Re: [OSM-talk] Mapnik Tilecache Memory Error (Myanmar Cyclone Relief)
In message [EMAIL PROTECTED] Jon Burgess [EMAIL PROTECTED] wrote: The recent Mapnik builds try to mmap() the shapefiles while rendering[1]. Since the largest shapefile is a few hundred MB this could easily cause some issues if the file was mmap'd multiple times in a single process. This might be a particular problem if you use a 32-bit system in the multi-threaded Apache worker mode. Um... no. At least not if it does the sensible thing and maps it for shared read. Then it will only exist once in memory not matter how many times a process maps it, or indeed how many processes map it in. In fact that is probably the ideal way to access a file like that as you effectively have one disk backed cache of the file that is shared by all users of it. Tom -- Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED]) http://www.compton.nu/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] osm talk at local LUG
From my experience you get lots of questions so best keep the presentation simple and allow enough time to answer stuff. You might also find you get questions regarding the free aspect of the project and the licence. Hope that helps Cheers Andy -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk- [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Robin Paulson Sent: 10 June 2008 2:15 AM To: osm Talk Subject: [OSM-talk] osm talk at local LUG i'm thinking of giving a talk at my local LUG in the near future on OSM - we could do with some extra mappers in the area, and any extra OSM publicity is always useful any advice or suggestions on things to include/exclude, focus on, etc? i've had a quick look at some of the lectures in svn which has given me a few ideas, but thought i'd poll here for suggestions before i committed to anything thanks ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 8.0.100 / Virus Database: 270.2.0/1493 - Release Date: 09/06/2008 5:25 PM ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Mapnik Tilecache Memory Error (Myanmar Cyclone Relief)
Hi, Um... no. At least not if it does the sensible thing and maps it for shared read. I don't think it is even possible to mmap somthing for private read. The boost lib only ever sets the SHARED flag when it wants write access: void* data = ::mmap( hint, pimpl_-size_, readonly ? PROT_READ : (PROT_READ |PROT_WRITE), readonly ? MAP_PRIVATE : MAP_SHARED, pimpl_-handle_, p.offset ); I guess that a shared mode is implicitly used by mmap if you specify read access only; anything else would not make sense (and would mean that the boost guys got it wrong, which is not impossible but rare). Bye Frederik ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Freemap Mobile - Open source mobile OSM map viewer
Nick Whitelegg wrote: Hello everyone, Would like to announce the initial release of Freemap Mobile, a Java ME mapping application for mobile devices. Freemap Mobile displays Freemap maps (i.e. UK countryside-orientated OSM maps) on a GPS enabled mobile phone (e.g. Nokia N95) and the source code is now available in OSM SVN at applications/mobile/FreemapMobile. Alternatively the JAR/JAD files are available for download at http://www.free-map.org.uk/downloads/FreemapMobile/ Nick, It would probably be a good idea to get in touch with Tommi Laukkanen, the developer of Mobile Trail Explorer: http://www.substanceofcode.com/software/mobile-trail-explorer/ I've been using this to gather tracks on a S60 phone for a long time now, and while it's a slightly different app to yours, the developers of MTE are working at integrating OSM maps into it. I suspect you could save each other a lot of effort. Jonathan (Jonobennett) ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] osm talk at local LUG
On Tue, 10 Jun 2008, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote: From my experience you get lots of questions so best keep the presentation simple and allow enough time to answer stuff. You might also find you get questions regarding the free aspect of the project and the licence. Yes, be prepared for the usual why not just use Google? questions. I did a short lightning talk on OSM at my local LUG a few months ago and being able to cite uses of the data other than the plain slippymap was quite good (such as the Welsh language version (as I am in Wales :), the cyclemap, the pistemap, the ability to use the data for satnav projects, etc.). The level of interest seemed quite high at the time, but sadly I don't think we've got any new mappers from that group. :( I shall try and dig out the slides I wrote, but basically I briefly talked out the benefits of the project over commercial maps and how the surveying is actually done. - Steve xmpp:[EMAIL PROTECTED] sip:[EMAIL PROTECTED] http://www.nexusuk.org/ Servatis a periculum, servatis a maleficum - Whisper, Evanescence ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] osm talk at local LUG
On 10 Jun 2008, at 10:09, Steve Hill wrote: On Tue, 10 Jun 2008, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote: From my experience you get lots of questions so best keep the presentation simple and allow enough time to answer stuff. You might also find you get questions regarding the free aspect of the project and the licence. Yes, be prepared for the usual why not just use Google? questions. I did a short lightning talk on OSM at my local LUG a few months ago and being able to cite uses of the data other than the plain slippymap was quite good (such as the Welsh language version (as I am in Wales :), the cyclemap, the pistemap, the ability to use the data for satnav projects, etc.). Isn't it easier with such a group to ask 'why not use windows?' The level of interest seemed quite high at the time, but sadly I don't think we've got any new mappers from that group. :( I shall try and dig out the slides I wrote, but basically I briefly talked out the benefits of the project over commercial maps and how the surveying is actually done. - Steve xmpp:[EMAIL PROTECTED] sip:[EMAIL PROTECTED] http://www.nexusuk.org/ Servatis a periculum, servatis a maleficum - Whisper, Evanescence ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk Best Steve ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] osm talk at local LUG
On Tue, 10 Jun 2008, SteveC wrote: Isn't it easier with such a group to ask 'why not use windows?' Quite possibly, but that isn't quite the same thing. Windows is not free (as in beer), so a lot of people (even LUG attendees) often get hung up on the zero cost side of things, so when faced with two zero cost solutions (Google and OSM) they must be poked into realising that there is also the Free (as in speech) aspect to consider. I consider the freedom I get from using Linux to be one of the main reasons for using it, but one must accept that not everyone thinks the same way, so being quite explicit in the explanation of _why_ to use OSM instead of Google is a Good Thing. As far as Linux is concerned, there are other reasons to use it instead of Windows - i.e. it costs nothing, it is more secure, it comes with more powerful tools, it is generally better. Whilst a lot of these things may have come about _because_ of the freedom that Linux gives people, that fact may not be directly evident to a lot of people. Just my 2 pennies worth... - Steve xmpp:[EMAIL PROTECTED] sip:[EMAIL PROTECTED] http://www.nexusuk.org/ Servatis a periculum, servatis a maleficum - Whisper, Evanescence ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] osm talk at local LUG
On Tue, Jun 10, 2008 at 10:09:22AM +0100, Steve Hill wrote: On Tue, 10 Jun 2008, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote: From my experience you get lots of questions so best keep the presentation simple and allow enough time to answer stuff. You might also find you get questions regarding the free aspect of the project and the licence. Yes, be prepared for the usual why not just use Google? questions. I did a short lightning talk on OSM at my local LUG a few months ago and being able to cite uses of the data other than the plain slippymap was quite good (such as the Welsh language version (as I am in Wales :), the cyclemap, the pistemap, the ability to use the data for satnav projects, etc.). The level of interest seemed quite high at the time, but sadly I don't think we've got any new mappers from that group. :( Combining the talk with a mapping party (it doesn't need to be large or widely advertised, could be just internal) would be a good strategy. Well, at least it did work in our case :) We got several new mappers in my town, and we got most of the city center mapped during that saturday. We had the talk on a thursday, with a mapping party the following saturday. OSM has a pretty steep learning curve - not as much on the technical aspects as in good choices for tags on different types of ways, good strategies, etc. Being able to do that together with more experienced mappers the first time is so much easier than trying to find out how to do it yourself. The why not just use google will of course be asked, but in a LUG, you should at least get a few people who understand the licensing concepts. -- - Vegard Engen, member of the first RFC1149 implementation team. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Freemap Mobile - Open source mobile OSM map viewer
For those of you who didn't spot it, I released mom at the start of June (and there's a wiki page too). Mom runs on phones, uses OSM maps (scales 3-15) and saves GPX tracks. (Oh, and it's free :-) [EMAIL PROTECTED] the byre | ecclesbourne lane | idridgehay | derbyshire | DE56 2SB 01773 550658 | 07725 808340 From: Jonathan Bennett [EMAIL PROTECTED] Date: 10 June 2008 10:12:35 BDT To: Nick Whitelegg [EMAIL PROTECTED] Cc: talk@openstreetmap.org, [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [OSM-talk] Freemap Mobile - Open source mobile OSM map viewer Nick Whitelegg wrote: Hello everyone, Would like to announce the initial release of Freemap Mobile, a Java ME mapping application for mobile devices. Freemap Mobile displays Freemap maps (i.e. UK countryside-orientated OSM maps) on a GPS enabled mobile phone (e.g. Nokia N95) and the source code is now available in OSM SVN at applications/mobile/FreemapMobile. Alternatively the JAR/JAD files are available for download at http://www.free-map.org.uk/downloads/FreemapMobile/ Nick, It would probably be a good idea to get in touch with Tommi Laukkanen, the developer of Mobile Trail Explorer: http://www.substanceofcode.com/software/mobile-trail-explorer/ I've been using this to gather tracks on a S60 phone for a long time now, and while it's a slightly different app to yours, the developers of MTE are working at integrating OSM maps into it. I suspect you could save each other a lot of effort. Jonathan (Jonobennett) ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [Talk-de] Potlatch localisation
it is translated to spanish at http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Es:Potlatch/Translation cheers sergio Christian Koerner escribió: My last reply only went to talk-de, again: On Thu, 05 Jun 2008 13:42:17 +0100 Richard Fairhurst [EMAIL PROTECTED] wrote: Thanks all for the offers of help! Really encouraging. I'll spend a bit of time bringing the text together and will create a wiki page for it. We can then maintain the translations through svn. More soon, hopefully. I extracted nearly all text that is shown in the UI and put it in a wiki template so that users can create a translation page for their country by including this template. They only need to replace the original text. Please see http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Template:Potlatch/Translation Adding futher text to the translation template is a bit error prone and newly created translation pages are affected. And, new text can only appended and not inserted, because each table entry is hard linked to an index. I tried to automate the process of creating the table with another (more generic) template, but it didn't worked how I expected it. Don't know if it's useful for you in this form, how will you implement the localization? Can you use gettext? Gruss Christian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] osm talk at local LUG
On Tuesday 10 June 2008 10:09:22 Steve Hill wrote: The level of interest seemed quite high at the time, but sadly I don't think we've got any new mappers from that group. I attended my first mapping party two weeks ago, along with 2 other newbies. Having cycled my allotted residential street area I went home and uploaded my traces, plotted and named roads live with potlach, I also uploaded a couple of artifacts with josm, all just to see how I got on. To the best of my knowledge the other two did not edit the map but their traces were uploaded. As with all these things I found learning what to do a bit difficult and exchanged a few e-mails with more experienced mappers but I think a tutorial session prior to the party would have been effective. By the time I was confident to edit the remainder of my traces another mapper, with better detail, had uploaded the same area. I don't begrudge the time I spent as it was interesting to learn a bit more of my local area and I'm fully in support of the project but I won't risk duplicating effort like this again and shall try to learn more about refining the particular area I am interested in after the basic backbone has been put in by others. Is there a crib sheet for symbols and details anywhere, along with the respective tabs? Andrew ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk] empty relations
Hi! While analyzing current uses of relations (relations-latest.osm) it came to my attention that relations with no members can exist in the DB while they probably have no meaning in the real world. What's more, current editors never show such relations because they can't be related to the area that is being edited (it can't show up in any bbox API call, just in full DB dumps). One example: http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relation/2339 (this was obviously replaced by http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relation/2340 ) There are probably more, but i guess it is easier to run an appropriate query on the MySql console to determine the magnitude of the problem. Should relations with no members be allowed? If so, how can one use such existing, but empty relations and how could one delete an obsolete relation? Not sure if the same problem occurs with empty ways, with no nodes referenced. Or are they already disallowed/deleted by API? Stefan ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] osm talk at local LUG
2008/6/10 Andrew [EMAIL PROTECTED]: Is there a crib sheet for symbols and details anywhere, along with the respective tabs? http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_features ? -- Lauri Hahne ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [tagging] noname streets
On Mon, Jun 09, 2008 at 11:04:55AM -0500, Alex Mauer wrote: || -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- || Hash: SHA1 || || SteveC wrote: || I'd like to define some roads that really don't have a name so that || they drop off the noname map. || || http://dev.openstreetmap.org/~random/no-names/ || || I've been adding noname:yes but I can see that might not be optimal. || Maybe name:__none__. Or something. || || Sounds overcomplicated to me. If you know something to be correct, just || ignore the warnings. You can only do this in very rare circumstances, otherwise the errors-to-be-ignored drown out the errors you need to see and fix. An unnamed street is not such a rare circumstance, IMO. Ciao.Vincent. -- Vincent Zweije [EMAIL PROTECTED]| If you're flamed in a group you http://www.xs4all.nl/~zweije/ | don't read, does anybody get burnt? [Xhost should be taken out and shot] |-- Paul Tomblin on a.s.r. signature.asc Description: Digital signature ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [tagging] noname streets
On Mon, Jun 09, 2008 at 03:08:28PM +0200, Frederik Ramm wrote: || On 9 Jun 2008, at 12:43, 80n wrote: || noname=yes seems like a perfectly good solution. Why do you think || it might not be optimal? || || SteveC wrote: ||coz it makes me think of no=yes ||and that would just be silly || || Use noname=true then ;) Or rather, use name:absent=true. The :absent suffix to the tag name is nicely extensible to other tags, should that become needed: loc_name:absent=true (no local name, should you expect one) maxspeed:absent=true (although in this case perhaps better maxspeed=none) ncn_ref:absent=true Ciao.Vincent. -- Vincent Zweije [EMAIL PROTECTED]| If you're flamed in a group you http://www.xs4all.nl/~zweije/ | don't read, does anybody get burnt? [Xhost should be taken out and shot] |-- Paul Tomblin on a.s.r. signature.asc Description: Digital signature ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] empty relations
Hi, While analyzing current uses of relations (relations-latest.osm) it came to my attention that relations with no members can exist in the DB while they probably have no meaning in the real world. That's a leftover of the time when relations were planned to be generic entities. The idea behind these is to make it possible to have generic objects that can take part in other relations (as members). Say you have a road and you want to say this road is operated by company X. You could put a tag on the way saying operator=X. But now assume that you want to store a lot of extra info with X, e.g. not only the name but also telephone numbers and so on. You'd end up having a set of tags (operator_name, operator_telephone and so on). So you can create an object representing X, and you would use a relation without members for that and tag it type=company, name=..., telephone= Now you can use a second relation to link the way you are talking about to the company X. The feature is not used yet but why disable it if it doesn't hurt. What's more, current editors never show such relations because they can't be related to the area that is being edited (it can't show up in any bbox API call, just in full DB dumps). As of tonight, JOSM will have a way to download all members of a relation, and this would then also download the X relation in my example. Should relations with no members be allowed? Yes. The only thing that doesn't make sense is a relation with no tags AND no members. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [tagging] noname streets
Vincent Zweije wrote: You can only do this in very rare circumstances, otherwise the errors-to-be-ignored drown out the errors you need to see and fix. An unnamed street is not such a rare circumstance, IMO. I don't think that's true. There really aren't that many, in my experience. At least roads larger than service -- unnamed service roads are very common. So much so that they shouldn't be in warnings at all. Do you have an example of a place with many unnamed roads? -Alex Mauer hawke signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] osm talk at local LUG
After the Stevenage LUG organised a talk, their area seemed to get mapped quite soon after: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.9097lon=-0.2024zoom=14layers=0B0FT On Tue, Jun 10, 2008 at 10:09 AM, Steve Hill [EMAIL PROTECTED] wrote: The level of interest seemed quite high at the time, but sadly I don't think we've got any new mappers from that group. :( ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Mapnik Tilecache Memory Error (Myanmar Cyclone Relief)
On Tue, 2008-06-10 at 10:40 +0200, Frederik Ramm wrote: Hi, Um... no. At least not if it does the sensible thing and maps it for shared read. I don't think it is even possible to mmap somthing for private read. The boost lib only ever sets the SHARED flag when it wants write access: void* data = ::mmap( hint, pimpl_-size_, readonly ? PROT_READ : (PROT_READ |PROT_WRITE), readonly ? MAP_PRIVATE : MAP_SHARED, pimpl_-handle_, p.offset ); I guess that a shared mode is implicitly used by mmap if you specify read access only; anything else would not make sense (and would mean that the boost guys got it wrong, which is not impossible but rare). Those lines above imply that readonly mappings are flagged MAP_PRIVATE which looks a little odd. The the strace output below seems to confirm these these flags: 23807 open(/home/jburgess/osm/data/world_boundaries/processed_p.shp, O_RDONLY) = 18 ** 23807 mmap(NULL, 327324396, PROT_READ, MAP_PRIVATE, 18, 0) = 0x7f46842d9000 23807 open(/home/jburgess/osm/data/world_boundaries/processed_p.dbf, O_RDONLY) = 19 23807 mmap(NULL, 9758339, PROT_READ, MAP_PRIVATE, 19, 0) = 0x7f469a477000 23807 open(/home/jburgess/osm/data/world_boundaries/processed_p.index, O_RDONLY unfinished ... 23808 open(/home/jburgess/osm/data/world_boundaries/processed_p.shp, O_RDONLY unfinished ... 23807 ... open resumed ) = 20 23808 ... open resumed ) = 21 23807 mmap(NULL, 2268216, PROT_READ, MAP_PRIVATE, 20, 0) = 0x7f46840af000 ** 23808 mmap(NULL, 327324396, PROT_READ, MAP_PRIVATE, 21, 0) = 0x7f4670885000 The two lines ** are memory maps of the same 300MB shapefiles though the fd's are different. This is being done concurrently by 2 threads and the resulting address mappings returned are different. Jon ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Mapnik Tilecache Memory Error (Myanmar Cyclone Relief)
Jon Burgess wrote: On Tue, 2008-06-10 at 10:40 +0200, Frederik Ramm wrote: Um... no. At least not if it does the sensible thing and maps it for shared read. I don't think it is even possible to mmap somthing for private read. The boost lib only ever sets the SHARED flag when it wants write access: void* data = ::mmap( hint, pimpl_-size_, readonly ? PROT_READ : (PROT_READ |PROT_WRITE), readonly ? MAP_PRIVATE : MAP_SHARED, pimpl_-handle_, p.offset ); I guess that a shared mode is implicitly used by mmap if you specify read access only; anything else would not make sense (and would mean that the boost guys got it wrong, which is not impossible but rare). Those lines above imply that readonly mappings are flagged MAP_PRIVATE which looks a little odd. The the strace output below seems to confirm these these flags: That does indeed look like a very odd thing to do... The two lines ** are memory maps of the same 300MB shapefiles though the fd's are different. This is being done concurrently by 2 threads and the resulting address mappings returned are different. The actual physical memory will still be shared of course, but you will be exhausting your address space by having the physical memory mapped multiple times. That's especially true on 32 bit systems where address space is more limited. Tom -- Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED]) http://www.compton.nu/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Mapnik Tilecache Memory Error (Myanmar Cyclone Relief)
On Tue, 2008-06-10 at 08:46 +0100, Tom Hughes wrote:
In message [EMAIL PROTECTED]
Jon Burgess [EMAIL PROTECTED] wrote:
The recent Mapnik builds try to mmap() the shapefiles while
rendering[1]. Since the largest shapefile is a few hundred MB this could
easily cause some issues if the file was mmap'd multiple times in a
single process. This might be a particular problem if you use a 32-bit
system in the multi-threaded Apache worker mode.
Um... no. At least not if it does the sensible thing and maps it
for shared read. Then it will only exist once in memory not matter
how many times a process maps it, or indeed how many processes map
it in.
Yes it'll be once in physical memory. My other email in this thread
shows that that each thread maps it to a different virtual address and
32 bit processes can be quite limited in virtual address space.
The attached test program can only map the 313MB shapefile 8 times
before it fails when run on a plain 32 bit machine:
asus:/tmp$ gcc -o mtest mtest.c
asus:/tmp$ ./mtest
File length: 328204288
Mapping: 0 = 0xa46a3000
Mapping: 1 = 0x90da3000
Mapping: 2 = 0x7d4a3000
Mapping: 3 = 0x69ba3000
Mapping: 4 = 0x562a3000
Mapping: 5 = 0x429a3000
Mapping: 6 = 0x2f0a3000
Mapping: 7 = 0x1b7a3000
Mapping: 8 = Mapping failed at 8
asus:/tmp$ uname -a
Linux asus 2.6.23.12-52.fc7 #1 SMP Tue Dec 18 21:18:02 EST 2007 i686
i686 i386 GNU/Linux
In fact that is probably the ideal way to access a file like that
as you effectively have one disk backed cache of the file that is
shared by all users of it.
Yes, I agree with the mmap() approach in principle. It is much faster
than the old one which did thousands of seeks when reading the files.
Jon
#include stdio.h
#include sys/mman.h
#include sys/types.h
#include sys/stat.h
#include fcntl.h
#include stdlib.h
#include unistd.h
#define SHP /home/jburgess/osm/data/world_boundaries/processed_p.shp
int main(void)
{
void *m[100];
int fd = open(SHP, O_RDONLY);
int i;
size_t len;
if (fd 0) {
perror(SHP);
exit(-1);
}
len = lseek(fd, 0, SEEK_END);
printf(File length: %zd\n, len);
for (i=0; i100; i++) {
printf(Mapping: %d = , i);
m[i] = mmap(NULL, len, PROT_READ, MAP_PRIVATE, fd, 0);
if (m[i] == MAP_FAILED) {
printf(Mapping failed at %d\n, i);
break;
} else
printf(%p\n, m[i]);
}
for(;i=0; i--)
munmap(m[i], len);
close(fd);
return 0;
}
___
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talk@openstreetmap.org
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[OSM-talk] HTTP Server Error (500) when using JOSM
Hi, I have been getting server errors when fetching map data on JOSM. It happens on most areas in Curitiba. The JOSM output on the console is: download: http://www.openstreetmap.org/api/0.5/map?bbox=-49.39108143092784,-25.64266861786942,-49.094597069072165,-25.363351582130583 got return: 500 java.io.IOException: Server returned HTTP response code: 500 for URL: http://www.openstreetmap.org/api/0.5/map?bbox=-49.39108143092784,-25.64266861786942,-49.094597069072165,-25.363351582130583 The error happens on smaller areas, also. Example: http://www.openstreetmap.org/api/0.5/map?bbox=-49.208773638563834%2c-25.472306120079054%2c-49.20397239352369%2c-25.46778288140274 There is a ticket reported on trac about this problem, but I don't know if anybody is looking at it. (http://trac.openstreetmap.org/ticket/910) Any suggestions on how to work around this problem? I have been using Potlatch to edit the map after I started getting this error, but I would like to be able to use JOSM again. -- Eduardo ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] HTTP Server Error (500) when using JOSM
I was having a similar issue with an area containing a corrupt relation (Potlatch relation node member number bug). Knowing the relation reference number I was able download the relation from the API/history page, manually correct it and upload it again. After this, the problem went away. Cheers, Simon. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk] [OT] OSM based photo catalogue
Hello, this post is somewhat offtopic but people here could know: Is there a project with builds a picasaweb like integration of photos with GPS location information and the OpenStreetMap data? Many thanks, Rainer -- Rainer Dorsch Lärchenstr. 6 D-72135 Dettenhausen 07157-734133 email: [EMAIL PROTECTED] jabber: [EMAIL PROTECTED] GPG Fingerprint: 5966 C54C 2B3C 42CC 1F4F 8F59 E3A8 C538 7519 141E Full GPG key: http://pgp.mit.edu/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk] Rendering of tracktype
Hello, I am wondering why mapnik is makeing no attempt to render the different tracktypes we have in our mapdata. What surprises me even more is that cyclemap is differentiate the tracktype in the renderer... This was probably discussed before, if yes, has anybody a pointer? Many thanks, Rainer -- Rainer Dorsch Lärchenstr. 6 D-72135 Dettenhausen 07157-734133 email: [EMAIL PROTECTED] jabber: [EMAIL PROTECTED] GPG Fingerprint: 5966 C54C 2B3C 42CC 1F4F 8F59 E3A8 C538 7519 141E Full GPG key: http://pgp.mit.edu/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Rendering of tracktype
Hi, I am wondering why mapnik is makeing no attempt to render the different tracktypes we have in our mapdata. It's because the Mapnik layer aims to be a nice looking map and not one that has it all. This was probably discussed before, Very true: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-May/026232.html Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] HTTP Server Error (500) when using JOSM
Eduardo Habkost wrote: relation id=14680 visible=true timestamp=2008-05-27T00:36:30 +01:00 user=Eduardo Habkost member type=node ref=0 role=/ [...] It looks like it is the ref=0 node above. I will try to upload the relation without the bogus node. Anyone who's really bored could do worse than write a script to fetch all the relations and fix them, like that. :) cheers Richard___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] empty relations
Frederik Ramm wrote: Hi, While analyzing current uses of relations (relations-latest.osm) it came to my attention that relations with no members can exist in the DB while they probably have no meaning in the real world. That's a leftover of the time when relations were planned to be generic entities. The idea behind these is to make it possible to have generic objects that can take part in other relations (as members). Ok, so it is basically (ab)using the only locationless entity available in OSM model to store some data, which _may_ be referenced by other relations. It is still not clear to me how could one reference it without having it retrieved in some bbox. Say you have a road and you want to say this road is operated by company X. You could put a tag on the way saying operator=X. But now assume that you want to store a lot of extra info with X, e.g. not only the name but also telephone numbers and so on. You'd end up having a set of tags (operator_name, operator_telephone and so on). So you can create an object representing X, and you would use a relation without members for that and tag it type=company, name=..., telephone= Now you can use a second relation to link the way you are talking about to the company X. Why not store the data about the company in that latter, second relation, and using this same relation to group all the roads operated by a particular company at the same time? Is it just a bad example or I misunderstood it somehow? Are there any other, meaningful uses? The feature is not used yet but why disable it if it doesn't hurt. We could just as well just deprecated segments, but decision was to ditch them completely. Now we find ourselves splitting ways into chunks no longer than a segment and gluing them together with relations (way has to be split whenever there is a bridge, speed limit change, bus or cycle route joins the way...). This might be a bit radical, but we could as well ditch ways and replace them with relations (of ordered nodes to compose ways). /thinking aloud What's more, current editors never show such relations because they can't be related to the area that is being edited (it can't show up in any bbox API call, just in full DB dumps). As of tonight, JOSM will have a way to download all members of a relation, and this would then also download the X relation in my example. goodie! But it doesn't make non-referenced relations with no members any more useful. One still won't be able to retrieve them to reference them. Stefan ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Mapnik Tilecache Memory Error (Myanmar Cyclone Relief)
OJ W wrote: It's only outline code now (i.e. no rendering rules), but pyrender shares those objectives (render on demand, get small amounts of data as required) http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/pyrender/ Thanks for the info. Is this something that could be configured to generate tiles for an OpenLayers enabled web site? I have mod_tile up and running now so will go with that approach for now. One thing that might trigger a switch to another rendering mechanism is resource consumption, although mod_tile doesn't seem too heavy. Brett ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk] JOSM cut and paste between layers results in position change
Hi, I'm working on importing the trails from the Calgary Trails Project, at present I have one large '.osm' file containing 2220 ways and 72136 nodes. I could import this in one hit, but I feel that it would be unwise and some oversight is required. Therefore I was thinking that I could use JOSM to open the local '.osm' file, find an interesting place and download the appropriate OSM data to a different layer. Once I have confirm that this particular area is OK I could 'copy and paste' between layers. This is not possible because a paste displaces the way/node by some random (?) amount. Q). Is there some what to duplicate a way/node on another layer without this displacement? Is there another way I could achieve the same partial upload? Cheers, Simon. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] JOSM cut and paste between layers results in position change
On Tue, Jun 10, 2008 at 10:56 PM, Simon Wood [EMAIL PROTECTED] wrote: Q). Is there some what to duplicate a way/node on another layer without this displacement? I've run into this bug during the US state borders import. My solution was to select what I wanted to cp, zoom to selection, copy selection, switch layers, and paste. That should take care of things for now. Cheers, Adam ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk-nl] Volunteers needed now. OSM for Myanmar disaster relief.
Are you familiar with setting up Mapnik and TileCache, and other components of the OSM stack? Do you want to volunteer time to help support disaster relief in Myanmar? We’re urgently looking for one or two developers with time, right now, to help set up OpenStreetMap infrastructure in Myanmar. Due to network constraints, to start they require tile rendering locally. They’ll be collecting data for OSM too, to provide very up to date maps of impacted areas. OSM will be integrated with Sahana. This system could very well be crucial in the relief and recovery efforts, and a great benefit to the people of Myanmar. Brett Henderson has been working hard setting things up. But we can definitely use more help here. If you are interested to volunteer your technical skills, get in touch with me at “mikel at osmfoundation dot org”. http://www.opengeodata.org/?p=304 ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [talk-au] Exact location for POI?
What device are you using? With Garmin's such as the 60Csx the waypoints are not written to the GPX file. However you can use gpsbabel to get a file containing the waypoints off the device. Note this is a separate file but you can load it into JOSM as another layer to get the exact position of your waypoints. Ben Kelley wrote: Hi. I have found that if I include a waypoint in my GPX file it doesn't get converted to a point when I upload the file. Is there another way to create a point at an exact location? I couldn't find any way in potlatch to enter lat/long for a point. Can you do this in JOSM? - Ben. ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-au ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-au
[talk-au] should we migrate to osm forum
Hey guys. I've been on OpenStreetMap for a few months editing and browsing the archives of the mailing list. I joined the list just so I can participate in this topic. I believe that currently, communication between OpenStreetMap users is restricted by the means of different ways of communicating (mailing lists, forum, user diaries, private messages via the main OSM site) I believe they should all be combined into one forum. That way you can link your email account to topics or sub-forums you are interested in, send and receive private messages as well as just general conversation.OpenStreetMap can be even more efficient and successful than it currently is if all means of communication are central. Also, it is confusing to new users how to communicate with other members. You basicly have to google search for ways to communicate with other mappers. (I know I had to).Just my two cents, albeit strong. _ Be part of history. Take part in Australia's first e-mail archive with Email Australia. http://emailaustralia.ninemsn.com.au___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-au
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen Landes amts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Karl Eichwalder: Man muss keineswegs sofort hüpfen, wenn eine behörde irgendetwas verlauten lässt. Nicht sofort weil jemand was sagt sondern gesetzt den Fall, dass es eine einsteilige Verfügung oder ähnliches geben sollte. Natürlich ist das *jetzt* in diesem Fall nicht so. Aber es wäre IMHO denkbar. Die verwendung von öffentlich zugänglichen luftbildern als quellen für das erstellen von karten ist keine urheberrechtverletzung. Mir ist jedenfalls kein entsprechendes urteil bekannt. Das glaube ich nicht. Deiner Folgerung nach wäre es auch kein Problem, Google-Maps abzuzeichnen. Das ist aber sehr wohl nicht erlaubt. Auch ohne Urteil. In diesem Bereich gibt es vermutlich deutlich mehr Abmahnungen als Urteile. Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#440): Chamäleon Pinguin nach Anwendung aller SuSE-Patches. (Hans Bonfigt) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenSt reetMap
Ich sehe die Löschung aller Ãnderungen, die in Bayern in den letzten 10 Tagen gemacht wurden als sehr schlimmen worst-case an. ACK. Auch wenn viele entsprechende source-tags benutzt haben, sicherlich haben einiges das nicht gemacht. Also kannst du nicht mehr identifizieren, welche Ãnderungen auf den fraglichen Luftbildern beruhen und müsstest *alles* löschen was in dieser Zeit in die Datenbank kam. Mit GPS-Tracks hinterlegte Daten müssten nicht gelöscht werden. Das setzte aber voraus, dass man identifizieren kann, ob ein Way anhand eines GPS-Tracks gezeichnet wurde. Ob das die Datenbank hergibt und - wenn ja - dieses algorithmisch überhaupt zu lösen wäre, steht allerdings auf einem anderen Blatt. CU Andreas, der hofft, dass sich alles noch zu einem Guten wendet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dorf/Gemeindegrenzen darstellen?
TopSpotter wrote: wie kann ich erreichen, das man ein Gemeindegebiet tagt und diese Fläche sich dann farblich etwas vom Background abhebt? Ich habe das mal mit places=hamlet versucht, Was Du suchst ist landuse=residential/industrial/commercial... cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Relations-Editor
Läd deine Erweiterung auch Mitglieder-Relations nach? Dies wäre auch noch eine sinnvolle Erweiterung, da ja auch Relations ineinander verschachtelt sein können. allerdings muss man da aufpassen, weil wenn sich die Relations mal gut eingebürgert haben, da u.U. sehr sehr viele Nodes und ways geladen werden müssten (mi Extremfall sämtliche in OSM enthaltene). Daher sollte das nicht vollautomatisch geschehen. Oder einfach nur eine Hirarchieebene tiefer pro Download. Oder man kann wählen welche Objekte man wirklich laden will. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStreetMap
Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Andreas Pothe: Mit GPS-Tracks hinterlegte Daten müssten nicht gelöscht werden. Das setzte aber voraus, dass man identifizieren kann, ob ein Way anhand eines GPS-Tracks gezeichnet wurde. Ob das die Datenbank hergibt und - wenn ja - dieses algorithmisch überhaupt zu lösen wäre, steht allerdings auf einem anderen Blatt. Wenn man sowas machen will, würde ich den ppraktischen (und nicht algorithmischen) Weg gehen, dass man alle betreffenden Wege markiert und jeder der in Bayern was gemacht hat kann, wenn er keine Luftbilder benutzt hat, die Markierung entfernen. Nach einer Woche oder so wird dann alles was weiterhin markiert ist, gelöscht bzw. auf den Stand vor der Luftbild-Freigabe gesetzt. Alles hypothetisch, ich glaube nicht, dass es so weit kommt, aber das wäre mein Ansatz. Er beruht auf der Annahme, dass Potlatch-user vermutlich keine fraglichen Luftbilder benutzt haben und man nur edits von JOSM-Usern markieren müsste. Und die sind erfahrungsgemäß aktiv genug im Projekt dass sie so einen Aufruf mibekommen würden. Gruß, Bernd -- Wenn wir schon kein Geld haben, dann brauchen wir wenigstens Ideen. - Oskar Lafontaine, dt. Politiker signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte poi=????
On Mon, Jun 9, 2008 at 10:19 PM, musarati [EMAIL PROTECTED] wrote: Hallo, hab mal ein bisschen gegoogelt aber nichts gefunden. Manche Orte haben einen Tag namens poi = x Ich denke das verursacht die Icons? Gibt es irgendwo eine Liste mit möglichen Icons? Afaik kommet diese schreibweise von einer Navigationssoftware gpsdrive wenn ich mich nicht täusche. Die Icons kommen jedoch nicht daher. Sondern halten sich eigentlich an die MapFeatures. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen Landesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStr eetMap
Krass ihr redet ja schon ernsthaft übers Löschen der von Luftbildern abgezeichneten Daten. Also meiner Meinung nach ist es weder per Skript noch sonst irgendwie nachvollziehbar, wer was mit Luftbild getagt hat. Außerdem - seit wann müssen denn überall GPX-Tracks hochgeladen sein? Ich lade meine auch nie hoch, machen bestimmt viele andere auch so. Ich frag mich halt die ganze Zeit, was die Landesvermessungsämter überhaupt von OSM denken. Möglicherweise interessiert die das kein bisschen, was wir da so machen, auch mit Hilfe ihrer Luftbilder eventuell. Vielleicht sind sie auch ziemlich angepisst, wenn wir ihnen mehr oder weniger Arbeit und Einnahmen wegnehmen - ich weiß es nicht. Kennt jemand Leute, die da arbeiten und mal n bissel Insiderwissen haben? Grüße signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Relations-Editor
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 9. Juni 2008 19:13 schrieb Frank Gruender [EMAIL PROTECTED]: [...] Würde mich über feedback freuen Läd deine Erweiterung auch Mitglieder-Relations nach? Dies wäre auch noch eine sinnvolle Erweiterung, da ja auch Relations ineinander verschachtelt sein können. Gruß, Elwood allerdings muss man da aufpassen, weil wenn sich die Relations mal gut eingebürgert haben, da u.U. sehr sehr viele Nodes und ways geladen werden müssten (mi Extremfall sämtliche in OSM enthaltene). Daher sollte das nicht vollautomatisch geschehen. Gebiss, da muß später auch geprüft werden, ob nicht ein Relation-Loop geladen wird. Vllt. könnte man dies ja gleich berücksichtigen. Gruss, Elwood ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JPEG für JOSM kalibrieren
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo, Wäre das nicht am einfachsten? Offensichtlich ist eine solche Frage einfacher zu stellen, als mir bei meinem Problem wirklich zu helfen. Beenden wir hiermit die Behandlung des von mir aufgeworfenen Problems. Der Fragesteller ist glücklich, weil er mir mit sehr geringen eigenen Aufwand geantwortet hat und ich bin optimistisch, dass ich das Problem irgendwann mal selber löse oder es in der Zwischenzeit gegenstandslos wird. Häufig kann man ja ein Problem auf verschiedene Weisen lösen. Vielleicht entwickelt sich ein anderer Lösungsweg schneller. Rolf -Ursprüngliche Nachricht- Von: Martin Koppenhoefer [mailto:[EMAIL PROTECTED] Gesendet: Montag, 9. Juni 2008 21:09 An: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch Cc: Stefan Hirschmann Betreff: Re: [Talk-de] JPEG für JOSM kalibrieren Am 9. Juni 2008 10:49 schrieb Rolf Gehring [EMAIL PROTECTED]: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo, eventuell würde es mir helfen. Ich gehe mal davon aus, das die Karte beim Ausdrucken die Nordrichtung behält und beim Einscannen auch so halbwegs in der Richtung bleibt. Das Zuschneiden auf die mir noch nicht bekannte Größe wäre auch kein Problem. Aber meinem Eindruck nach kann ich den Datenlayer nur stufenweise zoomen. Verschieben bis er zumindest in einem Punkt mit dem Hintergrundbild übereinstimmt, geht kontinuierlich. Glaube ich jedenfalls. Aber das Herstellen der der gleichen Größe erweckt meine Bedenken. Oder existiert eine Hintergrundbild-Größe, die mit einer bestimmten Zoomstufe harmoniert? Es geht doch um das Einzeichnen von Punkten, die sich an etwas entfernt liegenden Objekten orientieren. Es geht nicht um die Telefonzelle, die sich zwei Meter neben einer Häuserecke befindet. Und das Optimum für eine solche Aktion sind eben zwei Fluchtlinien, die sich möglicht rechtwinklig schneiden. Und das funktioniert nicht, wenn die beiden Layer nicht über die gesamte betroffene Fläche halbwegs übereinstimmen. Wenn ich wüsste, mit welcher Größe ich wie ein Hindergrundbild in JOSM hineinbekomme, könnte ich erst einmal weitersehen. Vielleicht geht dann alles viel einfacher oder es treten neue Hemmnisse auf, an die wir im Augenblick noch gar nicht denken. Rolf lieber Rolf, ehrlich gesagt verstehe ich Dein Problem nicht. Du hast ein gps und willst aber Dinge per Hand in eine ausgedruckte Karte einzeichnen. Soweit so gut. Aber weder die von uns üblicherweise benutzten Consumer-GPS noch Deine Handskizzen werden doch eine Präzision aufweisen, die den Aufwand rechtfertigt, das nachher einzuscannen. IMHO könntest Du die aufgenommenen Dinge einfach per Augenmaß (mit Bezug auf umliegende bereits existierende Karteninhalte) in JOSM oder Potlatch oder sonstwie eingeben. Wäre das nicht am einfachsten? Gruß Martin -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003) Charset: iso-8859-1 wj8DBQFITiQDX/cdferISG0RAvv2AJ9DbGBZVV7OEpXGcIsINMmWjQCxJACfe0jy r20GxB/3zAkCbqTLOkArMOM= =9Lh4 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in Op enStreetMap
Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Henry Loenwind: Die verwendung von öffentlich zugänglichen luftbildern als quellen für das erstellen von karten ist keine urheberrechtverletzung. Das glaube ich nicht. Deiner Folgerung nach wäre es auch kein Problem, Ist es trotzdem nicht. Was ist was nicht? Das Abzeichnen ist ggf.(*) eine Nutzung ohne die nötigen Nutzungsrechte erworben zu haben, die erhobenen Geodaten unterliegen nicht dem Urheberrecht des Fotografen. Also wäre jeder einzelne Abzeichner dem Inhaber der Nutzungsrechte ggf. schadenersatzpflichtig, die Daten an sich wären aber sicher. IMO Nein. Die Daten werden ja seitens OpenStreetMap wieder veröffentlicht. Und eine Veröffentlichung ist auch eine Nutzung. Ob vom Original oder einer Kopie ist dabei egal. Deiner These nach könnte man einfach eine kleine GmbH gründen, die Daten von irgendwo kopiert und diese dann jemand anderem zur Verfügung stellt, der die weiter verkauft. Die GmbH kann verklagt werden, geht pleite und der Nutzer der Daten ist fein raus. Das kann ich irgendwie nicht glauben. Google-Maps abzuzeichnen. Das ist aber sehr wohl nicht erlaubt. Auch ohne Urteil. In diesem Bereich gibt es vermutlich deutlich mehr Abmahnungen als Urteile. Nicht wirklich. Die Nutzung fremder Luftbilder ist - im Gegensatz zur Nutzung fremder Karten - eine sehr neumodische Sache. Und die quasi einzige Möglichkeit sie nachzuweisen ist eine verschobene Georeferenzierung - und seit wann gibt es (frei abrufbare) georeferenzierte Luftbilder? Naja, sowohl die WMS-Daten der LVG Bayern als auch Google-Maps-Luftbilder sind georeferenziert und frei abrufbar. Vielleicht werden die Google-Maps-Bilder nicht mit ihrer eingebetteten Georeferenzierung ausgeliefert, aber es ist trivial, die Kachel-Nummern zurpck zu übersetzen. Eine verschobene Georeferenzierung zu erkennen und zu korrigieren ist auch relativ trivial, da man einfach ein paar Straßen mehrfach mit GPS ablaufen muss und dann die Karte daran anpassen kann. Dennoch besteht für den Urheber die Möglichkeit, in solchen Luftbildern zu retuschieren. Einen Wald um einige Meter zu verlängern, einem Waldrand eine charakteristische Form geben, einen See zu machen wo keiner ist, das ist eine Fingerübung für jemanden, der mit Bildbearbeitungssofte umgehen kann. Auch wenn ich das beim Landesamt gar nicht und bei Google-Maps kaum glauben kann, so besteht die Möglichkeit. Deiner Aussage nach wäre es wirklich kein Problem für das Projekt wenn jemand anonym Google-Luftbilder abmalen würde. Gruß, Bernd -- Hilf einem Freund in der Not, und er wird sich an dich erinnern, wenn er wieder in Not ist! signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen Landesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStreetMap
Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb FreeWorld: Ich frag mich halt die ganze Zeit, was die Landesvermessungsämter überhaupt von OSM denken. Möglicherweise interessiert die das kein bisschen, was wir da so machen, auch mit Hilfe ihrer Luftbilder eventuell. Vielleicht sind sie auch ziemlich angepisst, wenn wir ihnen mehr oder weniger Arbeit und Einnahmen wegnehmen - ich weiß es nicht. Ich gehe stark von letzterem aus, denn immerhin ist das ihre einnahmequelle, das Verkaufen von Kartendaten. Gruß, Bernd -- Die Unmenschlichkeit des Computers beruht darauf, dass er, richtig programmiert und einwandfrei funktionierend, so absolut ehrlich ist. - Isaac Asimov (am. Schriftsteller) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender - (c) Attribut neben der Straße
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo, es werden oft Zeichen für andere Zwecke missbraucht und dabei meine ich nicht nur das derzeit verbotene 1 Jahre alte asiatische Glückssymbol. Deshalb kann ich damit leben, das (c) für diese Zwecke zu verwenden. Auch wenn es formal unkorrekt ist, besteht doch eine gewisse Bedeutungsähnlichkeit. Oder sollten wir ein e im Kreis erfinden? Rolf -Ursprüngliche Nachricht- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Claudius Henrichs Gesendet: Montag, 9. Juni 2008 21:52 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Osmarender - (c) Attribut neben der Straße Damit eine eventuelle Mehrheit hier nicht schweigend überstimmt wird: Von mir aus weg mit dem © und zwar möglichst schnell. Genau auf Grund der Besitzansprüche auf meine OSM-Daten, die hieraus nur allzu leicht erwachsen hat die aktuelle Schreibweise im Rendering nichts zu suchen. Ein Edited by erfüllt die Funktion, einen Nutzer zu finden und Kontakt aufnehmen zu können genau so gut, schwächt aber den irreführenden Urheberrechtsvermerkt. André Reichelt: Christoph Eckert schrieb: Gab's da eine Umfrage die ich verpasst haben sollte? Wer lesen kann... Die Meinungen hier sprechen Bücher. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003) Charset: iso-8859-1 wj8DBQFITid7X/cdferISG0RAndiAKDC8Wu8Ia35MwTG7h3Fec+rodwE6QCg+FoW rblpWtjg+4zd/gOBAmV6MWM= =G7nD -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Bernd Wurst wrote: Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Henry Loenwind: Die verwendung von öffentlich zugänglichen luftbildern als quellen für das erstellen von karten ist keine urheberrechtverletzung. Das glaube ich nicht. Ist es trotzdem nicht. Was ist was nicht? nötigen Nutzungsrechte erworben zu haben, die erhobenen Geodaten unterliegen nicht dem Urheberrecht des Fotografen. Also wäre jeder IMO Nein. Die Daten werden ja seitens OpenStreetMap wieder veröffentlicht. Und eine Veröffentlichung ist auch eine Nutzung. Ob vom Original oder einer Kopie ist dabei egal. Da der Fotograf von Anfang an keine Rechte an den abgebildeten Sachen hat, und die Daten in OSM der abgebildeten Sache zuzuordnen sind und nicht dem Lichtbild... Deiner These nach könnte man einfach eine kleine GmbH gründen, die Daten von irgendwo kopiert und diese dann jemand anderem zur Verfügung stellt, der die Wenn Du es schaffst, Daten von irgendwo zu kopieren, hast Du eine Datenbank angezapft (sonst müsstest Du die Daten erst unter Hinzuziehung von Luftbildern erstellen). Und da greift dann das Datenbankrecht. Mal abgesehen davon, dass Du dann eine Karte kopiert hast und keine Luftbilder... Urteil. In diesem Bereich gibt es vermutlich deutlich mehr Abmahnungen als Urteile. Nicht wirklich. Die Nutzung fremder Luftbilder ist - im Gegensatz zur Nutzung fremder Karten - eine sehr neumodische Sache. Und die quasi [...] s ging mir hier nur drum, auszudrücken, dass in diesem Bereich weder Urteile noch Abmahnungen existeren, und wir in komplett neues Fass aufmachen. Deiner Aussage nach wäre es wirklich kein Problem für das Projekt wenn jemand anonym Google-Luftbilder abmalen würde. Nicht ganz. 2 Probleme: 1) Ein riesiger Image-Schaden 2) ggf. Haftung für Tätigkeiten von ehrenamtlichen Mitarbeitern... 3) Klageeinreichnung in USA oder UK oder ... cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender - (c) Attribut neben der Straße
Oder sollten wir ein e im Kreis erfinden? Sowas in der Art? : http://www.strom-pfadfinder.de/wp-content/uploads/2007/12/e-wie-einfach.gif Im Ernst: Ich benutze die Namen in Z17 häufiger. Auf das (c) lege ich jedoch keinen Wert. Korrekterweise müsste dor ja Last edit by oder so stehen. Gruß Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen Landesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStreetMap
Karl Eichwalder [EMAIL PROTECTED] wrote: Man muss keineswegs sofort hüpfen, wenn eine behörde irgendetwas verlauten lässt. Die verwendung von öffentlich zugänglichen luftbildern als quellen für das erstellen von karten ist keine urheberrechtverletzung. Mir ist jedenfalls kein entsprechendes urteil bekannt. Eben, man bewegt sich hier allenfalls in einer rechtlichen Grauzone. Es geht ja eben gerade nicht um das abzeichnen von Topokarten. Gruss Sven -- If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to be a recent version of Windows. (Matthew Garrett) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in Op enStreetMap
Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Henry Loenwind: Wenn Du es schaffst, Daten von irgendwo zu kopieren, hast Du eine Datenbank angezapft (sonst müsstest Du die Daten erst unter Hinzuziehung von Luftbildern erstellen). Und da greift dann das Datenbankrecht. Mal abgesehen davon, dass Du dann eine Karte kopiert hast und keine Luftbilder... Ich rede davon, Satelliten- bzw Luftbilder abzurufen und darauf basierend Karten zu erstellen. Das was wir grade machen. Es ist doch allgemeiner Konsens innerhalb des Projekts, dass man nur solche Luftbilder dafür verwenden darf, die explizit dafür freigegeben wurden. Irgendwoher muss diese Auffassung doch kommen und irgendwie macht das doch auch Sinn. Gruß, Bernd -- Leben ist das was passiert, während du eifrig dabei bist andere Pläne zu machen. - John Lennon signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Kacheln als GeoTiff exportieren
H. Schmidt [EMAIL PROTECTED] wrote: weiss jemand, ob es möglich ist, eine OpenStreetMap Rasterkarte als kalibriertes GeoTiff zu bekommen? Zum Beispiel durch Umwandlung der Kacheln aus einem der Tileserver? Die Kacheln sind ja georeferenziert. Allerdings haben sie halt diese merkwürdige Google Projektion Spherical Merkator. Der bessere Weg wäre es mit Hilfe von Mapnik direkt ein passendes Bild zu rendern. Gruss Sven -- Remember, democracy never lasts long. It soon wastes itself, exhausts and murders itself. There never was a democracy yet that did not commit suicide. (John Quincy Adams) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Bernd Wurst wrote: Ich rede davon, Satelliten- bzw Luftbilder abzurufen und darauf basierend Karten zu erstellen. Das was wir grade machen. Du sprachst von Kopieren, und wir _kopieren_ ja grade keine Luftbilder. Schade eigentlich, das würde die Rechtslage sehr eindeutig machen :-)) Es ist doch allgemeiner Konsens innerhalb des Projekts, dass man nur solche Luftbilder dafür verwenden darf, die explizit dafür freigegeben wurden. Genau, weil wir die Nutzugsrechte nicht haben. Nicht weil der Fotograf die Urheberrechte an der Form des Flusslaufs der Donau hat. Irgendwoher muss diese Auffassung doch kommen Klar: Better safe than sorry und irgendwie macht das doch auch Sinn. Sicher? Grade mal ein Beispiel: Wenn ich hergehe und mir von Dir die Mona Lisa beschreiben lasse, Du dafür auf einem kommerziellen Bild nachsiehst, wie sie eigentlich aussieht, und ich die Beschreibung dann in die Wikipedia stelle - haben wir dann die Rechte des Fotografen verletzt? Nein. Die des Künstlers? Nein, zu lange tot. (Sein Pech ;) Beispiel 2: Wenn ich hergehe und mir von Dir das Atomium beschreiben lasse, Du dafür auf einem kommerziellen Bild nachsiehst, wie sie eigentlich aussieht, und ich die Beschreibung dann in die Wikipedia stelle - haben wir dann die Rechte des Fotografen verletzt? Nein. Die des Künstlers? Ja. (Ausnahmen möglich) Beispiel 3: Wenn ich hergehe und mir von Dir ein kommerzielles Foto des Atomiums beschreiben lasse, so von wegen aus welchem Winkel, mit welcher Belichtung, welcher Ausschnitt, und ich die Beschreibung dann in die Wikipedia stelle - haben wir dann die Rechte des Fotografen verletzt? Ja! cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPS-Hardware
On Sun, Jun 08, 2008 at 10:49:13PM +0200, Georg Lutz wrote: Hm. Linux-Kompatibilität ist natürlich auch noch ein Punkt für mich. Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es prinzipiell 4 Möglichkeiten des Datenaustausches: (1) aktuelle Position über Bluetooth (2) aktuelle Position über USB Beides GPSd mit dem Wintec WBT-201 problemlos - nutze ich beides. (3) Tracks runterladen über USB GPSBabel kann die tracks ueber USB oder Bluetooth auslesen (Ich mache nur noch bluetooth - warum kabel stecken) (4) GPS-Chip-Einstellungen über USB setzen geht sowohl ueber USB wie bluetooth. Ich verwende das click und buntbare gtk-g-rays2 http://www.daria.co.uk/gps Das dingen kann alle wichtigen logging einstellungen editieren und auch mit einem click den track runterladen. Ich habe die windows software nie angesehen aber angeblich kann das dingen auch teile des tracks downloaden bzw den track segmentieren. (Der WBT schreibt ein/ausschalten mit und gpsbabel macht ein gpx mit mehreren trkseg's da draus - bzw wenn man waypoint lange drueckt wird auch nen trkseg geschrieben). Für (1) und (2) existieren wohl Standards (NMEA und serielles Profil). Für (3) ist gpsbabel das Mittel der Wahl, wobei neuere Modelle nur im CVS zu finden sind. Punkt (4) ist auch wichtig, da die meisten GPS-Mäuse selbst nur ein eingeschränktes User-Interface haben und die Einstellungen nur über den Umweg über den PC vorgenommen werden können. Wie ist das beim WBT-201? Hast Du ein spezielles Progamm unter Linux für die Einstellungen? gtk-g-rays2 - iirc gibts das als ubuntu paket - ich habe es eben schnell auf meinem debian selbst gebaut ... Das u-center von u-blox mit dem man auch 4hz configurieren kann laeuft unter wine auch mit bluethooth (also pseudo rfcomm serielle) d.h. kein windows whatsoever notwendig. Habe mir auch die Infos auf der Webseite des Herstellers zum WBT-201 angeschaut. Dort ist von über 131.000 Punkten die Rede. Das enstpricht in etwa dem Holux M-421 (130.000). Ich habe das dingen seit 2-3 wochen nicht mehr resettet d.h. den track gecleared - mittlerweile kommen das 10MB GPX log raus wenn ich das downloade :) Mit 1s Auflösung komme ich bei 131.000 Punkten auf 36,39h. Bist Du Dir sicher, daß das Gerät solange aufzeichnet? Oder sind die ersten Touren +vielleicht schon überschrieben worden? Nicht auszuschliessen wobei im moment mit jedem download das GPX log noch groesser wird ;) -rw-r--r-- 1 flo flo 337154 May 21 20:03 track_2008-05-21T20.03.06.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 688705 May 22 17:48 track_2008-05-22T17.48.12.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 1460336 May 25 19:18 track_2008-05-25T19.17.20.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 1920288 May 26 12:42 track_2008-05-26T12.41.34.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 2817302 May 27 16:31 track_2008-05-27T16.29.36.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 3420736 May 29 07:47 track_2008-05-29T07.45.44.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 4267684 May 29 13:14 track_2008-05-29T13.12.55.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 7027915 May 30 20:01 track_2008-05-30T19.58.39.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 7797469 May 31 21:15 track_2008-05-31T21.12.17.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 9204691 Jun 7 15:36 track_2008-06-07T15.31.54.gpx -rw-r--r-- 1 flo flo 10644464 Jun 9 19:03 track_2008-06-09T18.58.48.gpx Und ich habe auch noch nen bischen :) [EMAIL PROTECTED]:~/Desktop/openstreetmap$ grep trkpt lat track_2008-06-09T18.58.48.gpx | wc -l 79393 Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in Op enStreetMap
On Tue, Jun 10, 2008 at 08:59:46AM +0200, Bernd Wurst wrote: Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb FreeWorld: Ich frag mich halt die ganze Zeit, was die Landesvermessungsämter überhaupt von OSM denken. Möglicherweise interessiert die das kein bisschen, was wir da so machen, auch mit Hilfe ihrer Luftbilder eventuell. Vielleicht sind sie auch ziemlich angepisst, wenn wir ihnen mehr oder weniger Arbeit und Einnahmen wegnehmen - ich weiß es nicht. Ich gehe stark von letzterem aus, denn immerhin ist das ihre einnahmequelle, das Verkaufen von Kartendaten. Was schlussendlich eine frechheit ist. Im prinzip hat die gemeinschaft das erheben dieser Daten bezahlt ueber die Steuergelder und somit sollten diese Daten auch der Gemeinschaft zur verfuegung gestellt werden - Ueber eine bearbeitungsgebuehr oder aehnliches reden wir nicht. Was da passiert ist das der Staat 2 mal kassieren moechte und sich absolut innovationsfeindlich verhaelt. Geodaten sind nunmal ein essentieller schluessel zu vielen zukuenftigen entwicklungen. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
On Tue, 10 Jun 2008 08:58:29 +0200, Bernd Wurst wrote: [Retusche] Auch wenn ich das beim Landesamt gar nicht und bei Google-Maps kaum glauben kann, so besteht die Möglichkeit. Bei irgendeinem der Online-News war letztens gezeigt, wie GE-Bilder verfälscht wurden, um interessante Details zu verstecken (Öllager, Militärcamps etc) -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Potlatch (Re: Multi-User randale ( s?dlich Reutlingen/T?bingen ))
On Mon, Jun 9, 2008 at 5:05 PM, Christian Koerner [EMAIL PROTECTED] wrote: The conflict management could be simple, a new API call 'lock' could be introduced to lock and unlock ways for editing (online editors only?). I agree, that this would be solution, but good locking is really hard to implement. And if you deal with an request-based architecture like the web it's even harder. Atomic locking (= for every street/point) also increases DB load (this can by avoided by holding locks in memory). Maybe an area lock (User XX locked a rectangle from lat,lng to lat,lng) would be better. If the user pans out of this area, the frontend would asked Save changes and releases the lock. Best Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Auch wenn viele entsprechende source-tags benutzt haben, sicherlich haben einiges das nicht gemacht. Also kannst du nicht mehr identifizieren, welche Änderungen auf den fraglichen Luftbildern beruhen und müsstest *alles* löschen was in dieser Zeit in die Datenbank kam. Wuerde ich nie machen. Wo soll denn das hinfuehren? Vor einem halben Jahr hat jemand auf der dev-Liste ein Programm geposted, mit dem man alle Google-Luftbilder als Hintergrund in den Editor laden konnte. Muessen wir daher auf Verdacht alles loeschen, was seitdem gemappt wurde? Da muss jemand schon konkret werden und sagen, ein bestimmter User hat zu einer bestimmten Zeit bei uns abgemalt. Nimm mal an, mit Yahoo gäbe es ein ähnliches Missverständnis und wir müssten alles löschen was potenziell mit Yahoo-Luftbildern gemacht wurde. Das potentiell ist der Knackpunkt. Es kommen ja auch nicht alle in den Knast, die potentiell einen Apfel im Supermarkt geklaut haben koennten. (Bzw., besseres Beispiel, es muessen nicht alle einen Apfel zurueckgeben, die potentiell einen geklaut haben koennten.) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Problem beim Einladen von GPS-Track in josm
Hallo, ich will das Thema nochmal aufgreifen. Nachdem ich meine *.gpx mit QGIS und GPSBabel von gpx nach gpx konvertiert habe, kann ich die Daten in JOSM einladen. Wunderbar. Nun wollte ich die gpx-Daten hochladen, bekomme aber ne mail, das Import fehlgeschlagen ist. 0 points parsed ok. Do they all have lat,lng,alt,timestamp? Meine Frage daher. Muss jeder Trackpoint nen timestep haben? Meine Daten sehen nämlich folgendermaßen aus: ?xml version=1.0 encoding=UTF-8? gpx version=1.0 creator=GPSBabel - http://www.gpsbabel.org; xmlns:xsi=http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance; xmlns=http://www.topografix.com/GPX/1/0; xsi:schemaLocation=http://www.topografix.com/GPX/1/0 http://www.topografix.com/GPX/1/0/gpx.xsd; time2008-06-08T21:52:48Z/time bounds minlat=51.926328000 minlon=12.993449900 maxlat=52.010132100 maxlon=13.178443200/ trk nameTrack_0/name trkseg trkpt lat=52.004605000 lon=13.100973100 ele-45.00/ele /trkpt Ich habe dann mal den time und den bounds tag gelöscht, dasselbe Ergebnis. schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen Landesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStreetMap
Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Florian Lohoff: Was da passiert ist das der Staat 2 mal kassieren moechte und sich absolut innovationsfeindlich verhaelt. Geodaten sind nunmal ein essentieller schluessel zu vielen zukuenftigen entwicklungen. Ob Geodaten oder universitäre Forschungsergebnisse. Dass dies eigentlich skandalös ist, weiß man seit Jahren. Ist aber trotzdem so. Gruß, Bernd -- Conny Ja, Nein, Vielleicht... Ich kann mich nicht entscheiden... mAZZe warte ich werf ne SD-Karte Bo_Wallace Willkommen in der Hitech-Generation - german-bash.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in Op enStreetMap
On Tue, Jun 10, 2008 at 09:43:29AM +0200, Bernd Wurst wrote: Ich rede davon, Satelliten- bzw Luftbilder abzurufen und darauf basierend Karten zu erstellen. Das was wir grade machen. Es ist doch allgemeiner Konsens innerhalb des Projekts, dass man nur solche Luftbilder dafür verwenden darf, die explizit dafür freigegeben wurden. Irgendwoher muss diese Auffassung doch kommen und irgendwie macht das doch auch Sinn. Ich glaube das das problem das es kein international harmonisiertes Urheberrecht gibt. D.h. entscheidungen oder policys die in England oder den USA fuer dortiges Urheberrecht getroffen worden sind muessen in Deutschland keine rechtgrundlage haben. Ich denke es ist auch von Nachteil sich da bange machen zu lassen. Ja - vorsicht ist besser als lange Rechtsstreitigkeiten die keiner moechte aber Panik ist auch falsch. Wir bemuehen uns alle keine wie auch immer gearteten Urheberrechtlich geschuetzten werke zu kopieren - ich bezweifle aber das das abnehmen einzelner strassen, oder sogar nur das korrigieren der strassenfuehrung oder uebername des Namens eine Urheberrechtsverletzung darstellt. Schliesslich wird nicht das gesamte werk kopiert sondern eine neues daraus erstellt. Nur mal via google gefunden: http://www.lehrer-online.de/abgrenzung-bearbeitung.php Ein selbständiges Werk, das in freier Benutzung des Werkes eines anderen geschaffen worden ist, darf ohne Zustimmung des Urhebers des benutzten Werkes veröffentlicht und verwertet werden (UrhG §24) D.h. nach meinem Laienverstaendnis wird es in einem zukuenftigen rechtsstreit darum gehen ob OSM ein selbständiges Werk ist nur nicht nur die Kopie eines anderen, und ob das nachzeichnen von Luftaufnahmen eine freie nutzung ist. Da beim nachzeichen von Luftaufnahmen eben keine Kopie angefertigt wird (Wir kopieren ja nicht pixeldaten) sondern lediglich einige attribute (form der strasse) uebernommen werden ist es fraglich ob eben dieses massgebliche attribute der Luftaufnahme sind, was ich nicht glauben kann. Dazu kommt das ja der strassenverlauf typischerweise mehrfach noch anhand von GPS daten korrigiert wird und viele andere fuer uns massgebliche attribute wie name, typ, access restrictions hinzugefuegt werden. D.h. Karte malen von Luftbild ist keine Kopie - Karte von Karte malen mit uebername der form und name der Straße ist nach meinem laienverstaendnis schon eine kopie - weil eben massgebliche attribute uebernommen werden. Schlussendlich wirds aber darauf hinauslaufen das wir den ersten rechtsstreit abwarten muessen (den es zweifelsohne irgendwann geben wird). Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JPEG für JOSM kalibrieren
Hallo, Wäre das nicht am einfachsten? Offensichtlich ist eine solche Frage einfacher zu stellen, als mir bei meinem Problem wirklich zu helfen. Ist eine alte Usenet-Regel, die auch hier gilt: Du hast kein Recht auf eine Antwort; wir sind tendenziell loesungsorientiert, d.h. Du hast ein Problem, wir sagen Dir, wie wir das Problem loesen wuerden. Wenn diese Loesungen auf Dein Problem nicht passen, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr gross, dass Du Dein Problem nicht ausreichend geschildert hast, oder Du unterscheidest Dich einfach zu sehr von den anderen Lesern, so dass deren Ideen fuer Dich nicht passen. Gibts im Usenet oft: Ich will X erreichen, aber ohne A, B oder C zu tun, und weil A, B und C aber die einzigen vernuenftigen Loesungen fuer X sind, faellt es allen schwer, sich was andres auszudenken. Driftet dann alles zu sehr ins hypothetische ab, und meistens ist der Fragesteller selbst dran schuld, weil er nicht sagt, dass er in Wahrheit Y will (und bei Y klar waere, dass A, B und C nicht in Frage kommen). War jetzt aber alles sehr theoretisch ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Es ist doch allgemeiner Konsens innerhalb des Projekts, dass man nur solche Luftbilder dafür verwenden darf, die explizit dafür freigegeben wurden. Nein. Sehr viele Leute im Projekt sind der Ansicht, dass man durchaus z.B. von Google-Luftbildern abzeichnen darf, weil hierdurch die Rechte nicht verletzt wuerden. Der allgemeine Konsens ist eher der, dass wir lieber vorsichtig sind und auch solche Dinge, die man vermutlich darf, lieber lassen, wenn man es uns nicht explizit erlaubt hat. Das gilt dann auch fuer Google-Luftbilder - die offizielle Haltung im Projekt ist nicht, dass das nicht erlaubt sei, sondern dass wir es aus Vorsicht lieber lassen. Fuer mich waere allerdings eine E-Mail eines Sachbearbeiters in einem Amt Grund genug, diese Vorsicht fallen zu lassen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Henry Loenwind wrote: Grade mal ein Beispiel: Wenn ich hergehe und mir von Dir die Mona Lisa beschreiben lasse, Du dafür auf einem kommerziellen Bild nachsiehst, wie sie eigentlich aussieht, und ich die Beschreibung dann in die Wikipedia stelle - haben wir dann die Rechte des Fotografen verletzt? Nein. Die des Künstlers? Nein, zu lange tot. (Sein Pech ;) [...] Ist zwar so ein leidiges Thema, wo Nichtjuristen sich ewig im Argumentationssumpf mit Matsch bewerfen koennen, aber ich vergleiche das Abmalen von Luftbildern gern mit dem Nacherzaehlen eines Romans. Niemand kann mir verbieten, Harry Potter auf zwei Seiten nachzuerzaehlen und auf meine Webseite zu stellen, obwohl das definitiv ein abgeleitetes Werk ist (ich kann nur nacherzaehlen, was ich vorher lese). Dieser Vergleich hinkt natuerlich auch insofern, als dass Harry Potter keine Beschreibung von Fakten darstellt, im Gegensatz zu einem Luftbild. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in Op enStreetMap
On Tue, Jun 10, 2008 at 10:50:04AM +0200, Bernd Wurst wrote: Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Florian Lohoff: Was da passiert ist das der Staat 2 mal kassieren moechte und sich absolut innovationsfeindlich verhaelt. Geodaten sind nunmal ein essentieller schluessel zu vielen zukuenftigen entwicklungen. Ob Geodaten oder universitäre Forschungsergebnisse. Dass dies eigentlich skandalös ist, weiß man seit Jahren. Ist aber trotzdem so. Und? Heisst das wir finden uns damit ab? Irgendwie bin ich dafuer noch zu jung. Wenn ich mit 70 im Schaukelstuhl vor dem Kamin sitze und den Führerschein abgegeben habe wegen der Alterssicht kann ich die gleichgueltigkeit immer noch an den Tag legen. Ich denke wer da kontakt mit der Presse hat sollte soetwas durchaus mal mit einfliessen lassen. Vielleicht kommt ja jemand mal auf die idee einen Pressesprecher eines Landesvermessungsamtes vor das Micro zu zerren und mal zu fragen warum die daten nicht frei sind - Auf das rumgeeier bin ich gespannt. Vermutlich wird dann unser bereifter Innenminister was wegen Terrorgefahr faseln und schnell nen Gesetz machen das Karten Kriegswaffen sind. Aber wir schweifen ab ... *Soifz* Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in Op enStreetMap
Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Frederik Ramm: Nimm mal an, mit Yahoo gäbe es ein ähnliches Missverständnis und wir müssten alles löschen was potenziell mit Yahoo-Luftbildern gemacht wurde. Das potentiell ist der Knackpunkt. Es kommen ja auch nicht alle in den Knast, die potentiell einen Apfel im Supermarkt geklaut haben koennten. (Bzw., besseres Beispiel, es muessen nicht alle einen Apfel zurueckgeben, die potentiell einen geklaut haben koennten.) Sind wir in D nicht grade dabei potenzielle Straftäter / Terroristen genauso zu bestrafen wie überführte? ;-) Gruß, Bernd -- Lieber von Picasso gemalt als vom Leben gezeichnet signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hi! Vielleicht kommt ja jemand mal auf die idee einen Pressesprecher eines Landesvermessungsamtes vor das Micro zu zerren und mal zu fragen warum die daten nicht frei sind Ich versteh Euch, aber mal eine andere Sichtweise: Warum sollten alle Firmen die Daten umsonst bekommen, die mit meinen Steuergeldern bezahlt sind? Wenn der Staat durch den Verkauf von Geodaten den Steuerzahler entlasten kann, dann sollte er es doch tun, oder? Im optimalen Fall bekommt er alle Kosten wieder rein und der Steuerzahler zahlt garnicht dafür, sondern legt das Geld nur vor... Zudem: Lass uns noch 2 Jahre mit GPS-Geräten rumlaufen und wir kriegen die Karte auch so hin... :-) Viele Grüße rotbarsch Florian Lohoff schrieb: On Tue, Jun 10, 2008 at 10:50:04AM +0200, Bernd Wurst wrote: Hallo. Am Dienstag, 10. Juni 2008 schrieb Florian Lohoff: Was da passiert ist das der Staat 2 mal kassieren moechte und sich absolut innovationsfeindlich verhaelt. Geodaten sind nunmal ein essentieller schluessel zu vielen zukuenftigen entwicklungen. Ob Geodaten oder universitäre Forschungsergebnisse. Dass dies eigentlich skandalös ist, weiß man seit Jahren. Ist aber trotzdem so. Und? Heisst das wir finden uns damit ab? Irgendwie bin ich dafuer noch zu jung. Wenn ich mit 70 im Schaukelstuhl vor dem Kamin sitze und den Führerschein abgegeben habe wegen der Alterssicht kann ich die gleichgueltigkeit immer noch an den Tag legen. Ich denke wer da kontakt mit der Presse hat sollte soetwas durchaus mal mit einfliessen lassen. Vielleicht kommt ja jemand mal auf die idee einen Pressesprecher eines Landesvermessungsamtes vor das Micro zu zerren und mal zu fragen warum die daten nicht frei sind - Auf das rumgeeier bin ich gespannt. Vermutlich wird dann unser bereifter Innenminister was wegen Terrorgefahr faseln und schnell nen Gesetz machen das Karten Kriegswaffen sind. Aber wir schweifen ab ... *Soifz* Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JPEG für JOSM kalibrieren
Wäre das nicht am einfachsten? Offensichtlich ist eine solche Frage einfacher zu stellen, als mir bei meinem Problem wirklich zu helfen. Ist eine alte Usenet-Regel, die auch hier gilt: Du hast kein Recht auf eine Antwort; wir sind tendenziell loesungsorientiert, d.h. Du hast ein Problem, wir sagen Dir, wie wir das Problem loesen wuerden. Richtig! Ich würd's noch brutaler formulieren: Wenn du die Antworten nicht hören willst, warum fragst du dann? Grrr .. is ja zum Mäuse melken... Friedel (der sich gaanz langsam wieder beruhigt ...) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender - (c) Attribut neben der Straße
Date: Tue, 10 Jun 2008 06:55:21 +0200 From: Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] Die Autoren-Info hat in der Karte nichts zu suchen, weil sie in mehrerlei Hinsicht irrefuehrend ist: [...] Volle Zustimmung in allen genannten Punkten! Wenn wir feststellen, dass a) die (c)-Kennzeichnung immerhalb der Karten eine falsche Botschaft an Außenstehende vermittelt und b) intern aber sinnvoll ist als Indikator wer war als letzter dran: Was spricht dagegen, diese Namensinformation (letzter Edit durch Benutzer xy) ähnlich einem Errorlayer zusätzlich einblendbar zu machen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplätze zu supermarkt ... Ban k ... etc.
Hallo, hmm naja eher access=private...? Im wiki steht: permissive = Zutrittsrecht nicht gesetzlich verankert, aber der Landbesitzer hat das Betreten/befahren erlaubt; Das trifft es doch genau oder? Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Hallo, Florian Lohoff wrote: Ich denke wer da kontakt mit der Presse hat sollte soetwas durchaus mal mit einfliessen lassen. Vielleicht kommt ja jemand mal auf die idee einen Pressesprecher eines Landesvermessungsamtes vor das Micro zu zerren und mal zu fragen warum die daten nicht frei sind - Auf das rumgeeier bin ich gespannt. Vermutlich wird dann unser bereifter Innenminister was wegen Terrorgefahr faseln und schnell nen Gesetz machen das Karten Kriegswaffen sind. Ich habe auf dem Linuxtag nach meinem Vortrag einmal einen Extra-Applaus bekommen in der Fragerunde. Das fing genauso an wie Du oben, irgendjemand sagte, es sei doch fies, dass die Daten nicht frei seien und so weiter, man muesste da doch politisch agieren und weiss der Kuckuck. Ich habe dafuer schon so ein paar Textbausteine im Kopf und habe den Leuten die Geschichte davon erzaehlt, wie wir alle die Nase voll haben vom politischen Prozess, der ja doch zu nichts fuehrt und wo man sich den Mund fusselig redet und am ende frustriert ist, und dass wir statt rumzubetteln lieber einfach ein GPS nehmen und damit rausgehen, so haben wir am Ende des Tages wenigstens was geschafft, und wir brauchen diese ganzen bloeden offiziellen Daten gar nicht, die in den meisten Faellen zu allem Ueberfluss noch veraltet sind. Das ist zwar ein klein wenig geschoent, dieser Spruch, denn wie man hier sieht, freuen wir uns ja schon, wenn wir mal irgendwoher gescheite Luftbilder kriegen - aber wir *brauchen* die nicht. (Drohnen und Quadcopter werden auch immer billiger.) Und man hat richtig gemerkt, wie die Leute im Publikum das gut fanden, diesen Gedanken, dass man einfach aufhoert, sich mit der Obrigkeit zu beschaeftigen, und sein eigenes Ding macht. Das moechte ich uns hier auch ans Herz legen. Lieber rausgehen und was mappen, anstatt sich in der Politik aufzureiben und nachher noch faule Kompromisse machen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplätze zu supermarkt ... Ban k ... etc.
permissive = Zutrittsrecht nicht gesetzlich verankert, aber der Landbesitzer hat das Betreten/befahren erlaubt; Das trifft es doch genau oder? Weiss nicht, das würde ja heissen das ich da parken kann und dann nen spaziergang auf den Berg machen kann. Und was ist wenn da steht parken nur für Kunden? gruss ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Hallo, ohne jetzt noch einen langwierigen Thread aufstellen zu wollen (was ich ja eigentlich hiermit schon getan habe), stellt sich bei der Verwendung von Geodaten noch eine Frage. (Zumindest ich stelle sie mir): Als Hausbesitzer (mein Onkel hat das Haus entworfen und gebaut) müsste ich ja eigentlich die Rechte an dem Haus haben. Das Werk eines Architekten ist imho geschützt. Wenn jetzt Google oder ... dieses von oben fotografiert - ohne mich zu fragen - begehen sie imho auch einer Urheberrechtsverletzung - oder? Gruß Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Christian Hartnick schrieb: Hallo, ohne jetzt noch einen langwierigen Thread aufstellen zu wollen (was ich ja eigentlich hiermit schon getan habe), stellt sich bei der Verwendung von Geodaten noch eine Frage. (Zumindest ich stelle sie mir): Als Hausbesitzer (mein Onkel hat das Haus entworfen und gebaut) müsste ich ja eigentlich die Rechte an dem Haus haben. Das Werk eines Architekten ist imho geschützt. Wenn jetzt Google oder ... dieses von oben fotografiert - ohne mich zu fragen - begehen sie imho auch einer Urheberrechtsverletzung - oder? 1) Eine Luftaufnahme hat ja ersteinmal nichts mit Geodaten zu tun. Das bei google oder sonstwo diese Daten miteinander verknüpft werden musst du eigentlich getrennt voneinander sehen. 2) Solange dein Haus kein temporär hingestelltes Kunstwerk eines Architekten(Künstler, etc) darstellt gilt erstmal die Panoramafreiheit. Wenn ich mich als Fotograf auf öffentlichen Wegen aufhalte kann ich dein Haus knipsen wie oft ich will, solange ich dich nicht mit dem langen Tele durchs Badezimmerfenster in deiner Privatsphäre störe. Oder eine Leiter benutze. Sogar das Fotografieren von einem privaten nicht allen zugänglichen Nachbargebäude aus ist da schon nicht mehr in der Panoramafreiheit enthalten.Ein Flugzeug ist vernutlich wie eine unglaublich lange und fexible Leiter zu betrachten und fällt vermutlich so nicht unter die Panoramafreiheit. ABER: Ich vermute das es da dann auch wieder Ausnahmen gibt, die ähnlich wie ein Gruppenfoto behandelt werden. Wenn ich mich auf eine Straße stelle und Leute Portraitiere muss ich diese Personen vor einer Veröffenlichung des Bildes um Einverständnis bitten. Wenn ich aber ein Foto eines Straßenfests mit zig Menschen drauf erstelle und keine Person deutlich der Mittelpunkt des Bildes ist ist das nicht mehr notwendig. Ein Luftbild eines gesamten Straßenzuges auf dem nebenbei auch dein Haus zu erkennen istkann vermutlich einfach so veröffentlicht werden. Achtung: Ich bin kein Rechtsanwalt. Das ist meine Laienmeinung, bzw meine Beobachtungen wie Fotorechte gehandhabt werden. Gruß Daniel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
rotbarsch schrieb: Ich versteh Euch, aber mal eine andere Sichtweise: Warum sollten alle Firmen die Daten umsonst bekommen, die mit meinen Steuergeldern bezahlt sind? Typisch deutsche Denke und die hat uns diesen ganz speziellen deutschen Mega-Kapitalismus eingebrockt :-( Wenn der Staat durch den Verkauf von Geodaten den Steuerzahler entlasten kann, dann sollte er es doch tun, oder? Im optimalen Fall bekommt er alle Kosten wieder rein und der Steuerzahler zahlt garnicht dafür, sondern legt das Geld nur vor... Unternehmen zahlen auch Steuern (oder sollten es zumindest, und die meisten Mittelständler zahlen viel zu viel). Damit das alles funktioniert und sich die Unternehmen den Standort Deutschland leisten können, bekommen sie wieder Subventionen :-((( Dieses System finanziert letztlich nur den Verwaltungswasserkopf. Ich denke von diesen völlig unnötigen Abgaben und Sonderbelastungen müssen wir weg. Wenn sich jemand die Daten downloaded und glücklich wird, ist es ok; wenn jemand Hilfe beim Downloaden und Interpretieren der Daten benötigt, soll er die Dienstleistung bezahlen. Bei uns ist es genau umgekehrt :-( In den Staaten funktioniert so etwas allem Anschein nach viel besser. Zudem: Lass uns noch 2 Jahre mit GPS-Geräten rumlaufen und wir kriegen die Karte auch so hin... :-) Nie und nimmer. Vielleicht die Hauptstraßen und Autobahnen, aber sogar die Autobahnen sind nicht selten irgendwie daneben. Erst mit den Luftbildern bekommt man den Verlauf all der Straßen verlässlich in vertretbarer Zeit hin. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Hallo, Als Hausbesitzer (mein Onkel hat das Haus entworfen und gebaut) müsste ich ja eigentlich die Rechte an dem Haus haben. Jaja, das Werk ist geschützt, spricht Du kannst jetzt nicht die Pläne nehmen und einfach identisch nachbauen. Das Bild davon ist doch aber nicht geschützt, sonst dürfte ja niemand nichts fotografieren, weil ja irgendwelche Rechte dran hängen! Neee, dem ist nicht so. Gruß, Arne+++ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Problem beim Einladen von GPS-Track in josm
Am 10.06.2008 um 10:47 schrieb Alexander Schulze: Meine Frage daher. Muss jeder Trackpoint nen timestep haben? Exakt. Es muss in etwa so aussehen: trkpt lat=48.129701600 lon=9.886926600 ele551.00/ele time2007-12-25T21:00:34Z/time nameTP0005/name /trkpt GPSBabel müsste eigentlich die Option haben, Trackpoints mit fortlaufenden Dummy-Timestamps zu versehen. Ansonsten kenne ich noch das Windows-Progrämmchen g7towin.exe, das das kann. -- Mit freundlichen Grüßen Johannes Lempp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplätze zu supermarkt ... Ban k ... etc.
Christian Mayr wrote: permissive = Zutrittsrecht nicht gesetzlich verankert, aber der Landbesitzer hat das Betreten/befahren erlaubt; Das trifft es doch genau oder? Weiss nicht, das würde ja heissen das ich da parken kann und dann nen spaziergang auf den Berg machen kann. Und was ist wenn da steht parken nur für Kunden? Genau das gleiche; der Besitzer hat es der éffentlichkeit erlaubt dort zu Parkieren, zwar mit Einschränkung, aber es ist eben kein eingeschränkter Personenkreis (weil: Zum Zeitpunkt der Erlaubnis ist der Personenkreis nicht abschlie'end bestimmt), der dort parkieren darf (das wäre dann private). cu Henry Danke, dann ist das für mich erledigt und ich werde permissive benutzten Als dann gremmel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Pressekontakt ZDF/3Sat
Soeben hat sich jemand von ZDF/3Sat gemeldet. Er ist auf der Suche nach Kontakten und Aktionen rund um OSM. Vorzugsweise Mainz, aber auch andere Gebiete. Wer also demnaechst etwas veranstaltet, Mappingparty, Stammtisch oder aehnliches Verwertbares, die Kontaktdaten gibt es bei mir. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Jaja, das Werk ist geschützt, spricht Du kannst jetzt nicht die Pläne nehmen und einfach identisch nachbauen. Das Bild davon ist doch aber nicht geschützt, sonst dürfte ja niemand nichts fotografieren, weil ja irgendwelche Rechte dran hängen! Neee, dem ist nicht so. Die Frage ist ja nicht, ob man das Haus fotografieren darf, sondern ob ich das Foto gewerblich benutzen darf. Gruß Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Christian Hartnick wrote: Hallo, ohne jetzt noch einen langwierigen Thread aufstellen zu wollen (was ich ja eigentlich hiermit schon getan habe), stellt sich bei der Verwendung von Geodaten noch eine Frage. (Zumindest ich stelle sie mir): Als Hausbesitzer (mein Onkel hat das Haus entworfen und gebaut) müsste ich ja eigentlich die Rechte an dem Haus haben. Das Werk eines Architekten ist imho geschützt. Wenn jetzt Google oder ... dieses von oben fotografiert - ohne mich zu fragen - begehen sie imho auch einer Urheberrechtsverletzung - oder? Hi, meiner persönlichen Ansicht nach (kein juristischer Hintergrund) darf ein Haus was jeder von der Straße auch sehen kann auch jeder fotografieren und die Fotos weitergeben. Das Recht an der Nutzung der Idee an dem Haus (wenn sich einer nach den Fotos ein eigenes bauen möchte o.ä.) ist vielleicht nochmal eine andere Geschichte. Einen Schutz wie z.B. bei einem abfotografierten Gemälde (unmittelbare Reproduktion des Kunstwerks) kann ich bei einem Haus ehrlich gesagt nicht erkennen. Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FYI: Relation Browser
Moin Sven, [EMAIL PROTECTED] schrieb: http://osm.schunterscouts.de/relation-browser.php Man startet in einer planet-Relation* und bekommt die Mitglieder dieser Relation angezeigt. Umgekehrt wird auch für jedes Objekt angezeigt in welchen Relations es Mitglied ist, in JOSM geht das gerade nur begrenzt. Über die URL (type=/id=) kann man auch beliebige andere Relations/Ways/Nodes anwählen. Wer mag kann dort gerne etwas rumspielen. Grüße, Sven * Wie gesagt spiele ich gerade etwas rum und habe mal eine komplette Kette planet-kontinent-land-bundesland-stadt-stadtbezirk-ort-straße erstellt. Außerdem habe ich Niedersachsen die Relationen aus dem OpenGeoDB-Import mit eingehängt. Ich (offenbar nicht nur ich) spiele gern mit dem Browser herum. Könntest du dem schönen Spielzeug auch noch eine Suchfunktion spendieren? Ist der Source ggf. offen? Grüsse, Elwood ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Frederik Ramm schrieb: Quark. Ende des Jahres sind wir mit den Strassen fertig. Optimist! Ich schaetze, wir sind naechstes Jahr so weit, dass (fast) alle Strassen eingetragen sind. Ob 'ne Autobahn mal 10m daneben liegt oder nicht, fuer die Info krieche ich doch keiner Behoerde in den Allerwertesten. Korrekt! Gruesse, Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Die Frage ist ja nicht, ob man das Haus fotografieren darf, sondern ob ich das Foto gewerblich benutzen darf. Gru? Christian Hallo doch, das darf man. wohl. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte#Luftaufnahmen_und_Geb.C3.A4ude Abschnitt Panoramafreiheit und Gegenstände -- wennmanauforthografieverzichtetkannmanvielezeichensparendochkeinerkannesmehrlesen Viele Grüße Mijo ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Verlass dich mal nicht zu stark auf deinen gesunden Menschenverstand ;-) http://www.bruessel-gui.de/bruessel/bericht-1.html Heisst das dann, dass Google das http://maps.google.de/maps?f=qhl=degeocode=q=atomiumsll=51.151786,10.415039sspn=12.361833,27.246094ie=UTF8ll=50.895021,4.341483spn=0.001516,0.003326t=hz=18iwloc=addr in gewissen Ländern herausnehmen muss? Gruß Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplätze zu supermarkt ... Ban k ... etc.
On Tue, 10 Jun 2008 12:00:19 +0200 Christian Mayr [EMAIL PROTECTED] wrote: permissive = Zutrittsrecht nicht gesetzlich verankert, aber der Landbesitzer hat das Betreten/befahren erlaubt; Das trifft es doch genau oder? Weiss nicht, das würde ja heissen das ich da parken kann und dann nen spaziergang auf den Berg machen kann. Und was ist wenn da steht parken nur für Kunden? Genau hier sehe ich fuer mich den Unterschied zwischen access=permissive und access=destination. Ein Parkplatz ohne Parkplatzschild ist fuer mich access=private, ein Parkplatz mit Parkplatzschild ist access=permissive, mit den Zusatz Nur für Kunden ist access=destination permissive = gestattet destination = Ziel (nur gestattet wenn der Betreiber mein Ziel ist). Das klingt für mich jetzt am logischsten. -- Als dann gremmel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen
Date: Tue, 10 Jun 2008 08:58:29 +0200 From: Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] Die verwendung von öffentlich zugänglichen luftbildern als quellen für das erstellen von karten ist keine urheberrechtverletzung. Deiner These nach könnte man einfach eine kleine GmbH gründen, die Daten von irgendwo kopiert und diese dann jemand anderem zur Verfügung stellt, der die weiter verkauft. Die GmbH kann verklagt werden, geht pleite und der Nutzer der Daten ist fein raus. Das kann ich irgendwie nicht glauben. Es gibt keinen gutgläubigen Erwerb von Nutzungsrechten. Wer Werke verbreitet (solche von urheberrechtlicher Schöpfungshöhe, auch wenn sie nur dem Datenbankschutz unterliegen) hat dafür Rechnung zu tragen, dass er gültig lizenziert. Wenn also in der Lizenzierungskesste ein Zwischenhändler oder ander Mittelsmann Nutzungsrechte an urheberrechtlich geschützten Inhalten einräumt und es dabei zu Missverstädnissen kommt, dann muss auch jeder Nachnutzer für Fehler geradestehen. Dieser Nachnutzer dann wiederrum im Binnenverhältnis mit seinem Vorlieferante Ansprüche geltend machen kann. Aber selbst wenn wg Insolvenzen dieses nicht möglich ist, ist für den Urheber des Werkes und dessen Ansprüche gegenüber dem Nachnutzer irrelevant. Panoramafreiheit von öffentlichen Stadtplänen: An dieser Stelle stellt sich mir immer die Frage, wie die Touristeninformationstafeln an Ortseingängen lizenziert sind. Die dort häufig aushängenden Stadtpläne sind dauerhaft im öffentlichen Raum angebracht und fallen somit, zumindest als Fotografien unter die Panoramafreiheit. Die Panoramafreiheit hebelt dann zumindest künstlerische Schöpfungshöhe der Zeichnung und Bildgestaltung aus, nach meinem Verständnis jedoch nicht den Datenbankschutz auf das mit angeschlagene Straßenverzeichnis. -jha- Google-Maps abzuzeichnen. Das ist aber sehr wohl nicht erlaubt. Auch ohne Urteil. In diesem Bereich gibt es vermutlich deutlich mehr Abmahnungen als Urteile. Nicht wirklich. Die Nutzung fremder Luftbilder ist - im Gegensatz zur Nutzung fremder Karten - eine sehr neumodische Sache. Und die quasi einzige M?glichkeit sie nachzuweisen ist eine verschobene Georeferenzierung - und seit wann gibt es (frei abrufbare) georeferenzierte Luftbilder? Naja, sowohl die WMS-Daten der LVG Bayern als auch Google-Maps-Luftbilder sind georeferenziert und frei abrufbar. Vielleicht werden die Google-Maps-Bilder nicht mit ihrer eingebetteten Georeferenzierung ausgeliefert, aber es ist trivial, die Kachel-Nummern zurpck zu ?bersetzen. Eine verschobene Georeferenzierung zu erkennen und zu korrigieren ist auch relativ trivial, da man einfach ein paar Stra?en mehrfach mit GPS ablaufen muss und dann die Karte daran anpassen kann. Dennoch besteht f?r den Urheber die M?glichkeit, in solchen Luftbildern zu retuschieren. Einen Wald um einige Meter zu verl?ngern, einem Waldrand eine charakteristische Form geben, einen See zu machen wo keiner ist, das ist eine Finger?bung f?r jemanden, der mit Bildbearbeitungssofte umgehen kann. Auch wenn ich das beim Landesamt gar nicht und bei Google-Maps kaum glauben kann, so besteht die M?glichkeit. Deiner Aussage nach w?re es wirklich kein Problem f?r das Projekt wenn jemand anonym Google-Luftbilder abmalen w?rde. Gru?, Bernd -- Hilf einem Freund in der Not, und er wird sich an dich erinnern, wenn er wieder in Not ist! -- next part -- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: application/pgp-signature Size: 835 bytes Desc: This is a digitally signed message part. Url : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/attachments/20080610/da1b00d7/attachment-0001.pgp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Die Frage ist ja nicht, ob man das Haus fotografieren darf, sondern ob ich das Foto gewerblich benutzen darf. Gru? Christian Hallo doch, das darf man. wohl. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte#Luftaufnahmen_und_Geb.C3.A4ude Sorry, aber auch da steht nicht, ob man diese Fotos gewerblich nutzen darf. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen
Date: Tue, 10 Jun 2008 10:32:13 +0200 From: Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] Im prinzip hat die gemeinschaft das erheben dieser Daten bezahlt ueber die Steuergelder und somit sollten diese Daten auch der Gemeinschaft zur verfuegung gestellt werden - Ueber eine bearbeitungsgebuehr oder aehnliches reden wir nicht. Soweit ich es verstanden habe betrachten die Vermessungsämter ihre Kostensätze als Bearbeitungsgebühr, d.h. die Lizenzzahlungen sind bei weitem nicht kostendeckend, ähnlich der Situation an staatlich bezuschussten Museen. (In Großbritannien sind staatliche Museen kostenlos, bei uns kostet es Eintritt.) Und irgendeinen Grund muss es ja auch haben, dass Topo-Karten z.B. in Frankreich etwa 3 mal teurer sind als in Deutschland. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Henry Loenwind schrieb: Du sprachst von Kopieren, und wir _kopieren_ ja grade keine Luftbilder. Das ist ja die Sache: Wie kopieren nicht sondern zeichnen ab. Da könnte man jetzt schon fast wieder sagen, wir nutzen unser Zitatrecht und schaffen selbst etwas kreatives daraus, was man wieder unter Copyright stellen kann. Es sind schon zwei Paar Schuhe, ob man nun die Bilder in die Karte einbetten würde oder ob man die abmalt. Um zu Deinem Beispiel, der Mona Lisa zurückzukommen: Wäre es eine Urheberrechtsverletzung, wenn Du dich an die Mona Lisa setzt und diese manuell abmalst (mal davon abgesehen, dass da Vinci tot ist)? Ich würde dies verneinen, da Du selbst kreativität reinsteckst. Außerdem, und das ist das Schlagargument: Die Vektordaten sehen völlig anders aus, als das Luftbild und aus den Vektordaten ließe sich unter keinen Umständen die Realität wiederherstellen. Es werden keine Texturen gespeichert und auch die Form des abgebildeten Objektes weicht in der Regel stark ab bzw. ist extrem vereinfacht. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Problem beim Einladen von GPS-Track in josm
Hi, GPSBabel müsste eigentlich die Option haben, Trackpoints mit fortlaufenden Dummy-Timestamps zu versehen. Ansonsten kenne ich noch das Windows-Progrämmchen g7towin.exe, das das kann. hmm, das Problem ist nur das ich überhaupt keine Ahnung hab, welches Format ich bei GPSBabel auszuwählen hab. Habe einige probiert, bekomme aber immer ne Fehlermeldung. Auch g7towin.exe bringt mir ne Fehlermeldung No checksum at end of file:... Hat da jemand noch ne Idee, sonst muss ich mich wohl hinsetzen und nen kleines Progrämmchen schreiben. schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JPEG für JOSM kalibrieren
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo, damals hatte ich mich dem Usenet intuitiv verweigert und jetzt werden mir die Argumente nachgeliefert. Ich hatte ursprünglich eine relativ eindeutige Frage gestellt und mit drei Antworten gerechnet: Nein, es geht technisch nicht. Lass dir einen anderen Weg einfallen. Ja, es geht und so musst du es machen. Ja es geht, aber dir sagen wir es, weil du bestimmt etwas unrechtes anstellen willst. Offensichtlich trifft die dritte Antwort zu. Denn man hatte sich mit meiner Ursprungsfrage nicht zu frieden gegeben und nach einem Beispiel gefragt. Das Beispiel hatte ich aus der Luft gegriffen. Daraufhin wurde mein Beispiel zerlegt und die ursprüngliche Frage in den Hintergrund geschoben. Ich stelle keine Frage aus Jux und Dallerei. Ich stelle nur eine Frage, wenn ich eine Wissenslücke bei mir erkenne. Ich glaube nicht, dass ich diese Wissenslücke in den nächsten Monaten vergesse. Ich sehe sie ja jedes Mal neu. Vielleicht hilft der Zufall und jemand anders stellt eine vergleichbare Frage erfolgreicher. Warum ein Vortrag über das Usenet, wäre folgendes nicht wesentlich kürzer? Wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen. Darf ich mich wiederholen: Beenden wir hiermit die Behandlung des von mir aufgeworfenen Problems. Rolf -Ursprüngliche Nachricht- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ] Im Auftrag von Frederik Ramm Gesendet: Dienstag, 10. Juni 2008 10:58 An: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] JPEG für JOSM kalibrieren Hallo, Wäre das nicht am einfachsten? Offensichtlich ist eine solche Frage einfacher zu stellen, als mir bei meinem Problem wirklich zu helfen. ... -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003) Charset: iso-8859-1 wj8DBQFITnnkX/cdferISG0RAvhbAKD6P4jUWG5ehuU/l1/7j//s1UvZJACeLraN J+I4uWT+qAD/Q60L/kwDomU= =c2qA -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen Landesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStr eetMap
Florian Lohoff schrieb: Was schlussendlich eine frechheit ist. Im prinzip hat die gemeinschaft das erheben dieser Daten bezahlt ueber die Steuergelder und somit sollten diese Daten auch der Gemeinschaft zur verfuegung gestellt werden - Ueber eine bearbeitungsgebuehr oder aehnliches reden wir nicht. Da haben wir es doch: Die gute Frau hat ganz einfach Schiss um ihren Arbeitsplatz, der bald frei sein wird, da die Behörde aufgelöst wird. Wer braucht schon eine staatliche Behörde zur Landvermesseung, wenn wir deutliche genauere Daten kostenlos zur Verfügung stellen? Was da passiert ist das der Staat 2 mal kassieren moechte und sich absolut innovationsfeindlich verhaelt. Geodaten sind nunmal ein essentieller schluessel zu vielen zukuenftigen entwicklungen. Auf welche Entwicklungen beziehst Du Dich? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
rotbarsch schrieb: Ich versteh Euch, aber mal eine andere Sichtweise: Warum sollten alle Firmen die Daten umsonst bekommen, die mit meinen Steuergeldern bezahlt sind? Wenn der Staat durch den Verkauf von Geodaten den Steuerzahler entlasten kann, dann sollte er es doch tun, oder? Im optimalen Fall bekommt er alle Kosten wieder rein und der Steuerzahler zahlt garnicht dafür, sondern legt das Geld nur vor... Warum sollte der Staat die Behörde nicht einfach zu machen und damit viel Geld sparen? Die kommeziellen Firmen wie Google und Co. sammeln ihre Daten eh selbst. Und bald gibt es von uns die genauste Weltkarte der Welt (klingt doof), dann werden die ganzen Firmen mit ihren 20-30% Abweichung eh flüssiger als flüssig, nämlich überflüssig. Zudem: Lass uns noch 2 Jahre mit GPS-Geräten rumlaufen und wir kriegen die Karte auch so hin... :-) Das ist jetzt allerdings _SEHR_ optimistisch gedacht. Ich glaube das kaum. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Pressekontakt ZDF/3Sat
Hallo, Soeben hat sich jemand von ZDF/3Sat gemeldet. Er ist auf der Suche nach Kontakten und Aktionen rund um OSM. Vorzugsweise Mainz, aber auch andere Gebiete. Wer also demnaechst etwas veranstaltet, Mappingparty, Stammtisch oder aehnliches Verwertbares, die Kontaktdaten gibt es bei mir. Der Mann hatte mich danach auch noch angerufen und mir nochmal das gleiche erzaehlt. Er sagte, er moechte schon so einen fundierten Bericht machen, nicht nur mal eben einen Mapper im Wald filmen, sondern auch Hintergrund, wie geht das alles, warum OSM und nicht Google Maps, und all das. Hoerte sich eigentlich ganz gut an. Er kann durchaus eine ganztaegige Veranstaltung mitmachen und dann halt hier und da was filmen. Das mit dem vorzugsweise Mainz hat er stark relativiert, er kommt gern ueberall hin im Bundesgebiet. Also, ich hab den Eindruck, dass es sich schon lohnen wuerde, den ein bisschen zu unterstuetzen - wenn wir irgendwo eine nicht ganz kamerascheue Truppe haben, waere das echt klasse, wenn man dem helfen koennte, einen guten Bericht zu machen. Eine Mapping-Party oder aehnlicher Event waere ideal. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen L andesamts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Frederik Ramm schrieb: Quark. Ende des Jahres sind wir mit den Strassen fertig. Ob 'ne Autobahn mal 10m daneben liegt oder nicht, fuer die Info krieche ich doch keiner Behoerde in den Allerwertesten. Wie gesagt, das ist extrem optimistisch und wird so definitiv nicht kommen. Hauptverkehrsadern: villeicht; ganz Deutschland: NIE UND NIMMER. Es gibt viel zu viele kleine Sträßchen, Feldwege und Co. In nem Jahr oder auch zwei ist da nichts zu machen. Realistischer wären wohl 5 Jahre. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Michael Jopen wrote: doch, das darf man. wohl. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte#Luftaufnahmen_und_Geb.C3.A4ude Das bringt leider gar nix, da dort nur steht, dass Luftaufnahmen nicht mehr von Vater Staat genemigt werden müssen. Unter Panoramafreiheit können sie aber auf keinen Fall fallen: ==ZITAT== Der Aufnahmestandpunkt muss zudem allgemein ohne Hilfsmittel zugänglich sein. Eine Leiter – auch wenn sie nicht dazu dienen sollte, über ein Hindernis hinwegzublicken – ist demnach genausowenig zulässig wie ein Hubschrauber. ==ZITAT ENDE== cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Christian Hartnick wrote: Wenn man allerdings jedes einzelne Haus als reines Beiwerk abtut, das zufällig mit auf dem Bild ist, aber nicht den abgebildeten Gegenstand darstellt... Was ist denn dann der abgebildete Gegenstand? Dir Erdoberfläche. Bei Google Earth ist das Gesamtbild ja so riesig, dass jedes einzelne Land nur ein winziges Beiwerk sein könnte. Anders ist es natürlich, wenn man eine Ausschnittsvergrößerung herstellt mit nur einem Haus, dieses neue Werk kann sich nicht rausreden... cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Stefan Neufeind wrote: meiner persönlichen Ansicht nach (kein juristischer Hintergrund) darf ein Haus was jeder von der Straße auch sehen kann auch jeder fotografieren und die Fotos weitergeben. Das Recht an der Nutzung der Jepp, solange Du beim Fotografieren auf der Straße stehst (keine leiter, kein Hubschrauber - um mal die Beispiele aus Wikipedia zu zitieren). Einen Schutz wie z.B. bei einem abfotografierten Gemälde (unmittelbare Reproduktion des Kunstwerks) kann ich bei einem Haus ehrlich gesagt nicht erkennen. Das Gesetz macht zwischen Häusern und Gemälden keinerlei Unterschied. cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzungsrecht von Geodaten
Arne Bischoff wrote: Jaja, das Werk ist geschützt, spricht Du kannst jetzt nicht die Pläne nehmen und einfach identisch nachbauen. Das Bild davon ist doch aber nicht geschützt, sonst dürfte ja niemand nichts fotografieren, weil ja irgendwelche Rechte dran hängen! Neee, dem ist nicht so. Doch ist so. Lies mal http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte durch, danach weißt Du, wie wenige Sachen man eigentlich fotografieren darf. (bzw. bei wievielen Sachen das Foto hinterher ins Familienalbum muss und nicht für andere Sachen genutzt werden kann.) cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung von Luftbildern des Bayrischen Landes amts für Vermessung und Geoinformation in OpenStree tMap
Am Dienstag, 10. Juni 2008 14:56:22 schrieb André Reichelt: Florian Lohoff schrieb: Was schlussendlich eine frechheit ist. Im prinzip hat die gemeinschaft das erheben dieser Daten bezahlt ueber die Steuergelder und somit sollten diese Daten auch der Gemeinschaft zur verfuegung gestellt werden - Ueber eine bearbeitungsgebuehr oder aehnliches reden wir nicht. Da haben wir es doch: Die gute Frau hat ganz einfach Schiss um ihren Arbeitsplatz, der bald frei sein wird, da die Behörde aufgelöst wird. Wer braucht schon eine staatliche Behörde zur Landvermesseung, wenn wir deutliche genauere Daten kostenlos zur Verfügung stellen? ... Na na na... Wir betreiben hier keine ernsthafte Vermessung, das ist mit unseren Geräten auch nicht möglich. Als Straßen/Wege/POI-karte wird OSM mit Sicherheit in Zukunft sehr ernst genommen werden, aber wenn du einem Vermesser erzählst, daß OSM seinen Job erledigen würde und das auch noch viel genauer, dann wird er dich - zu recht - auslachen. Oder geh mal mit deinem Garmin auf 'ne Baustelle und erkläre, du könntest die Fundamente damit einmessen... Vermessung ist dann schon was anderes. MfG, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
