Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-02 bef zés SZOKOVACS Robert
On Thursday 02 March 2006 06:10, LiRul wrote:
 Gondolod annyi millio embernek aki PHP-t hasznal, meg sosem jutott
 eszebe reportolni? Szerintem ezt meg jo 3-4 evvel ezelott lejatszottak
 a BTS-ben, a PHP fejlesztok masszivan ragaszkodnak ahhoz, hogy ez igy
 jo, vagy mert igy egyseges.

nem gondoltam, de nem is talaltam meg a bts-ben. URL?

 En sokkal jobban orulnek neki, ha a configban --Win32 mintajara-- meg
 lehetne adni smtp hostot, s a mail() neki adna at a levelet tcp-n, nem
 hivna meg sendmail binarisokat popennel.

A problema sokkal altalanosabb, mint mondtam, _barmit_ exec()-elsz, popen 
lesz belole, ami vagy rossz vagy megteveszto, mert alapvetoen kulonbozik a 
libcbeli azonosnevutol :(

en pl az imp spellcheckeren csodalkoztam el anno, hogy elkezdett nemmenni, 
amikor bechrootoltam :(

Szo

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-02 bef zés Gergely Madarasz
On Thu, Mar 02, 2006 at 06:10:55AM +0100, LiRul wrote:
 En sokkal jobban orulnek neki, ha a configban --Win32 mintajara-- meg
 lehetne adni smtp hostot, s a mail() neki adna at a levelet tcp-n, nem
 hivna meg sendmail binarisokat popennel.

http://phpmailer.sourceforge.net/

-- 
Madarasz Gergely [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED]
It's practically impossible to look at a penguin and feel angry.
Egy pingvinre gyakorlatilag lehetetlen haragosan nezni.
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-02 bef zés Kosa Attila
On Wed, Mar 01, 2006 at 09:01:14PM +0100, LiRul wrote:
 On Wed, Mar 01, 2006 at 04:52:02PM +0100, Kosa Attila wrote:
  
  Arra gondoltam, hogy ha van egy ssmtp-d a chroot-ban, amely
  korlatozas nelkul kuldhet ki leveleket, akkor az mivel jobb,
  mintha a postfix tenne ugyanezt (magyaran valamilyen modon
  lehetove tenned, hogy a chroot-bol elerjek a postfixedet
  levelkuldesre). Velhetoen a postfix komolyabb vedelmi
  mechanizmusokat tud alkalmazni, mint az ssmtp (peldaul a levelek
  meretere es szamara vonatkozoan).
 
 Biztos en nem olvastam jol, de nem az lenne a cel, hogy a chrooton
 beluli kvazi MTA atdobja a lokalis normal MTA-nak a levelet s a
 kezbesitest tovabbra is az csinalna? Igy minden limitacios lehetoseg
 megmaradna, csak transzparansen a php es a rendszer MTA koze kerulne egy
 ,,wrapper'.

De minek egy mta a chroot-ba? Konnektaljon localhoston a
postfix-hez, es kesz.

-- 
Udvozlettel
Zsiga
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-02 bef zés Matyi Gábor
2006. március 2. 11.27 dátummal Kosa Attila ezt írta:

 De minek egy mta a chroot-ba? Konnektaljon localhoston a
 postfix-hez, es kesz.

azért, hogy aztán lehessen nyavajogni, hogy jaj, feltörték a gépemet.

Szóval akkor használom így, ahogy mondod.

Üdv. Gábor
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-02 bef zés friiz




http://phpmailer.sourceforge.net/

--
You only need PHP and the ability to send mail through PHP either with the 
mail() function or an SMTP connection.



_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Skip
On Wed, Mar 01, 2006 at 10:47:52AM +0100, Matyi Gábor wrote:

 chrootolt apache környezetben próbáltam volna phpval levelet
 kiküldeni, de a /usr/sbin/sendmail -t a php nem találja.
 Olvasgattam az archivumot, meg a googlet, és a problémára az
 ssmpt-t javasolják. Nálami viszont postfix fut, a debiannal

Gondolom az ssmtp-t a chroot-ba kellene rakni, ami a localhostra 
csatlakozva eri el a postfix-et.
-- 
Udv: Skip

NAUI Course Director #36774  http://www.manatus.hu
Búvártanfolyamok kezdőtől az oktatói szintekig
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Matyi Gábor
Skip [EMAIL PROTECTED] írta:


 Gondolom az ssmtp-t a chroot-ba kellene rakni, ami a
localhostra 
 csatlakozva eri el a postfix-et.
 -- 

Én is erre gondoltam, ez persze azt jelentené, hogy kézzel
letöltöm az ssmtp-t, majd az alábbi fájlokat egyenként
bemásolom a chroot-ba, megnézegetem az install és configure
sctipteket, hogy azok mit konfigurálnának, kissé testre
szabnám, majd imátkoznék, hogy működjön, és a tákolmányom ne
legyen egy potenciális betörési pont.

etc/logcheck/ignore.d.server/ssmtp
etc/ssmtp/revaliases
usr/lib/sendmail
usr/sbin/mailq
usr/sbin/newaliases 
usr/sbin/sendmail   
usr/sbin/ssmtp

Üdv. Gábor

___
[origo] klikkbank lakossági számlacsomag havi 199 Ft-ért, bankkártya éves díj 
nélkül!
www.klikkbank.hu


_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Kosa Attila
On Wed, Mar 01, 2006 at 10:47:52AM +0100, Matyi Gábor wrote:
 
 chrootolt apache környezetben próbáltam volna phpval levelet
 kiküldeni, de a /usr/sbin/sendmail -t a php nem találja.
 Olvasgattam az archivumot, meg a googlet, és a problémára az
 ssmpt-t javasolják. Nálami viszont postfix fut, a debiannal
 pedig amikor telepíteném az ssmtp-t, akkor az nem fér meg a
 postfix-el.

Esetleg dpkg -X-szel be lehet tenni a chroot-ba az ssmtp-t.

 Arra is gondoltam, hogy a php.ini -ben megadom, hogy a
 localhost az smtp szerver, viszont postfixet a saslautd -vel
 konfiguráltam, így authentikáció nélkül nem lehetne levelet
 kiküldeni.

Bar azt nem latom, hogy mitol lesz biztonsagosabb egy bamba
ssmtp, mint egy auth nelkuli postfix...

-- 
Udvozlettel
Zsiga
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Matyi Gábor
Kosa Attila [EMAIL PROTECTED] írta:


 
  Arra is gondoltam, hogy a php.ini -ben megadom, hogy a
  localhost az smtp szerver, viszont postfixet a saslautd -vel
  konfiguráltam, így authentikáció nélkül nem lehetne levelet
  kiküldeni.
 
 Bar azt nem latom, hogy mitol lesz biztonsagosabb egy bamba
 ssmtp, mint egy auth nelkuli postfix...
 

én sem látom.  Valami megoldás viszont jó lenne, hogy a
chrootold apach alatti phps cucc tudjon levelet kiküldeni.

Üdv. Gábor

___
[origo] klikkbank lakossági számlacsomag havi 199 Ft-ért, bankkártya éves díj 
nélkül!
www.klikkbank.hu


_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Matyi Gábor
Kosa Attila [EMAIL PROTECTED] írta:


 
 Bar azt nem latom, hogy mitol lesz biztonsagosabb egy bamba
 ssmtp, mint egy auth nelkuli postfix...
 

ha szerinted egy bamba ssmpt nem biztosnágos, akkor légyszi
áruld el, hogy mit hasznájlak helyette.

Köszi előre is. 

Matyi Gábor

___
[origo] klikkbank lakossági számlacsomag havi 199 Ft-ért, bankkártya éves díj 
nélkül!
www.klikkbank.hu


_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Mihaly Zachar

Matyi Gábor wrote:


Kosa Attila [EMAIL PROTECTED] írta:

 


Bar azt nem latom, hogy mitol lesz biztonsagosabb egy bamba
ssmtp, mint egy auth nelkuli postfix...

   



ha szerinted egy bamba ssmpt nem biztosnágos, akkor légyszi
áruld el, hogy mit hasznájlak helyette.
 



ugyebar az ssmtp-t azert kellene hasznalni, mert sokkal konnyebb 
chroot-olni mint a postfixet...


es a php-ban a sendmail_path be van allitva jol ??

en pl nbsmtp-t hasznalok

ez statikus, nemsok problema van vele a chrootban sem :)

es a sendmail_path-om erteke:

PHP_ADMIN_VALUE sendmail_path /usr/sbin/nbsmtp -n -N -D -h 127.0.0.1

es adogatja jol a postfixnek a leveleket...

Udv: Misi
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Kosa Attila
On Wed, Mar 01, 2006 at 03:27:49PM +0100, Matyi Gábor wrote:
 Kosa Attila [EMAIL PROTECTED] írta:
 
  Bar azt nem latom, hogy mitol lesz biztonsagosabb egy bamba
  ssmtp, mint egy auth nelkuli postfix...
 
 ha szerinted egy bamba ssmpt nem biztosnágos, akkor légyszi
 áruld el, hogy mit hasznájlak helyette.

Arra gondoltam, hogy ha van egy ssmtp-d a chroot-ban, amely
korlatozas nelkul kuldhet ki leveleket, akkor az mivel jobb,
mintha a postfix tenne ugyanezt (magyaran valamilyen modon
lehetove tenned, hogy a chroot-bol elerjek a postfixedet
levelkuldesre). Velhetoen a postfix komolyabb vedelmi
mechanizmusokat tud alkalmazni, mint az ssmtp (peldaul a levelek
meretere es szamara vonatkozoan).

-- 
Udvozlettel
Zsiga
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Matyi Gábor
2006. március 1. 16.52 dátummal Kosa Attila ezt írta:
 On Wed, Mar 01, 2006 at 03:27:49PM +0100, Matyi Gábor wrote:
  Kosa Attila [EMAIL PROTECTED] írta:
   Bar azt nem latom, hogy mitol lesz biztonsagosabb egy bamba
   ssmtp, mint egy auth nelkuli postfix...
 
  ha szerinted egy bamba ssmpt nem biztosnágos, akkor légyszi
  áruld el, hogy mit hasznájlak helyette.

 Arra gondoltam, hogy ha van egy ssmtp-d a chroot-ban, amely
 korlatozas nelkul kuldhet ki leveleket, akkor az mivel jobb,
 mintha a postfix tenne ugyanezt (magyaran valamilyen modon
 lehetove tenned, hogy a chroot-bol elerjek a postfixedet
 levelkuldesre). Velhetoen a postfix komolyabb vedelmi
 mechanizmusokat tud alkalmazni, mint az ssmtp (peldaul a levelek
 meretere es szamara vonatkozoan).

Szia Attila, már az első levelemben is nagyjából erre gondoltam: Egy csomó 
energiát belefeccoltam már abba, hogy egy biztonságos szervert tegyek össze, 
így nem tetszik nekem sem ez az ssmptp-s megoldás, sem egyéb különféle 
barkácsolások.

Velhetoen a postfix komolyabb vedelmi
 mechanizmusokat tud alkalmazni, mint az ssmtp (peldaul a levelek
 meretere es szamara vonatkozoan).

Szóval akkor tegyem be a postfixet a chrootba, mert az sokkal biztonságosabb, 
mint pl. egy bamba ssmtp? Erre visszakérdeznék, hogy és mi van akkor, ha 
egymás mellett van két gép, az egyik a levelezőszerver, a másik a 
webszerver...

Ésszerű megoldának így az tűnne, hogy a php smtp-vel érje el a 
levelezőszervert - a php.ini -ben viszont nem tudom megadni, hogy 
authentikáljon. 

valami weblap pl. ezt ajánlja http://glob.com.au/sendmail/ , de ezzel meg 
szintén az lehet, a probléma, amit te is mondasz.

Üdv. Gábor
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Akos Gabriel

Matyi Gábor wrote:

Sziasztok,

chrootolt apache környezetben próbáltam volna phpval levelet
kiküldeni, de a /usr/sbin/sendmail -t a php nem találja.


hat akkor ne azt hasznald, hasznalj valami pear modult peldaul.
csatlakozz a localhost 25-os portjara, ahol a postfix ul.


Arra is gondoltam, hogy a php.ini -ben megadom, hogy a
localhost az smtp szerver, viszont postfixet a saslautd -vel
konfiguráltam, így authentikáció nélkül nem lehetne levelet
kiküldeni.


az smtp authentikaciot is kellene tudjak a pear modulok.


Pár nappal ezelőtt kérdeztétek már, hogy kell e a gépemen az
smtp szerver, vagy elegendő e a localhost? A pontos választ
mindezek alapján nem tudom. Arra van szükségem, hogyha
valami progi levelet szeretne kiküldeni (pl. php-s cucc),
akkor azt meg tudja tenni, de akkor is kizárólag
authentikációval.
Másrészről meg barkácsolni nagyon nem szeretnék, félek,
hogyha a saslautd-t leveszem, akkor minden spammer
levelezőszervernek használja a gépemet.


a kettonek nincs koze egymashoz. a postfixet be lehet allitani ugy is,
hogy csak a localhostrol fogadjon el authentikacio nelkul levelet
(es/vagy barmi mas fix ip-rol), a tobbi helyekrol meg csak
authentikacioval.
Igy a road-warriorok is tudhatnak levelet kuldeni, a lokalis programokat
sem muszaj authentikacioval bonyolitani, es a geped sem lesz open relay.

Persze ha pl. kvotazni akarod a kulonbozo php-s programjaidat, akkor
megteheted, hogy a kulonbozo progik kulonbozo usereket hasznalnak a
levelkuldeshez, es a postfixben userenkent allitod a kvotakat/limiteket.

--
Üdvözlettel,
Gábriel Ákos
-=E-Mail :[EMAIL PROTECTED]|Web:  http://www.gabriel.co.hu=-
-=Tel/fax:+3612367353   |Mobil:+36209278894=-
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Kosa Attila
On Wed, Mar 01, 2006 at 06:15:06PM +0100, Matyi Gábor wrote:
 
 Ésszerű megoldának így az tűnne, hogy a php smtp-vel érje el a 
 levelezőszervert - a php.ini -ben viszont nem tudom megadni, hogy 
 authentikáljon. 

Es nem lehet ugy bekonfiguralni a postfixet, hogy lokalhoston ne
legyen authentikalas?

-- 
Udvozlettel
Zsiga
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés LiRul
On Wed, Mar 01, 2006 at 04:52:02PM +0100, Kosa Attila wrote:
 
 Arra gondoltam, hogy ha van egy ssmtp-d a chroot-ban, amely
 korlatozas nelkul kuldhet ki leveleket, akkor az mivel jobb,
 mintha a postfix tenne ugyanezt (magyaran valamilyen modon
 lehetove tenned, hogy a chroot-bol elerjek a postfixedet
 levelkuldesre). Velhetoen a postfix komolyabb vedelmi
 mechanizmusokat tud alkalmazni, mint az ssmtp (peldaul a levelek
 meretere es szamara vonatkozoan).

Biztos en nem olvastam jol, de nem az lenne a cel, hogy a chrooton
beluli kvazi MTA atdobja a lokalis normal MTA-nak a levelet s a
kezbesitest tovabbra is az csinalna? Igy minden limitacios lehetoseg
megmaradna, csak transzparansen a php es a rendszer MTA koze kerulne egy
,,wrapper'.

-- 
  LiRulhttp://www.hixsplit.hu/
  Un*x + HIX = hixsplit   Lehet, de nem erdemes nelkule...
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés LiRul
On Wed, Mar 01, 2006 at 04:15:10PM +0100, Mihaly Zachar wrote:
 
 es a sendmail_path-om erteke:
 
 PHP_ADMIN_VALUE sendmail_path /usr/sbin/nbsmtp -n -N -D -h 127.0.0.1
 
 es adogatja jol a postfixnek a leveleket...

Es van az apache chrootodban /bin/sh ?

-- 
  LiRulhttp://www.hixsplit.hu/
  Un*x + HIX = hixsplit   Lehet, de nem erdemes nelkule...
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés LiRul
On Wed, Mar 01, 2006 at 09:33:02PM +0100, Mihaly Zachar wrote:
 
 Es van az apache chrootodban /bin/sh ?
 
  
 
 
 van, mert kell a httpsdctl-nek..
 miert ?

Csak mert a php-s mail() /bin/sh-n keresztul hivja meg a
sendmail_path-ban megadott programot. Ezert kell betenni egy shellt
chrootba, eszem*megall. Eljen a security. :-) (ezt most nem ellened
irom, csak remeltem h van valami modszer ennek kikerulesere)

-- 
  LiRulhttp://www.hixsplit.hu/
  Un*x + HIX = hixsplit   Lehet, de nem erdemes nelkule...
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Mihaly Zachar

LiRul wrote:


On Wed, Mar 01, 2006 at 09:33:02PM +0100, Mihaly Zachar wrote:

 


Es van az apache chrootodban /bin/sh ?



 


van, mert kell a httpsdctl-nek..
miert ?
   



Csak mert a php-s mail() /bin/sh-n keresztul hivja meg a
sendmail_path-ban megadott programot. Ezert kell betenni egy shellt
chrootba, eszem*megall. Eljen a security. :-) (ezt most nem ellened
irom, csak remeltem h van valami modszer ennek kikerulesere)

 


es tenyleg :)
es valoszinuleg nem az egyetlen ilyen fv() :)

hogyan kellene kikerulni ?
hat ugye nem azt a mail() fv-kell hasznalni, tovabbmegyek, nem kell 
php-t hasznalni :)

dehat ezek a dolgok az adott feladattol fuggenek..
azert ha nagyon kell, egy RBAC rendszerrel viszonylag jol lehet ezeket a 
dolgokat kordaban tartani szerintem..


Matyi Gabor-nak:
abszolut nem latom, h mitol lenne jobb a postfix-et berakni a chroot-ba

mi lesz, ha kell megegy chroot-olt webszerver ?? raksz oda is egy 
postfixet ?


egyaltalan nem vagy elorebb, sot eroforrast meg helyet pazarolsz es 
bonyolitod az eleted

nem ezen mulik a webszervered biztonsaga, sokkal inkabb a /bin/sh -n

szvsz

Udv: Misi
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés LiRul
On Wed, Mar 01, 2006 at 10:14:27PM +0100, Mihaly Zachar wrote:
 LiRul wrote:

 
 Csak mert a php-s mail() /bin/sh-n keresztul hivja meg a
 sendmail_path-ban megadott programot. Ezert kell betenni egy shellt
 chrootba, eszem*megall. Eljen a security. :-) (ezt most nem ellened
 irom, csak remeltem h van valami modszer ennek kikerulesere)
 
  
 
 es tenyleg :)

Eleg sok ko:rt futottam mar ezzel. :(

 es valoszinuleg nem az egyetlen ilyen fv() :)
 
 hogyan kellene kikerulni ?
 hat ugye nem azt a mail() fv-kell hasznalni,

Most ez van, PHPMailer-t hasznalnak a programozok.

 azert ha nagyon kell, egy RBAC rendszerrel viszonylag jol lehet ezeket a 
 dolgokat kordaban tartani szerintem..

Igen, valoszinu. Ennel viszont tenyleg egyszerubb nem hasznalni a mail()
fuggvenyt...

-- 
  LiRulhttp://www.hixsplit.hu/
  Un*x + HIX = hixsplit   Lehet, de nem erdemes nelkule...
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés Matyi Gábor
2006. március 1. 22.14 dátummal Mihaly Zachar ezt írta:
 Matyi Gabor-nak:
 abszolut nem latom, h mitol lenne jobb a postfix-et berakni a chroot-ba

 mi lesz, ha kell megegy chroot-olt webszerver ?? raksz oda is egy
 postfixet ?

 egyaltalan nem vagy elorebb, sot eroforrast meg helyet pazarolsz es
 bonyolitod az eleted
 nem ezen mulik a webszervered biztonsaga, sokkal inkabb a /bin/sh -n

rendben van, akkor legyepálom a /bin/sh -t is. Ja kell, az apachenak? Akkor 
keresek oda valami mást...:)

Mondjuk visszatérve a téma elindításához: aszthiszem nem én vagyok az 
egyetlen, aki chrootolt apache(php) alól szeretne levelezni.

Gábor
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: postfix + chroot + apache + php

2006-03-01 bef zés SZOKOVACS Robert
On Wednesday 01 March 2006 21:43, LiRul wrote:
 On Wed, Mar 01, 2006 at 09:33:02PM +0100, Mihaly Zachar wrote:
  Es van az apache chrootodban /bin/sh ?
 
  van, mert kell a httpsdctl-nek..
  miert ?

 Csak mert a php-s mail() /bin/sh-n keresztul hivja meg a
 sendmail_path-ban megadott programot. Ezert kell betenni egy shellt
 chrootba, eszem*megall. Eljen a security. :-) (ezt most nem ellened
 irom, csak remeltem h van valami modszer ennek kikerulesere)

nincs, a php exec()-e popen()-t hiv, ami meg shellt. Irni akartam egy 
bugreportot a phpsoknak errol, de sose kerult ra sor :(

Szo

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux