
 Bujangga Manik mah beda, salian ti eusina oge kulantaran naskah ieu otentik
 kolotna, disimpen ti taun 1627 keneh di Musieum di Oxford Inggris. Mangga
 bandingkeun jeung naskah-naskah lokal sanesna, nu kakara kapendak ti
 penduduk nu nyimpenna paling lami ge 200 taun katukang. Contona Nagara
 Kertagama naskah perkara Majapahit kapanggih di Lombok taun 1894. Nagara
 Kertagama cenah disusun ku Empu Parapanca di taun 1365. Ti disusun tepi ka
 kapanggih 500 taun. Kuat kitu daun lontar 500 taun di tempat siga di urang
 nu kelembabanana luhur? Ah nya moal. Keur nyalametkeun, biasana
 naskah-naskah ieu disalin deui, samemeh rusak. Tah dina waktu nyalin ieu
 bisa wae aya nu nambahan atawa nu ngurangan 

 Baktos,
 WALUYA

 --- In kisunda@yahoogroups.com, Waluya waluya2...@... wrote:
 
   Ahmad Sahidin ahmadsahidin@ wrote:
   kekeke... mun teu lepat mah saur sejarawan Azyumardi Azra, naskah
   lokal teu kasebat sumber primer. Duka tah mun salira nyebat kitu
   mah.
 
  Ih sanes kuring nu nyebutkeun naskah bujangga manik naskah primer, tapi
 wikipedia, mangga we baca didieu :
 http://id.wikipedia.org/wiki/Kerajaan_Sunda
 



  





Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang

2010-08-29 Terurut Topik Ahmad Sahidin
kekeke... mun teu lepat mah saur sejarawan Azyumardi Azra, naskah lokal teu 
kasebat sumber primer. Duka tah mun salira nyebat kitu mah. Da kanggo abdi mah, 
yen agama naon ge teu penting. Nu peunting mah naon nu geus dilakukeun Prabu 
Siliwangi keu tatar sunda. Punteh ah

www.ahmadsahidin.wordpress.com

--- Pada Sen, 30/8/10, Waluya waluya2...@yahoo.co.id menulis:

Dari: Waluya waluya2...@yahoo.co.id
Judul: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang
Kepada: kisunda@yahoogroups.com
Tanggal: Senin, 30 Agustus, 2010, 2:48 AM







 



  



  
  
   Ahmad Sahidin ahmadsahi...@... wrote:

 Leres kang. hehehe... jigana Kanjeng Prabu teh boga agama nyalira 

 kitu? agama pluralisme hehehe punten mun teu nyambung.



Saleresna mah aya sumber primer nu paling kuat perkara agama nu diagem  ku 
Pajajaran di abad 14-15, nyaeta Naskah Bujangga Manik. Jelas dina naskah ieu, 
agama di Pajajaran teh Hindhu, Bujangga Manik  sorangan disebutkeun saurang 
pangeran ti Pakuan (Pangeran = anak raja) nu milih jadi resi/ mandita. 



Baktos,

WALUYA






 





 



  







Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang

2010-08-29 Terurut Topik Waluya
 Ahmad Sahidin ahmadsahi...@... wrote:
 kekeke... mun teu lepat mah saur sejarawan Azyumardi Azra, naskah 
 lokal teu kasebat sumber primer. Duka tah mun salira nyebat kitu 
 mah. 

Ih sanes kuring nu nyebutkeun naskah bujangga manik naskah primer, tapi 
wikipedia, mangga we baca didieu : http://id.wikipedia.org/wiki/Kerajaan_Sunda

Kuring satuju jeung wikipedia, lalakon lalampahan resi bujangga manik 
kualitasna ampir sarua jeung artikel lalakon lalampahan jelema jaman ayeuna. 
Bujangga manik nuliskeun kalawan taliti aran tempat jeung sagala rupana nu 
kasorang ku anjeunna. Kulantaran kitu, naskah bujangga Manik sok dicarutat keur 
nyusud riwayat sajarah tempat. Tong boro di daerah Sunda, dalah riwayat pemkot 
Solo wae, nyutat heula Bujangga Manik keur sajarah asal muasal kota Solo.

Salam,
WALUYA





Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/kisunda/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/kisunda/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
kisunda-dig...@yahoogroups.com 
kisunda-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
kisunda-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang

2010-08-29 Terurut Topik Waluya
Nambihan sakedik. Memang leres lolobana naskah lokal tara dianggo jadi sumber 
primer, meureun kusabab eusina sakapeung sok teu logis. Tapi naskah Bujangga 
Manik mah beda, salian ti eusina oge kulantaran naskah ieu otentik kolotna, 
disimpen ti taun 1627 keneh di Musieum di Oxford Inggris. Mangga bandingkeun 
jeung naskah-naskah lokal sanesna, nu kakara kapendak ti penduduk nu nyimpenna 
paling lami ge 200 taun katukang. Contona Nagara Kertagama naskah perkara 
Majapahit kapanggih di Lombok taun 1894. Nagara Kertagama cenah disusun ku Empu 
Parapanca di taun 1365. Ti disusun tepi ka kapanggih 500 taun. Kuat kitu daun 
lontar 500 taun di tempat siga di urang nu kelembabanana luhur? Ah nya moal. 
Keur nyalametkeun, biasana naskah-naskah ieu disalin deui, samemeh rusak. Tah 
dina waktu nyalin ieu bisa wae aya nu nambahan atawa nu ngurangan 

Baktos,
WALUYA



--- In kisunda@yahoogroups.com, Waluya waluya2...@... wrote:

  Ahmad Sahidin ahmadsahidin@ wrote:
  kekeke... mun teu lepat mah saur sejarawan Azyumardi Azra, naskah 
  lokal teu kasebat sumber primer. Duka tah mun salira nyebat kitu 
  mah. 
 
 Ih sanes kuring nu nyebutkeun naskah bujangga manik naskah primer, tapi 
 wikipedia, mangga we baca didieu : http://id.wikipedia.org/wiki/Kerajaan_Sunda
 






Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/kisunda/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/kisunda/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
kisunda-dig...@yahoogroups.com 
kisunda-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
kisunda-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang

2010-08-29 Terurut Topik Aschev Schuraschev
Kaleresan abdi anu nyerat dina wikipedia Menurut sumber sejarah primer yang 
berasal dari abad ke-16, kerajaan ini merupakan suatu kerajaan yang meliputi 
wilayah yang sekarang menjadi Provinsi Banten, Jakarta, Provinsi Jawa Barat, 
dan bagian barat Provinsi Jawa Tengah.  Alesanana mah dumasar kana definisi 
rehna sumber primer teh nyaeta kasaksian ti hiji jalma anu ningali kajadian ku 
panonna sorangan atawa saksi ku cara ngagunakeun panca indera atawa alat 
mekanis nu aya waktos kajadian. Sedengkeun Bujangga Manik nyerat ngaran-ngaran 
tempat di pula Jawa sareng Bali teh ku cara nyaksian nyalira sareng ku seratan 
nyalira dina zaman anjeunna masih hirup.



--- On Sun, 8/29/10, Waluya waluya2...@yahoo.co.id wrote:

From: Waluya waluya2...@yahoo.co.id
Subject: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian 
Santang
To: kisunda@yahoogroups.com
Date: Sunday, August 29, 2010, 11:57 PM







 



  



  
  
   Ahmad Sahidin ahmadsahi...@... wrote:

 kekeke... mun teu lepat mah saur sejarawan Azyumardi Azra, naskah 

 lokal teu kasebat sumber primer. Duka tah mun salira nyebat kitu 

 mah. 



Ih sanes kuring nu nyebutkeun naskah bujangga manik naskah primer, tapi 
wikipedia, mangga we baca didieu : http://id.wikipedia.org/wiki/Kerajaan_Sunda



Kuring satuju jeung wikipedia, lalakon lalampahan resi bujangga manik 
kualitasna ampir sarua jeung artikel lalakon lalampahan jelema jaman ayeuna. 
Bujangga manik nuliskeun kalawan taliti aran tempat jeung sagala rupana nu 
kasorang ku anjeunna. Kulantaran kitu, naskah bujangga Manik sok dicarutat keur 
nyusud riwayat sajarah tempat. Tong boro di daerah Sunda, dalah riwayat pemkot 
Solo wae, nyutat heula Bujangga Manik keur sajarah asal muasal kota Solo.



Salam,

WALUYA






 





 



  






  

Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang

2010-08-29 Terurut Topik Aschev Schuraschev
Tah upami Nagara Kretagama mah sanes sumber sajarah primer, kirang soheh. 
Benten sareng Naskah Bujangga Manik anu soheh.



--- On Mon, 8/30/10, Waluya waluya2...@yahoo.co.id wrote:

From: Waluya waluya2...@yahoo.co.id
Subject: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian 
Santang
To: kisunda@yahoogroups.com
Date: Monday, August 30, 2010, 12:41 AM















 
 



  



  
  
  Nambihan sakedik. Memang leres lolobana naskah lokal tara dianggo jadi 
sumber primer, meureun kusabab eusina sakapeung sok teu logis. Tapi naskah 
Bujangga Manik mah beda, salian ti eusina oge kulantaran naskah ieu otentik 
kolotna, disimpen ti taun 1627 keneh di Musieum di Oxford Inggris. Mangga 
bandingkeun jeung naskah-naskah lokal sanesna, nu kakara kapendak ti penduduk 
nu nyimpenna paling lami ge 200 taun katukang. Contona Nagara Kertagama naskah 
perkara Majapahit kapanggih di Lombok taun 1894. Nagara Kertagama cenah disusun 
ku Empu Parapanca di taun 1365. Ti disusun tepi ka kapanggih 500 taun. Kuat 
kitu daun lontar 500 taun di tempat siga di urang nu kelembabanana luhur? Ah 
nya moal. Keur nyalametkeun, biasana naskah-naskah ieu disalin deui, samemeh 
rusak. Tah dina waktu nyalin ieu bisa wae aya nu nambahan atawa nu ngurangan 




Baktos,

WALUYA



--- In kisunda@yahoogroups.com, Waluya waluya2...@... wrote:



  Ahmad Sahidin ahmadsahidin@ wrote:

  kekeke... mun teu lepat mah saur sejarawan Azyumardi Azra, naskah 

  lokal teu kasebat sumber primer. Duka tah mun salira nyebat kitu 

  mah. 

 

 Ih sanes kuring nu nyebutkeun naskah bujangga manik naskah primer, tapi 
 wikipedia, mangga we baca didieu : http://id.wikipedia.org/wiki/Kerajaan_Sunda

 






 





 



  











  

Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang

2010-08-29 Terurut Topik Aschev Schuraschev
Margi dina Nagara Kretagama ditulis oge perkawis Singasari dimana Prapanca teu 
ngalaman hirup di jaman Singasari.

--- On Mon, 8/30/10, Aschev Schuraschev ascheve...@yahoo.com wrote:

From: Aschev Schuraschev ascheve...@yahoo.com
Subject: Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian 
Santang
To: kisunda@yahoogroups.com
Date: Monday, August 30, 2010, 1:06 AM















 
 



  



  
  
  Tah upami Nagara Kretagama mah sanes sumber sajarah primer, kirang soheh. 
Benten sareng Naskah Bujangga Manik anu soheh.



--- On Mon, 8/30/10, Waluya waluya2...@yahoo.co.id wrote:

From: Waluya waluya2...@yahoo.co.id
Subject: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian 
Santang
To: kisunda@yahoogroups.com
Date: Monday, August 30, 2010, 12:41 AM















 
 




  
  
  Nambihan sakedik. Memang leres lolobana naskah lokal tara dianggo jadi 
sumber primer, meureun kusabab eusina sakapeung sok teu logis. Tapi naskah 
Bujangga Manik mah beda, salian ti eusina oge kulantaran naskah ieu otentik 
kolotna, disimpen ti taun 1627 keneh di Musieum di Oxford Inggris. Mangga 
bandingkeun jeung naskah-naskah lokal sanesna, nu kakara kapendak ti penduduk 
nu nyimpenna paling lami ge 200 taun katukang. Contona Nagara Kertagama naskah 
perkara Majapahit kapanggih di Lombok taun 1894. Nagara Kertagama cenah disusun 
ku Empu Parapanca di taun 1365. Ti disusun tepi ka kapanggih 500 taun. Kuat 
kitu daun lontar 500 taun di tempat siga di urang nu kelembabanana luhur? Ah 
nya moal. Keur nyalametkeun, biasana naskah-naskah ieu disalin deui, samemeh 
rusak. Tah dina waktu nyalin ieu bisa wae aya nu nambahan atawa nu ngurangan 




Baktos,

WALUYA



--- In kisunda@yahoogroups.com, Waluya waluya2...@... wrote:



  Ahmad Sahidin ahmadsahidin@ wrote:

  kekeke... mun teu lepat mah saur sejarawan Azyumardi Azra, naskah 

  lokal teu kasebat sumber primer. Duka tah mun salira nyebat kitu 

  mah. 

 

 Ih sanes kuring nu nyebutkeun naskah bujangga manik naskah primer, tapi 
 wikipedia, mangga we baca didieu : http://id.wikipedia.org/wiki/Kerajaan_Sunda

 






 



 








  


 





 



  











  

Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian Santang

2010-08-29 Terurut Topik oman abdurahman
Hehehe, anu samodel nulis Singasari tapi anu nulisna teu hirup di jaman
Singasari lamun dina studi hadist mah disebut teu lulus kritis historis.

manar

2010/8/30 Aschev Schuraschev ascheve...@yahoo.com



 Margi dina Nagara Kretagama ditulis oge perkawis Singasari dimana Prapanca
 teu ngalaman hirup di jaman Singasari.

 --- On *Mon, 8/30/10, Aschev Schuraschev ascheve...@yahoo.com* wrote:


 From: Aschev Schuraschev ascheve...@yahoo.com
 Subject: Re: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden
 Kian Santang
 To: kisunda@yahoogroups.com
 Date: Monday, August 30, 2010, 1:06 AM




 Tah upami Nagara Kretagama mah sanes sumber sajarah primer, kirang soheh.
 Benten sareng Naskah Bujangga Manik anu soheh.



 --- On *Mon, 8/30/10, Waluya waluya2...@yahoo.co.id* wrote:


 From: Waluya waluya2...@yahoo.co.id
 Subject: Bls: [kisunda] Re: Kisah Imam Ali bin Abi Thalib as dan Raden Kian
 Santang
 To: kisunda@yahoogroups.com
 Date: Monday, August 30, 2010, 12:41 AM



 Nambihan sakedik. Memang leres lolobana naskah lokal tara dianggo jadi
 sumber primer, meureun kusabab eusina sakapeung sok teu logis. Tapi naskah
 Bujangga Manik mah beda, salian ti eusina oge kulantaran naskah ieu otentik
 kolotna, disimpen ti taun 1627 keneh di Musieum di Oxford Inggris. Mangga
 bandingkeun jeung naskah-naskah lokal sanesna, nu kakara kapendak ti
 penduduk nu nyimpenna paling lami ge 200 taun katukang. Contona Nagara
 Kertagama naskah perkara Majapahit kapanggih di Lombok taun 1894. Nagara
 Kertagama cenah disusun ku Empu Parapanca di taun 1365. Ti disusun tepi ka
 kapanggih 500 taun. Kuat kitu daun lontar 500 taun di tempat siga di urang
 nu kelembabanana luhur? Ah nya moal. Keur nyalametkeun, biasana
 naskah-naskah ieu disalin deui, samemeh rusak. Tah dina waktu nyalin ieu
 bisa wae aya nu nambahan atawa nu ngurangan 

 Baktos,
 WALUYA

 --- In kisunda@yahoogroups.com, Waluya waluya2...@... wrote:
 
   Ahmad Sahidin ahmadsahidin@ wrote:
   kekeke... mun teu lepat mah saur sejarawan Azyumardi Azra, naskah
   lokal teu kasebat sumber primer. Duka tah mun salira nyebat kitu
   mah.
 
  Ih sanes kuring nu nyebutkeun naskah bujangga manik naskah primer, tapi
 wikipedia, mangga we baca didieu :
 http://id.wikipedia.org/wiki/Kerajaan_Sunda