Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
2006/12/22, Aurélio A. Heckert [EMAIL PROTECTED]: On 12/22/06, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] wrote: Isso... Então concluímos que... Certificação é ou não necessária para o mercado atual ? Bem, acho que isso mostra claramente que o mercado não é inteligente. E se o mercado exige certificação (o que é +/- verdade pra quem não tem história) a ideologia predominante denominada fundamentalismo de mercado, mostra aqui um exemplo de suas graves falhas. Quem define o mercado são os consumidores, mas como toda massa, é burra (não tem autoconsciência). O processo de transformação é pesado e lento para os pioneiros. (Como diria BNegão o processo é lento [1][2]) Contudo, podemos ignorar essa pressão do mercado (já que somos potenciáis consumidores de certificações) e entrar com nossa força de trabalho nesse mesmo mercado promovento uma forma diferenciada de avaliação de parceiros e relacionamento com consumidores. Lembre-se que quem faz o serviço não é a empresa, é você. Porque você deve se submeter aos preceitos das velhas instituições? Elas é que deveriam se submeter a você, simplesmente porque você tem escolhas sem a empresa, mas ela não tem sem você. Acho meio utópico ainda... O pessoal da Colibre conseguiu sair dessa realidade. Se nós podemos qualquer um pode. Só precisa estar fazendo o que gosta e não o que dá dinheiro. Porque se não papito, você vai ser funcionario para sempre. O dinheiro é consequencia e não objetivo. Não sei, acho que apenas a certificação deveria mudar suas avaliações... Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog do Sinot http://sinot.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Uma pergunta. Boa! Concordo que certificação não é parâmetro pra medir conhecimento, então qual a melhor forma de se fazer esta avaliação? Ataliba, uma boa indicação de resposta pode surgir a partir de uma outra pergunta que - para muitos aqui - é mais fácil de responder: *como um hacker se torna mantenedor (gerente) de um pacote (software) dentro de um projeto comunitário (organização) de software livre?* Na prática, este processo acontece de diversas formas a depender da comunidade (projeto), mas o princípio que permeia todo esse processo em qualquer projeto é o mesmo: *meritocrácia*. E quando fala-se aqui em meritocracia não estamos falando de Títulos, Certificados que, como podemos perceber com os exemplos de professores nas Universidades e Faculdades, muitas vezes não valem nada. Afinal, quantos aqui não conhecem doutores ou mestres que não são dignos nem do título de graduação? ;-) Numa comunidade de software livre o mérito está ligado a *história prática* da pessoa que independente de título, cor, credo ou região de origem. Isto se mede com a seguinte indagação: me mostre o que você já fez ou sabe fazer sobre E isto já acontece em muitas organizações com a questão do idioma: nenhuma empresa pergunta se você é formado em inglês. Ela simplismente pergunta: Do you speak english?? Assim, na minha opinião de administrador, as organizações formais (como empresas, ONGs, governos, Escolas, etc) têm muuuito que aprender com a dinâmica organizacional presente nas comunidades de software livre. E umas das coisas a se aprender é esta. ;-) Abraços; Vicente Aguiar :-) Colibre - www.Colibre.com.br Cooperativa de Tecnologias Livres. (71) 3331-2299 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Em 13/12/06, Pedro Kröger[EMAIL PROTECTED] escreveu: Alan Kay conta [1]: Quando eu estava em Stanford com o projeto de IA (no final dos anos 60) uma das coisas que nós costumavamos fazer uma competição de programação em cada Thanksgiving com as pessoasdos projetos de pesquisa da área. Eu acho que o prêmio era um peru. Fantástico!! :-) A gente bem que poderia fazer um desafio de programação deste no próximo Festival daqui, né?! ;-) No entanto, seria interessante ao menos mudar este prêmio para algo mais interessante que também contemplasse os desenvolvedores vegetarianos da lista... hehe Footnotes: [1] http://www.softpanorama.org/People/Knuth/index.shtml Vicente Aguiar :-) Colibre - www.Colibre.com.br Cooperativa de Tecnologias Livres. (71) 3331-2299 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Uma pergunta. Concordo que certificação não é parâmetro pra medir conhecimento, então qual a melhor forma de se fazer esta avaliação? -- Ataliba Neto. Muitos me seguem, só Deus me acompanha. ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
2006/12/11, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]: Guilherme, Aceito tudo que disse, porém não concordo em todos os pontos, Normal, se a gente concordasse é que ia tá estranho. ;) Rafael, mesmo vc finalizando sua opinião, gostaria de contibuir com algumas maluquices minhas... (daquelas) certificação mercado escravidão conhecimento especialização trabalho estudoescravidão algumas horas de leitura opinião atitudeliberdadesabedoria Blz... Não que isso seja regra, ou qq coisa desse tipo. apenas IMHO O que se busca geralmente são certificações e conhecimento para, inconscientemente, alcançar uma vida boa. Boa? Sim, porém posso fazer isso de uma forma prazerosa . claro que pode, afinal o bem estar (de todos) é o que vale. ;) Entrar no mercado, é muito perigoso, mas todo mundo quer... Parece que qd isso acontece vc entra numa grande máquina de lavar (que óbviamente tem fabricante) e uma força centrípeda sempre te leva pras beiradas. Mas enfim, todos querem entrar no mercado sem mesmo saber pra quê, trocar de celular, talvez? Ou absorver outras coisas que venham do centro. Na verdade fazer o que gosta, mas que tenha retorno financeiro, pois infelizmente estamos em um mundo capitalista. Adoraria pensar dessa forma, mas não é bem assim, eu acho... Vc sabe que eu acho o emprego um desperdício de talento e tempo. ;) A certificação só pode ser considerada relevante para empregos e processos licitatórios específicos IMHO (que faz tempo que eu não vejo). Fora isso não tem aplicação. Um exemplo é que vc só lembra da certificação na hora do currículo, depois de selecionado para a vaga (até parece carro), vc e a empresa dificilmente tocam nesse assunto de novo. Vc sabe que eu tenho uma ou outra certificação e acho que foi tempo e grana perdida, pois não agregaram nada importante na minha vida (e de outras pessoas tb), além do que eu já fazia no dia a dia anteriormente. Como já dito aqui na tread e a bastante tempo atrás tb (hehehe) o guia foca tem tudo o que vc precisa pra ser feliz em provas da LPI, mas se o povo insiste em pagar pelos cursos, OK então. Não que os cursos serão ruins ou outras coisas pejorativas, mas dificilmente vc absorverá, num curso, tudo o que vc ganhará colocando em *prática* o conteúdo do guia foca. Um abraço. Acho que vc nem teve tantas dificuldades de entrar no mercado, como vc disse. Menos de um ano depois de instalar o linux em casa vc já trabalha com ele profissionalmente. Isso é bom, não? Sim! Mas no começo foi dificil, eu estava muito sem rumo sabe? Tive a juda da sorte, isso não posso negar. (Sem esquecer da ajuda dos amigos é claro!!!) Sobre a certificação, ter ou não em SSA, não é muito importante, pra quem quer, até on-line tem, aos tonéis. Esse assunto foge completamente a qualquer motivação do software livre. (Isso já serve deixar de lado) Hum... Certificado LPI em Salvador? Não conheço muitos... acho que seria um diferencial, assim como o ingles... O que me parecia uma realidade está se tornando diferencial (Juro que achava o contrário...) E tb vai além das discussões sobre software, simplesmente. Vlw :) -- Guilherme Rocha http://e-gui.homelinux.org Linux Registered User:391180 -- Keep on hackin' in the free world! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba Valeu mesmo man... -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog do Sinot http://sinot.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Guilherme Rocha http://e-gui.homelinux.org Linux Registered User:391180 -- Keep on hackin' in the free world! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Certificacoes sao validas se voce nao tem como ter acesso aos equipamentos necessarios para aprender. Voce nao precisa pagar uma certificacao de linux para instalar o linux em seu pc e ir aprendendo progressivamente como utiliza-lo. A documentacao e vasta, atualmente ja tem muito material em portugues, entao e so ter vontade mesmo. No final das contas, voce vai passar por uma entrevista e vai ter que mostrar servico, entao nao acho valido fazer uma certificacao linux se voce nao quer aprender. Digo isso porque me imaginando como um empregador, eu jamais contraria alguem somente com base numa certificacao. Se por acaso o empregador pensar assim, provavelmente nem valeria a pena trabalhar com ele. Afinal, voce aprende mais trabalhando com pessoas mais inteligentes/experientes que voce. * O engracado e que, apesar de toda essa discursao muito nobre, um gogo de ouro e mais importante que saber realmente do assunto, infelizmente tem muita gente ai que tecnicamente nao sabe de nada, mas que por passar uma imagem profissional (falar bonito, andar de terno, etc), esta ganhando uma fortuna, principalmente no interior. Sad but true :P ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Pra quem não sabe, Kröger é um professor de Musica que sabe Lisp (ou seria um programador Lisp que ensina Composição?) Para Kröger: certificação, como é feito, é como uma prova de trompet sem trompetar. :-p Hasta! Aurium - que ama comida de HackLab! On 12/12/06, Pedro Kröger [EMAIL PROTECTED] wrote: Alexandre Moura [EMAIL PROTECTED] writes: Nem isso é preciso, basta usar uma máquina virtual é verdade! eu tinha me esquecido disso. Fiz alguns simulados da LPI e não gostei, como a maioria dos simulados que já fiz, muita decoreba. Ele não avalia seu conhecimento, mas sua capacidade de decorar coisas, de decorar detalhes. Ora, qual Adm de Sistemas aqui da lista que não usa o man ? Então, o que importa, no meu ponto de vista, não é saber todos os comandos e seus parâmetros (o man lhe diz tudo isso), mas como integrar esses comandos para resolver seus problemas. exatamente. acho que uma prova que tivesse problemas que o cara tem que resolver em certo tempo (na pratica) seria mais interessante (e provavelmente mais dificil de aplicar). eu não sei se certificação é uma coisa boa ou ruim (eu não sou da área) mas o problema com esse tipo de coisa (testes e cursos para passar nos testes) é que se estuda mais o _processo_ de fazer a prova do que se adquire mais conhecimento sobre o assunto. Pedro Kroger ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
2006/12/12, Aurélio A. Heckert [EMAIL PROTECTED]: Pra quem não sabe, Kröger é um professor de Musica que sabe Lisp (ou seria um programador Lisp que ensina Composição?) Para Kröger: certificação, como é feito, é como uma prova de trompet sem trompetar. :-p Nunca tinha pensado por esse lado... Hasta! Aurium - que ama comida de HackLab! On 12/12/06, Pedro Kröger [EMAIL PROTECTED] wrote: Alexandre Moura [EMAIL PROTECTED] writes: Nem isso é preciso, basta usar uma máquina virtual é verdade! eu tinha me esquecido disso. Fiz alguns simulados da LPI e não gostei, como a maioria dos simulados que já fiz, muita decoreba. Ele não avalia seu conhecimento, mas sua capacidade de decorar coisas, de decorar detalhes. Ora, qual Adm de Sistemas aqui da lista que não usa o man ? Então, o que importa, no meu ponto de vista, não é saber todos os comandos e seus parâmetros (o man lhe diz tudo isso), mas como integrar esses comandos para resolver seus problemas. exatamente. acho que uma prova que tivesse problemas que o cara tem que resolver em certo tempo (na pratica) seria mais interessante (e provavelmente mais dificil de aplicar). eu não sei se certificação é uma coisa boa ou ruim (eu não sou da área) mas o problema com esse tipo de coisa (testes e cursos para passar nos testes) é que se estuda mais o _processo_ de fazer a prova do que se adquire mais conhecimento sobre o assunto. Pedro Kroger ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog do Sinot http://sinot.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Mas falta uma instituição em Salvador para treinamento para LPI, pois nem todo mundo é auto-didata. 2006/12/8, Aurélio A. Heckert [EMAIL PROTECTED]: Voltando ao assunto, Aprender com ajuda é bom, mas só sabe de verdade quem tem impeto de auto-didata. O Manual Foca GNU/Linux abraça todo o conteúdo da LPI (de acordo com o pessoal da LPI) Pegue tudo aqui: http://focalinux.cipsga.org.br Agora um comentário pessoal: Certificação sux. Certificação não tem nada a ver com Comunidade. Currículo é portifolio. O resto é conteúdo para rechear linguiça. Hasta! Aurium On 12/8/06, Antonio S. de A. Terceiro [EMAIL PROTECTED] wrote: Caio Genecy escreveu isso aí: Terceirização de serviços através de equipes certificadas nas maiores e mais conceituadas instituições tecnológicas, como Had Hat, Linux e Microsoft. o que sera que eles querem dizer com had hat? :P Eles não querem dizer nada, já que não sabem o que estão dizendo. :) -- Antonio S. de A. Terceiro [EMAIL PROTECTED] http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: E6F73C30 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog do Sinot http://sinot.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Mas ai caimos em um outro grande problema. Não há maneira de entrar no mercado de trabalho para aprender mesmo, sem vc ter experiência ou certificação. Assim, pensando bem, a certificação se torna requisito inicial para alguem que está interessado em entrar nesse universo. Eu mesmo tive muita sorte ao ser escolhido para trabalhar nessa área com apenas minhas expriências fora da empresa. Assim hj estou aprendendo muito e pretendo tirar a certificação até o fevereiro, mas aqueles que não tem a mesma sorte ainda penam para entrar na área. Em 11/12/06, Tiago Bortoletto Vaz [EMAIL PROTECTED] escreveu: On Mon, 11 Dec 2006 08:40:17 -0300 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] wrote: Mas falta uma instituição em Salvador para treinamento para LPI, pois nem todo mundo é auto-didata. Mesmo que não seja auto-didata, a lógica que vejo é a seguinte: a LPI teoricamente certifica quem conhece sobre administração GNU/Linux. Então uma pergunta mais coerente seria (para alguém incapaz de aprender com livros/documentações): onde encontro um treinamento em administração de sistemas GNU/Linux?. Então, depois de aprender, ele estaria preparado para uma certificação. Uma procura sobre cursos preparatórios pra certificações só me remete a uma conclusão: o cara (1) não tem o conhecimento e (2) quer ter a certificação antes de (ou sem nunca) possuí-lo. O pior, e é exatamente onde pecam as certificações, é que cursos preparatórios realmente conseguem certificar pessoas que estão em (1) e (2), pelo simples fator de que pra eles (entidades de certificação) é mais importante ter certificados do que conhecedores. No entanto, todos têm o direito de não conhecerem algo, por isso não considerem como julgamento essa mensagem. O errado nisso aí é a instituição que permite certificados sem o conhecimento, e mesmo assim a vendem como garantia de tal. abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu http://tiagovaz.org É preciso não ter medo, é preciso ter a coragem de dizer. Rondó da Liberdade, Carlos Marighella ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog do Sinot http://sinot.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Em 11/12/06, Rafael Gomes[EMAIL PROTECTED] escreveu: Mas ai caimos em um outro grande problema. Não há maneira de entrar no mercado de trabalho para aprender mesmo, sem vc ter experiência ou certificação. Assim, pensando bem, a certificação se torna requisito inicial para alguem que está interessado em entrar nesse universo. Eu discordo de você. A minha experiência foi adquirida com a vivência prática de trabalho como voluntário na administração da rede de computadores do Instituto de Matemática da UFBA, como integrante do grupo GAVRI (gavri.im.ufba.br). Essa experiência prática me permite, se eu quiser, tirar um certificado da LPI. Também sou sócio de uma empresa que presta capacitação, e se nós quiséssemos, poderíamos dar cursos preparatórios para a prova da LPI, mesmo sem sermos certificados, pois o que garante a qualidade técnica dos meu sócios e a minha é o nosso trabalho, e não qualquer certificado. Eu mesmo tive muita sorte ao ser escolhido para trabalhar nessa área com apenas minhas expriências fora da empresa. Assim hj estou aprendendo muito e pretendo tirar a certificação até o fevereiro, mas aqueles que não tem a mesma sorte ainda penam para entrar na área. Acho que não apenas muitas instituições, mas também empresas podem oferecer oportunidades de bolsas de pesquisa ou trabalho, para pessoas que querem começar no mundo da administração de sistemas utilizando software livre, especialmente para estudantes. Na UFBA, por exemplo, o que não falta é trabalho a ser feito, especialmente se o estudante disponibiliza parte do seu tempo de forma voluntária, como tantos fazem. Trabalhar diretamente em projetos de desenvolvimento de softwares livres é outra opção. Nosso colega Lucas Rocha afirma que o principal motivo de ele ter sido CONVIDADO a trabalhar na sede da Nokia na Finlândia foi o fato de ele trabalhar como voluntário no projeto GNOME, além da experiência que esse trabalho lhe rendeu com programação em GTK. A certificação LPI garante que você se deu bem na prova, mas não que tem o conhecimento prático, ou que realmente é capaz de resolver problemas ou achar soluções para problemas desconhecidos na vida real. -- Krishna ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Em 11/12/06, Pedro Kröger [EMAIL PROTECTED] escreveu: Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] writes: mas aqueles que não tem a mesma sorte ainda penam para entrar na área. eu nao sei como isso funciona, mas se a questão é capacitacao tem-se uma gama _enorme_ de documentacao disponivel na rede gratuitamente. Se o cara tiver 2 computadores em casa (pode ser velharias), pode montar uma pequena rede e ir estudando, isso vai dar experiencia para quando ele for pedir um emprego. Tambem, ele pode trabalhar como voluntario em diversos projetos (por exemplo, montar computadores em lugares carentes, participar de projetos de SL, etc) para ganhar experiencia e aprender com os outros. Concordo inteiramente com isso, mas tive grandes problemas para entrar na área, acho que pelo fato de na época não tinha amplo acesso a internet, o que dificultava o acesso aos documentos. Tenho grande vontade em ajudar nesses projetos, mas muito deles envolvem desenvolvimento, o que não sou grande conhecedor. Até já me apresentei para montar uma rede em uma associação carente, mas não saiu da ideia. Sempre me mostrei disponivel, mas acho que tive um certo azar no começo. Mesmo assim hj estou trabalhando na área que gosto. A parte em que fala de aprender com os outros é parte que mais reafirmo, pois se tem uma coisa que mais gosto nessa área (SL) é a união da comunidade. Caras como Guilherme (Gaucho que tanto brigo...) Cristiano Furtado (Esse é do inicio...), Roosevelth (esse amigo é recente) e MUITOS outros, caras que devo todo meu conhecimento e não terei obstaculo algum em retribuir cada informação que me foi fornecida. Na verdade não só a eles, pois tendo como quase uma missão a propagação do SL, tomo as deles como minha e ajudarei no que for possível. Como já me alonguei demais, finalizo minha opinião. Abraços, Pedro ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog do Sinot http://sinot.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
2006/12/11, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]: Em 11/12/06, Pedro Kröger [EMAIL PROTECTED] escreveu: Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] writes: mas aqueles que não tem a mesma sorte ainda penam para entrar na área. eu nao sei como isso funciona, mas se a questão é capacitacao tem-se uma gama _enorme_ de documentacao disponivel na rede gratuitamente. Se o cara tiver 2 computadores em casa (pode ser velharias), pode montar uma pequena rede e ir estudando, isso vai dar experiencia para quando ele for pedir um emprego. Tambem, ele pode trabalhar como voluntario em diversos projetos (por exemplo, montar computadores em lugares carentes, participar de projetos de SL, etc) para ganhar experiencia e aprender com os outros. Concordo inteiramente com isso, mas tive grandes problemas para entrar na área, acho que pelo fato de na época não tinha amplo acesso a internet, o que dificultava o acesso aos documentos. Tenho grande vontade em ajudar nesses projetos, mas muito deles envolvem desenvolvimento, o que não sou grande conhecedor. Até já me apresentei para montar uma rede em uma associação carente, mas não saiu da ideia. Sempre me mostrei disponivel, mas acho que tive um certo azar no começo. Mesmo assim hj estou trabalhando na área que gosto. A parte em que fala de aprender com os outros é parte que mais reafirmo, pois se tem uma coisa que mais gosto nessa área (SL) é a união da comunidade. Caras como Guilherme (Gaucho que tanto brigo...) Cristiano Furtado (Esse é do inicio...), Roosevelth (esse amigo é recente) e MUITOS outros, caras que devo todo meu conhecimento e não terei obstaculo algum em retribuir cada informação que me foi fornecida. Na verdade não só a eles, pois tendo como quase uma missão a propagação do SL, tomo as deles como minha e ajudarei no que for possível. Como já me alonguei demais, finalizo minha opinião. Abraços, Pedro ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog do Sinot http://sinot.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba Rafael, mesmo vc finalizando sua opinião, gostaria de contibuir com algumas maluquices minhas... (daquelas) certificação mercado escravidão conhecimento especialização trabalho estudoescravidão algumas horas de leitura opinião atitudeliberdadesabedoria Não que isso seja regra, ou qq coisa desse tipo. apenas IMHO O que se busca geralmente são certificações e conhecimento para, inconscientemente, alcançar uma vida boa. Boa? Entrar no mercado, é muito perigoso, mas todo mundo quer... Parece que qd isso acontece vc entra numa grande máquina de lavar (que óbviamente tem fabricante) e uma força centrípeda sempre te leva pras beiradas. Mas enfim, todos querem entrar no mercado sem mesmo saber pra quê, trocar de celular, talvez? Ou absorver outras coisas que venham do centro. Acho que vc nem teve tantas dificuldades de entrar no mercado, como vc disse. Menos de um ano depois de instalar o linux em casa vc já trabalha com ele profissionalmente. Isso é bom, não? Sobre a certificação, ter ou não em SSA, não é muito importante, pra quem quer, até on-line tem, aos tonéis. Esse assunto foge completamente a qualquer motivação do software livre. (Isso já serve deixar de lado) E tb vai além das discussões sobre software, simplesmente. Vlw :) -- Guilherme Rocha http://e-gui.homelinux.org Linux Registered User:391180 -- Keep on hackin' in the free world! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
... Se o cara tiver 2 computadores em casa (pode ser velharias), pode montar uma pequena rede e ir estudando,... Nem isso é preciso, basta usar uma máquina virtual e com 1 micro somente você pode montar uma rede, e testar diversos serviços, como dns, dhcp, web, ftp, email etc. Acho que tenho uma boa experiência com linux e aprendi mais de 90% sozinho (em casa fuçando, ou com algumas dificuldades no trampo em que precisei fazer alguma pesquisa). Fiz alguns cursos (entre eles o da Conectiva, quando era dividido em 4 módulos, eu fiz os 4) e confesso que achei todos muito fraco. Fiz alguns simulados da LPI e não gostei, como a maioria dos simulados que já fiz, muita decoreba. Ele não avalia seu conhecimento, mas sua capacidade de decorar coisas, de decorar detalhes. Ora, qual Adm de Sistemas aqui da lista que não usa o man ? Então, o que importa, no meu ponto de vista, não é saber todos os comandos e seus parâmetros (o man lhe diz tudo isso), mas como integrar esses comandos para resolver seus problemas. No mercado de hoje, acho que Certificação é importante, mas prefiro dedicar meu tempo a estudar para um concursos público, ou correr atrás de um título acadêmico (como um mestrado) a (desculpem pela expressão) perder meu tempo decorando sintaxe de comandos. Alexandre. -- O nosso sacrifício é consciente. É a quota a pagar pela liberdade Ernesto Guevara de la Serna Linux Counter User #349572 [http://counter.li.org] ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Guilherme, Aceito tudo que disse, porém não concordo em todos os pontos, Rafael, mesmo vc finalizando sua opinião, gostaria de contibuir com algumas maluquices minhas... (daquelas) certificação mercado escravidão conhecimento especialização trabalho estudoescravidão algumas horas de leitura opinião atitudeliberdadesabedoria Blz... Não que isso seja regra, ou qq coisa desse tipo. apenas IMHO O que se busca geralmente são certificações e conhecimento para, inconscientemente, alcançar uma vida boa. Boa? Sim, porém posso fazer isso de uma forma prazerosa Entrar no mercado, é muito perigoso, mas todo mundo quer... Parece que qd isso acontece vc entra numa grande máquina de lavar (que óbviamente tem fabricante) e uma força centrípeda sempre te leva pras beiradas. Mas enfim, todos querem entrar no mercado sem mesmo saber pra quê, trocar de celular, talvez? Ou absorver outras coisas que venham do centro. Na verdade fazer o que gosta, mas que tenha retorno financeiro, pois infelizmente estamos em um mundo capitalista. Adoraria pensar dessa forma, mas não é bem assim, eu acho... Acho que vc nem teve tantas dificuldades de entrar no mercado, como vc disse. Menos de um ano depois de instalar o linux em casa vc já trabalha com ele profissionalmente. Isso é bom, não? Sim! Mas no começo foi dificil, eu estava muito sem rumo sabe? Tive a juda da sorte, isso não posso negar. (Sem esquecer da ajuda dos amigos é claro!!!) Sobre a certificação, ter ou não em SSA, não é muito importante, pra quem quer, até on-line tem, aos tonéis. Esse assunto foge completamente a qualquer motivação do software livre. (Isso já serve deixar de lado) Hum... Certificado LPI em Salvador? Não conheço muitos... acho que seria um diferencial, assim como o ingles... O que me parecia uma realidade está se tornando diferencial (Juro que achava o contrário...) E tb vai além das discussões sobre software, simplesmente. Vlw :) -- Guilherme Rocha http://e-gui.homelinux.org Linux Registered User:391180 -- Keep on hackin' in the free world! ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba Valeu mesmo man... -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog do Sinot http://sinot.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
2006/12/11, Helton Dória [EMAIL PROTECTED]: Muitos já deram suas opiniões e fiquei com vontade de contribuir com meus dois centavos. Concordo com a opinião geral de que certificação não atesta conhecimento e que não é preciso estudar para uma certificação para se aprender. Discordo da opinião de Rafael de que é muito difícil o ingresso no mercado para os não certificados, mas acredito que o ingresso pra quem tem uma certificação é mais fácil sim. Se vc tem o conhecimento e o certificado, vc tem todas as chances de quem não tem a certificação e mais algumas (isso nas vagas em empresas). Se as empresas são malignas ou não, se o mercado é escravizante ou não, isso não vem ao caso. Ao contratar alguém, uma empresa faz um investimento que não é pequeno pq ela assume uma série de responsabilidades trabalhistas. Sendo assim, ela sempre vai buscar alguma segurança desse investimento. Mapear o conhecimento dos candidatos a uma vaga não é uma tarefa fácil e nem sempre se dispõe de um gerente ou de um RH que possa executar essa tarefa a contento. Como ser especialista em tecnologia não é um pré-requisito para a gerência de uma área de TI, as empresas acabam apostando na certificações e nas titulações como critérios de seleção. Sei que algumas empresas já adotam outros mecanismos de seleção (inclusive de analisar o trabalho do candidato dentro de projetos SL) e acho isso muito louvável. Espero que um dia isso se torne a norma do mercado, mas hj não é assim. Eu mesmo tive grande aceitação ao cinformar que participei de alguns projetos, tais como colaborador no Projeto Fedora Brasil. Que sempre visito e ajudo no que possivel... -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog do Sinot http://sinot.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
:rolleyes: On 12/8/06, Pedro Kröger [EMAIL PROTECTED] wrote: Caio Genecy [EMAIL PROTECTED] writes: o que sera que eles querem dizer com had hat? :P que alguem tinha um chapeu :-) (e como se linux fosse uma instituição tecnologica (preciso de um emoticon com o olho virado) pedro kroger ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -- Marcos S Cunha Ciência da Computação Universidade Salvador Hackerism exploits everything. Linux User # 434123 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Sinceramente desconheço. A melhor base para o LPI seria conhecimentos em: NFS vi firewall squid samba -- É super importante saber usar o NFS, pois a instalação do sistema pode ser feito pelo nfs. 2006/12/7, Alexandre Aguiar [EMAIL PROTECTED]: Oi pessoal, Estou precisando saber se existe em Salvador alguma empresa que seja especializada em treinamento em Linux, particularmente o preparatório para a certificação LPI. Também solicito os passos necessários para se fazer o exame. Grato pela ajuda Alexandre Aguiar Líder do Comité Regional de Software Livre Salvador SERPRO ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Cristiano Furtado dos Santos Administrador de Sistemas Linux http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio http://fedora.org.br ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
Espero que possa ajudar http://www.connectbahia.com.br/ T+ 2006/12/7, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED]: Sinceramente desconheço. A melhor base para o LPI seria conhecimentos em: NFS vi firewall squid samba -- É super importante saber usar o NFS, pois a instalação do sistema pode ser feito pelo nfs. 2006/12/7, Alexandre Aguiar [EMAIL PROTECTED]: Oi pessoal, Estou precisando saber se existe em Salvador alguma empresa que seja especializada em treinamento em Linux, particularmente o preparatório para a certificação LPI. Também solicito os passos necessários para se fazer o exame. Grato pela ajuda Alexandre Aguiar Líder do Comité Regional de Software Livre Salvador SERPRO ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Cristiano Furtado dos Santos Administrador de Sistemas Linux http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio http://fedora.org.br ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Juliana Oliveira Bacharelando em Ciência da Computação - UFBA Membro do DACOMP Secretária de Ensino Tel: 3601-5443 Cel: 8844-9531 orkut: [EMAIL PROTECTED]@ OlIvEiR@ http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=127368244304258458 MSN: [EMAIL PROTECTED] ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Curso preparatorio para certificação LPI
eu estava vendo o link que voce falou, e nesse link achei algo estranho: http://www.connectbahia.com.br/servicos.html Terceirização de serviços através de equipes certificadas nas maiores e mais conceituadas instituições tecnológicas, como Had Hat, Linux e Microsoft. o que sera que eles querem dizer com had hat? :P ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.im.ufba.br https://listas.im.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
