Re: [talk-ph] where are your edits? OSM heat map

2011-08-14 Thread maning sambale
My edits outside the Philippines are for the Humanitarian OSM Team
(Haiti, Kibera, Brazil, Osh, Ivory Coast).

On Mon, Aug 15, 2011 at 10:33 AM, George Tujan gtu...@gmail.com wrote:
 @maning: of all the user names i've check yours obviously loads the longest
 :D

 On Mon, Aug 15, 2011 at 10:09 AM, Ed Garcia eppgar...@gmail.com wrote:

 wow...  I just saw my edits (ed_waypointsdotph)  Amazing!  thanks for
 the link.

 On Mon, Aug 15, 2011 at 9:59 AM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:

 More than a year ago, I tried visualizing my edits by parsing all my
 changesets and creating a simple bboxes polys over a map:
 http://www.openstreetmap.org/user/maning/diary/11037

 Now you can visualize your own edits:
 the map: http://yosmhm.neis-one.org/
 blog: http://neis-one.org/2011/08/yosmhm/

 --
 cheers,
 maning
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 Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
 wiki: http://esambale.wikispaces.com/
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Re: [talk-ph] where are your edits? OSM heat map

2011-08-14 Thread Mark Cupitt
Wow, that IS brilliant. The power of Open Source ..

On Mon, Aug 15, 2011 at 10:38 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com
 wrote:

 My edits outside the Philippines are for the Humanitarian OSM Team
 (Haiti, Kibera, Brazil, Osh, Ivory Coast).

 On Mon, Aug 15, 2011 at 10:33 AM, George Tujan gtu...@gmail.com wrote:
  @maning: of all the user names i've check yours obviously loads the
 longest
  :D
 
  On Mon, Aug 15, 2011 at 10:09 AM, Ed Garcia eppgar...@gmail.com wrote:
 
  wow...  I just saw my edits (ed_waypointsdotph)  Amazing!  thanks
 for
  the link.
 
  On Mon, Aug 15, 2011 at 9:59 AM, maning sambale
  emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 
  More than a year ago, I tried visualizing my edits by parsing all my
  changesets and creating a simple bboxes polys over a map:
  http://www.openstreetmap.org/user/maning/diary/11037
 
  Now you can visualize your own edits:
  the map: http://yosmhm.neis-one.org/
  blog: http://neis-one.org/2011/08/yosmhm/
 
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[talk-ph] malabon and bulacan no longer flooded

2011-08-14 Thread ianlopez
Changeset ID: 1522984
Cause of flooding: unclosed polygons
Time spent editing: approximately 3 hours
Time spent uploading the changeset: less than 13 minutes

Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
-
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Facebook: ian.lopez
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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-14 Thread Henk Hoff

Op 12-08-11 23:34, Nic Roets schreef:

On Fri, Aug 12, 2011 at 10:47 PM, Michael Kugelmannmichaelk_...@gmx.de  wrote:

May I remind you a litte bit on the history of the licence change... (all as
far as I know)

While the first SOTM at Manchester (July 2007) there was a pannel about the
license. BTW:

So, did the panel ASK the individuals attending what license they want ?

To my recollection, there was not a question on what specific license we 
wanted, but what kind of elements the license should have.

Attribution and Share-Alike where two elements an OSM license should have.

Just to be clear: I was not part of the panel, nor was I actively 
involved with the Foundation at that time.


Cheers,
Henk

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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-14 Thread Olaf Schmidt-Wischhöfer
Hi Henk,

[Henk Hoff, 14.08.2011, 14:25]:
 If you talk about future license changes as defined in the CT: active
 contributors are defined as contributors who have edited the map in at
 least 3 different months (don't have to be consecutively) in the
 previous year.

Exactly. So someone who has contributed for several years, but only during two 
months of the previous year, is not allowed to vote.

Also, the sysadmins reserve the right to block the edits right of accounts (as 
they are currently doing). They decided not to give us assurances that our 
editing right will not be blocked again in the future, e.g. to enforced an 
update to the CT. This means that the right to vote is directly dependent upon 
the behaviour of the sysadmins. And some of them have made it very clear in 
emails to this list that they are against changing this.

Olaf


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-14 Thread Olaf Schmidt-Wischhöfer
[Henk Hoff, 14.08.2011, 19:00]:
 If contributing in 3 different months during the last year would be too much
 of a burden, are you then really involved?

If the sysadmins block your account because they want to force through a 
future CT update that you deem problematic, then it is simply not possible to 
contribute in 3 different months. The situation would change dramatically if 
the sysadmins were to guarantee that they will never remove edit rights as 
they currently do.

At least one sysadmin has stated on this list that the legal team should 
ignore my concern about the wording of the CT, claiming that the sysadmins 
will always act responsibly. At the same time, he said that the sysadmins are 
not responsible for the action of blocking my edit right because the legal 
team has asked them to do so. I interpret this to mean that no one is willing 
to act with responsibility, and that my concern is therefore valid.

Olaf


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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-14 Thread Rob Myers

On 14/08/11 18:14, Olaf Schmidt-Wischhöfer wrote:


If the sysadmins block your account


The sysadmins have not blocked your account.

The system has been changed to implement the licence changeover plan.

You may not like the plan, but neither its form nor the effects of its 
implementation are actions that the sysadmins have initiated against you.


- Rob.

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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-14 Thread Henk Hoff

Op 14-08-11 19:14, Olaf Schmidt-Wischhöfer schreef:

[Henk Hoff, 14.08.2011, 19:00]:

If contributing in 3 different months during the last year would be too much
of a burden, are you then really involved?

If the sysadmins block your account because they want to force through a
future CT update that you deem problematic, then it is simply not possible to
contribute in 3 different months. The situation would change dramatically if
the sysadmins were to guarantee that they will never remove edit rights as
they currently do.

Sysadmins are not just blocking accounts. If you're referring to the 
fact that you haven't agreed with the CT and therefore cannot edit 
anymore ... That's part of the democratic process, not the sysadmins.


There has been an long and extensive process in getting where we are 
now. There have been polls with the community, there has been a vote 
amongst the OSMF membership, etc. All point to a (large) majority 
accepting the new CT / license etc.
You may not like the outcome, like you may not like your current 
government. But it's a fair and democratic process.
The CT is not going away. It's now up to you whether you accept the CT 
or not. If not, I'll advise you to select another hobby.
I invite you to accept the CT. Then we can all work on making OSM the 
most acurate and detailed map which is also openly and freely available; 
so extraodinary and amazing new things can be created for all to use.


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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-14 Thread James Livingston
On 14 August 2011 22:39, Henk Hoff o...@toffehoff.nl wrote:

 Op 12-08-11 23:34, Nic Roets schreef:

 On Fri, Aug 12, 2011 at 10:47 PM, Michael Kugelmannmichaelk_...@gmx.de
  wrote:

 While the first SOTM at Manchester (July 2007) there was a pannel about
 the
 license. BTW:

 So, did the panel ASK the individuals attending what license they want ?

  To my recollection, there was not a question on what specific license we
 wanted, but what kind of elements the license should have.
 Attribution and Share-Alike where two elements an OSM license should have.


This is one of the areas where I think the licence-change process has fallen
down - it's never been particularly clear when decisions have been made.

Like many people, I wasn't involved with OSM at that time (I discovered it
later that year). If the consensus from the the meeting was that we wanted
attribution and share-alike, was that decision clearly noted down somewhere?
Fast forward to mid 2009 or even 2010, and it wasn't clear to me or many
other people that we'd actually made that decision.

When I joined the various debates in legal-talk and other places, I was
still under the impression that we (as general contributors) could have a
say about that. Not that I necessarily think it should be different, but I
was under the impression that it was still up for discussion.


There are a lot of things that now seem to have been decided quite a while
ago, but it was never clear to many people that they had been decided
already.

-- 
James
___
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[OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread Parveen Arora
Hello All,

Please see the my city map of jalandhar on the openstreetmap.org
http://www.openstreetmap.org/?lat=31.2841lon=75.5262zoom=12layers=M


I know there was nothing much just a few days back, and no one can map so
much of data in very short time.
Same is I noticed for other cities also that how they are mapped automatically.

According to me there must be  some technique like Image Processing
for doing this due to which it has been possible.

Do anyone know how it has been possible or how it can be?
Please let me know.

If this is possible this is going to be a drastic change in the data
of openstreetmap which is very good sign of opestreetmap improvements.





-- 
Parveen Arora
www.parveenarora.in
E-Mail: m...@parveenarora.in

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Re: [OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread Stephan Knauss

Hello Parveen,

On 14.08.2011 11:02, Parveen Arora wrote:

Please see the my city map of jalandhar on the openstreetmap.org
http://www.openstreetmap.org/?lat=31.2841lon=75.5262zoom=12layers=M
According to me there must be  some technique like Image Processing
for doing this due to which it has been possible.


the magic thing is called Bing imagery.

In Potlatch as well as in Josm you can enable high resolution aerial 
images in the background to trace the road geometry. Using this you can 
map an area really quick.


Looks like this used did this a lot.
http://www.openstreetmap.org/user/Oberaffe

Unfortunately the roads lack important things like street names.

If it is good to have such remote mapping or bad depends on how the 
people on the ground react. Adding a whole street including geometry 
is imho a lot more rewarding then just entering street names.


It people don't mind or even see it as a support then it's great.
Armchair mapping is not that different from data imports. Think of it as 
a geometry import.


Stephan

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Re: [OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread Parveen Arora
On Sun, Aug 14, 2011 at 7:03 PM, Stephan Knauss o...@stephans-server.de wrote:
 the magic thing is called Bing imagery.

 In Potlatch as well as in Josm you can enable high resolution aerial images
 in the background to trace the road geometry. Using this you can map an area
 really quick.
Yes we can do it quickly.


 Looks like this used did this a lot.
 http://www.openstreetmap.org/user/Oberaffe
But I am sure this is not any Indian user or any Indian User. It also
not looks me a user or he must be using some image processing to map
the areas.

So I asked question here.



 Unfortunately the roads lack important things like street names.
Same as the Imaginary so roads don't have much information.


-- 
Parveen Arora
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E-Mail: m...@parveenarora.in

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[OSM-talk] OSMF elections

2011-08-14 Thread Richard Weait
In prior years the elections were held at an AGM with proxy votes by
email for those not able to attend.  Last year, the OSMF board
election was held at SotM - Girona, with the same proxy votes by
email. this was seen as an improvement and will be the method used
this year as well.  We're coming up on SotM Denver. It's less than a
month away now.  Which means that the official notification of the AGM
and board election will be coming up soon.

If I remember correctly the AGM was held at lunch in Girona.  That may
well be the case in Denver, too.

So if you have been thinking about standing for election to the OSMF
board, if you have issues that you would like to see discussed by
candidates, if you have suggestions and requests for those involved,
now is a good time to start putting things in order.

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Re: [OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread SomeoneElse

On 14/08/2011 14:33, Stephan Knauss wrote:


the magic thing is called Bing imagery.

...
If it is good to have such remote mapping or bad depends on how the 
people on the ground react. Adding a whole street including geometry 
is imho a lot more rewarding then just entering street names.


Agreed.

I seem to remember comments on this list previously saying that in at 
least some areas in India the Bing imagery is a bit out of date.  I've 
no idea if that is the case for Jalandhar, but if I was going to map 
there remotely I'd probably try and ping a message to any local mappers 
via a local talk list first (which, of course, may already have happened).


Cheers,
Andy


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Re: [OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread Stephan Knauss

On 14.08.2011 15:54, Parveen Arora wrote:

On Sun, Aug 14, 2011 at 7:03 PM, Stephan Knausso...@stephans-server.de  wrote:

http://www.openstreetmap.org/user/Oberaffe

But I am sure this is not any Indian user or any Indian User. It also
not looks me a user or he must be using some image processing to map
the areas.


Have you tried sending a message to this user? It looks a lot like 
armchair mapping using Bing.


What is leading you to the believe it must be some sort of software?
With a lot of streets having easy geometry it's no problem to map 4 
street per minute using Bing.


A few months ago a whole city was online mapped in 50 hours:
http://gis-lab.info/images/saransk-evolution.gif

So possible without special image processing software.

Stephan

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Re: [OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread Parveen Arora
On Sun, Aug 14, 2011 at 11:54 PM, Stephan Knauss o...@stephans-server.de 
wrote:
 Have you tried sending a message to this user? It looks a lot like armchair
 mapping using Bing.
What is armchair? Is it something to related which automatically maps
from imaginary.

 What is leading you to the believe it must be some sort of software?
There are many reasons.
I have been mapping since a long time both using gps and imaginary
But have not mapped with so much accuracy and precision.
No street is given any name.
There are some lines which I think have no meaning and should not be there.
You can check these from the following area.
http://www.openstreetmap.org/?lat=31.2841lon=75.5262zoom=12layers=M


 With a lot of streets having easy geometry it's no problem to map 4 street
 per minute using Bing.
Yes It can be possible, but still I am suspicious about it, that why
any one from any other country will map this city.
I have also noticed some more cities with similar type of mappings in
a very short time.

There are two lines written on his user page which are in german
language. So he can be from german.

I have sent him a message but have not got any reply till now.

Thank You.

-- 
Parveen Arora
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E-Mail: m...@parveenarora.in

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Re: [OSM-talk] OSMF elections

2011-08-14 Thread Mike Dupont
I would like to run, on the platform of decentralizing the infrastructure
and opening things up a bit.
mike

On Sun, Aug 14, 2011 at 4:30 PM, Richard Weait rich...@weait.com wrote:

 In prior years the elections were held at an AGM with proxy votes by
 email for those not able to attend.  Last year, the OSMF board
 election was held at SotM - Girona, with the same proxy votes by
 email. this was seen as an improvement and will be the method used
 this year as well.  We're coming up on SotM Denver. It's less than a
 month away now.  Which means that the official notification of the AGM
 and board election will be coming up soon.

 If I remember correctly the AGM was held at lunch in Girona.  That may
 well be the case in Denver, too.

 So if you have been thinking about standing for election to the OSMF
 board, if you have issues that you would like to see discussed by
 candidates, if you have suggestions and requests for those involved,
 now is a good time to start putting things in order.

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-- 
James Michael DuPont
Member of Free Libre Open Source Software Kosova http://flossk.org
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Re: [OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread Stephan Knauss

On 14.08.2011 20:49, Parveen Arora wrote:

Yes It can be possible, but still I am suspicious about it, that why
any one from any other country will map this city.
I have also noticed some more cities with similar type of mappings in
a very short time.
He uploaded GPS tracks that are tagged with Ballia Substation 
Darbhanga, others with Varanasi.
As I never heard of these before I checked wikipedia which told me this 
is located in India.


So I can only guess that this user feels connected to India and tries 
to improve OSM there.


Armchair mapper refers to people mapping from the comfort of their 
living room without actually going outside. Can be used in a neutral as 
well as in an offensive way.

Refer to Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Armchair
Armchair, a pejorative modifier to refer to a person who experiences 
something vicariously rather than first-hand, or to a casual critic who 
lacks practical experience, in phrases such as armchair revolutionary, 
armchair general, armchair quarterback, armchair architect, armchair 
warrior, and so on.



There are two lines written on his user page which are in german
language. So he can be from german.

It's reading you can send a message he won't bite.

Stephan

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Re: [OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread Jo
The text on his user page:

schreibt ruhig!
Ich beiße nicht! :-)

means:

You can write me without worrying
I won't bite! :-)


Maybe he used a plugin of JOSM which makes it easy to create a 'grid' very
quickly.

Polyglot
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Re: [OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread kenneth gonsalves
On Sun, 2011-08-14 at 16:14 +0100, SomeoneElse wrote:
  If it is good to have such remote mapping or bad depends on how the 
  people on the ground react. Adding a whole street including
 geometry 
  is imho a lot more rewarding then just entering street names.
 
 Agreed.
 
 I seem to remember comments on this list previously saying that in at 
 least some areas in India the Bing imagery is a bit out of date.
 I've 
 no idea if that is the case for Jalandhar, but if I was going to map 
 there remotely I'd probably try and ping a message to any local
 mappers 
 via a local talk list first (which, of course, may already have
 happened). 

remote mapping by people who have not seen the ground is a big nuisance and 
should be discouraged.



___
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Re: [OSM-talk] Automatic Map Plotting in OpenStreetMap

2011-08-14 Thread maning sambale
-1 on the blanket ban on remote mapping.

In our patch in OSM, we have very few mappers.  Sometimes, we do some
initial road stubbing and then organize a trip to verify what was
initially traced.  During those trips we try as much as we can to talk
to locals on how they can improve what was started.

At the very least, remote mappers should talk to the local osm
community if he/she intends to do armchair/remote mapping.

On Mon, Aug 15, 2011 at 1:44 PM, kenneth gonsalves
law...@thenilgiris.com wrote:
 remote mapping by people who have not seen the ground is a big nuisance and 
 should be discouraged.



-- 
cheers,
maning
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[Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread buedner

Hallo,

auch wenn es langsam nervt und eine neue Grundsatzdiskussion nicht nötig 
ist, da ja die Argumente ausgetauscht sind, eine Frage zu diesem Thema.


Im Zuge einer kleinen Meinungsverschiedenheit mit einem benachbarten 
Mapper wurde mir ziemlich barsch erklärt, dass es inzwischen 
etablierter Standard sei, Landnutzungsflächen und Wege über gemeinsame 
Nodes zu führen.


Alles andere wäre nie akzeptiert gewesen, fehlerhaft, veraltet und 
nur von einigen wenigen vor ein paar Jahren eine Zeitlang propagiert 
worden.


Laut 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Tagging_Areas 
sind beide Varianten nach wie vor gebräuchlich, Stichproben in 
verschiedenen Gebieten bestätigen das.


Ist mir da etwas entgangen, wurde das Problem irgendwo ausdiskutiert, 
ist nur der Wiki-Eintrag veraltet?


Gruß
buedner

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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Bartosz Fabianowski
Es gibt hier keinen etablierten Standard. Ich selbst habe lange Zeit 
Wege und Landnutzungsflächen aneiandergeklebt bis mir die Probleme zu 
denen das führt erklärt wurden und ich aufgehört habe. Das gängige 
Argument fürs Aneinanderkleben ist daß die Landnutzung da anfängt wo die 
Straße aufhört. Das Gegenargument dazu ist daß wir ja nur die 
Mittellinie der Straße mappen. Die Landnutzung dagegen fängt erst am 
Wegesrand an. Ein Aneinanderkleben ist daher IMHO geographisch nicht 
korrekt. Zudem macht es das Editieren schwieriger. Aber wie gesagt, 
einen Standard gibt es da nicht... jeder hat seine eigene Meinung.


Gruß,
- Bartosz

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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Christian Müller
Am 14.08.2011 15:57, schrieb Bartosz Fabianowski:
 Es gibt hier keinen etablierten Standard. Ich selbst habe lange Zeit
 Wege und Landnutzungsflächen aneiandergeklebt bis mir die Probleme zu
 denen das führt erklärt wurden und ich aufgehört habe. Das gängige
 Argument fürs Aneinanderkleben ist daß die Landnutzung da anfängt wo
 die Straße aufhört. Das Gegenargument dazu ist daß wir ja nur die
 Mittellinie der Straße mappen. Die Landnutzung dagegen fängt erst am
 Wegesrand an. Ein Aneinanderkleben ist daher IMHO geographisch nicht
 korrekt.

Geographisch evtl. nicht, topologisch hingegen schon.  Der Wegesrand
beginnt, topologisch gesehen, links und rechts des Weges, welcher in OSM
durch eine Linie repräsentiert wird.  Ein Standard ist nicht etabliert,
ich pers. klebe Flächen gern aneinander aus folgenden Gründen:


Vorteile:
- kein Niemandsland zwischen Straße und Gebiet
- mehr Übersicht im Editor (vgl. tausende nodes an einer Kreuzung)
- weniger nodes
- geringere DB Größe / weniger Ressourcenverbrauch
- das ist z.B. interessant, wenn ein großes Datenset in den Editor
geladen wird,
  oder man die Daten für mobile Geräte fit machen möchte

Nachteile:
- ein wenig mehr Aufwand, wenn ein Gebiet / Straße umverlegt wird
- mit JOSM:  2 nodes auswählen, Gebiet trennen, die 2 nodes mit neuem
way verbinden (evtl. wieder über existierende ways), und, nicht
vergessen, alten Streckenzug löschen


Beim Editieren zeigen sich zwei Hauptunterschiede.

*) Der Verlauf nicht geklebter FlächenStraßen kann (oder muß, je nach
use case) getrennt voneinander editiert werden.  Das wird bes. von
Neulingen als Vorteil empfunden, weil sich beim Verschieben von Objekten
keine Gedanken über evtl. Abhängigkeiten gemacht werden muss.

*) Bei geklebten Flächen/Straßen bleibt eine Änderung solange einfach,
wie die Topologie erhalten bleibt - ich muss nicht, wie in 1), beides
getrennt voneinander ändern, wenn ich in der Tat beides auf gleiche
Weise ändern möchte.  Das kommt häufig vor, wenn man Straßenverläufe
verfeinert.  Ändert sich die Topologie, muss aber der Kleber entfernt
werden und für den neuen Streckenverlauf evtl. neue Knoten erstellt
werden.  Hat man sich daran gewöhnt, ist der Aufwand imho nicht höher,
als bei der anderen Variante.  Für mich überwiegen daher die Vorteile
des Aneinanderklebens.


Gruß,
Christian

___
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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Thomas Reincke

Am 14.08.2011 15:57, schrieb Bartosz Fabianowski:

Wegesrand an. Ein Aneinanderkleben ist daher IMHO geographisch nicht
korrekt. Zudem macht es das Editieren schwieriger. Aber wie gesagt,
einen Standard gibt es da nicht... jeder hat seine eigene Meinung.


aber es ist topologisch korrekt.

Wenn der Straßenverlauf etwas arg eckig geraten ist, dann ist es bei 
nebeneinanderliegenden Punkten kaum zu vernünftig zu korrigieren.


Bei Straße - Fläche kann ich Deiner Argumentation nachvollziehen, auch 
wenn ich ihr nicht folge.


Absolut unverständlich ist es mir jedoch, wenn Wald und Wiese (ohne Weg 
dazwischen) aneinander stoßen und es dennoch keine gemeinsamen Punkte gibt.


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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Bartosz Fabianowski

Absolut unverständlich ist es mir jedoch, wenn Wald und Wiese (ohne Weg
dazwischen) aneinander stoßen und es dennoch keine gemeinsamen Punkte gibt.


Das stimmt. Da klebe ich auch. Ein Fall den ich öfters diskutiert habe 
und immer noch nicht sicher bin sind Parkplätze und Gebäude: Reicht ein 
Parkplatz bis an die Gebäudewand und wird geklebt oder sollte da Platz 
zwischen bleiben?


Gruß,
- Bartosz

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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Christian Müller
Am 14.08.2011 16:50, schrieb Bartosz Fabianowski:
 Absolut unverständlich ist es mir jedoch, wenn Wald und Wiese (ohne Weg
 dazwischen) aneinander stoßen und es dennoch keine gemeinsamen Punkte
 gibt.

 Das stimmt. Da klebe ich auch. Ein Fall den ich öfters diskutiert habe
 und immer noch nicht sicher bin sind Parkplätze und Gebäude: Reicht
 ein Parkplatz bis an die Gebäudewand und wird geklebt oder sollte da
 Platz zwischen bleiben?

Du mappst die Realität.  Wie genau Du das machst, bleibt Dir überlassen.

Wenn der Parkplatz bis zur Wand heranreicht ist es klar - kleben.

Falls ein Blumenbeet dazwischen ist, kannst Du ja das Blumenbeet
mitmappen ODER Du verstehst es als zum Parkplatz gehörig ODER es gehört
zum Gebäude und geht in dessen landuse=* mit ein..


Gruß,
Christian

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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Chris66
Am 14.08.2011 15:25, schrieb buedner:

 Im Zuge einer kleinen Meinungsverschiedenheit mit einem benachbarten
 Mapper wurde mir ziemlich barsch erklärt, dass es inzwischen
 etablierter Standard sei, Landnutzungsflächen und Wege über gemeinsame
 Nodes zu führen.

OSM und etablierter Standard? Hihi, es gibt keine Standards in OSM. Und
das ist eventuell auch gut so. ;-)

Ich klebe anstoßende Landuses meist aneinander, zwischen landuses
und ways lasse ich i.d.R. eine Lücke.

Halte ich persönlich für den besten Kompromiss beider Methoden.

Chris


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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread yzemaze
On 14.08.2011 17:28, Chris66 wrote:
 Ich klebe anstoßende Landuses meist aneinander, zwischen landuses
 und ways lasse ich i.d.R. eine Lücke.
+1


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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Garry

Am 14.08.2011 16:44, schrieb Thomas Reincke:


Bei Straße - Fläche kann ich Deiner Argumentation nachvollziehen, 
auch wenn ich ihr nicht folge.


Absolut unverständlich ist es mir jedoch, wenn Wald und Wiese (ohne 
Weg dazwischen) aneinander stoßen und es dennoch keine gemeinsamen 
Punkte gibt.
Weil es einfacher ist grundsätzlich keine gemeinsamen Punkte zu 
verwenden als sich jedesmal Gedanken darüber zu machen ob ein Sonderfall 
vorliegt
in dem es vielleicht sinnvoll sein könnte. Abgesehen davon sehe ich es 
falsch an eine Wiese im Sinne von Grass als landuse zu erfassen. Das 
Grass ist die Bodenbedeckung, die Landnutzung wäre Landwirtschaft etc.
Ausserdem ist auch zwischen Wiese und Wald häufig noch was zu finden was 
in die Kategorie Buschwerk gehört - z.B. die Brombeerhecken über die

sich die Beerensammler freuen.

Garry

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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Garry

Hallo,

Am 14.08.2011 15:25, schrieb buedner:


Im Zuge einer kleinen Meinungsverschiedenheit mit einem benachbarten 
Mapper wurde mir ziemlich barsch erklärt, dass es inzwischen 
etablierter Standard sei, Landnutzungsflächen und Wege über 
gemeinsame Nodes zu führen.


Alles andere wäre nie akzeptiert gewesen, fehlerhaft, veraltet 
und nur von einigen wenigen vor ein paar Jahren eine Zeitlang 
propagiert worden.


Das ist quatsch. Die meisten die ich angeschrieben haben warum sie ein 
von mir vor längerer Zeit angelegtes Gebiet verklebt haben hatten
sinngemäss geantwortet weil sie anfangs von den Möglichkeiten begeistert 
waren(meist auch im Zusammenhang mit Multipolygonen), inzwischen
aber wieder davon abgekommen sind weil die spätere Weiterbearbeitung 
erheblich aufwendiger wird.


So auch meine Meinung; Je mehr Daten man voneinander abhängig macht (die 
meist nur scheinbar oder indirekt voneinander abhängig sind), umso 
schwierig wird es für (nicht nur)den Gelegenheitsmapper etwas zu 
verfeinern. Und genau das widerspricht dem OSM-Gedanken dass möglichst 
viel Teilnehmer dazu

beitragen können die Daten zu verbessern.

Garry


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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Garry

Am 14.08.2011 16:40, schrieb Christian Müller:

Geographisch evtl. nicht, topologisch hingegen schon.  Der Wegesrand
beginnt, topologisch gesehen, links und rechts des Weges, welcher in OSM
durch eine Linie repräsentiert wird.  Ein Standard ist nicht etabliert,
Was verstehst Du unter Wegrand? Zwischen der Verkehrsfläche und dem 
Wald, Wiese etc.
liegt fast immer noch was anderes - Entwässerungsgraben, Schutzfläche, 
Lärmschutzwand,

Gebüsch,...

ich pers. klebe Flächen gern aneinander aus folgenden Gründen:


Vorteile:
- kein Niemandsland zwischen Straße und Gebiet
So ein Niemandsland existiert aber real praktisch immer da ein 
gewisser Streifen
weder vom Vekehr auf dem Weg noch vom Bauer des angrenzenden Feldes 
genutzt wird

- mehr Übersicht im Editor (vgl. tausende nodes an einer Kreuzung)
- weniger nodes
- geringere DB Größe / weniger Ressourcenverbrauch
-  das ist z.B. interessant, wenn ein großes Datenset in den Editor
geladen wird,
   oder man die Daten für mobile Geräte fit machen möchte

Nachteile:
- ein wenig mehr Aufwand, wenn ein Gebiet / Straße umverlegt wird
- mit JOSM:  2 nodes auswählen, Gebiet trennen, die 2 nodes mit neuem
way verbinden (evtl. wieder über existierende ways), und, nicht
vergessen, alten Streckenzug löschen


Beim Editieren zeigen sich zwei Hauptunterschiede.

*) Der Verlauf nicht geklebter FlächenStraßen kann (oder muß, je nach
use case) getrennt voneinander editiert werden.  Das wird bes. von
Neulingen als Vorteil empfunden, weil sich beim Verschieben von Objekten
keine Gedanken über evtl. Abhängigkeiten gemacht werden muss.




*) Bei geklebten Flächen/Straßen bleibt eine Änderung solange einfach,
wie die Topologie erhalten bleibt - ich muss nicht, wie in 1), beides
getrennt voneinander ändern, wenn ich in der Tat beides auf gleiche
Weise ändern möchte.  Das kommt häufig vor, wenn man Straßenverläufe
verfeinert.  Ändert sich die Topologie, muss aber der Kleber entfernt
werden und für den neuen Streckenverlauf evtl. neue Knoten erstellt
werden.  Hat man sich daran gewöhnt, ist der Aufwand imho nicht höher,
als bei der anderen Variante.  Für mich überwiegen daher die Vorteile
des Aneinanderklebens.

Wenn ich eine gute GPS-Aufzeichnung habe kann ich etwas über den genauen 
Verlauf
der Fahrbahn aussagen und dies entsprechend eintragen wenn die Strasse 
bisher nur grob erfasst
war. Über das was um die Strasse drumherum habe sagt die Aufzeichnung 
aber absolut nichts aus.
Es wäre daher falsch autonatisch irgendwelche landuse-Flächen 
mitzuziehen. Vieleicht stammen die ja
aus einer supergenauen Quelle und/oder  meine gute GPS-Aufzeichnung ist 
am Ende doch nicht so genau.
Ich würde also durch das Angeklebte Daten verändern über die ich 
überhaupt keine Aussage treffen kann.


Garry

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Re: [Talk-de] Android

2011-08-14 Thread Garry

Am 13.08.2011 14:36, schrieb Jannis Achstetter:

Hi,


ich hatte mich länger nicht mehr mit Navit beschäftigt, und damals war es
mir noch nicht aufgefallen:

Bei mir liegt die Karte ohne jeden manuellen Eingriff in
/sdcard/navit/navitmap.bin.

Die Dateistruktur meines Samsung ist etwas seltsam, keine Ahnung ob das bei
allen Androids so ist. /sdcard heißt zwar so ist aber keine, zumindest keine
rausnehmbare sondern interner Speicher mit 1.5GB. Die rausnehmbare, bei mir
16GB ist: /sdcard/external_sd und da hätte ich die Navit Karten gerne, denn
die 1.5GB sind ja schnell weg.

Machen nicht alle Android-Handy-Hersteller.
Ist beim LG P990 Optimus Speed genauso, nennt sich interne SD und ist
ziemlicher Blödsinn. Symlinks sind da leider auch nicht möglich, da die
interne SD mit FAT32 formatiert ist. Klar könnte man die
umformatieren, dann erkennt sie Android aber nicht mehr richtig und sie
wird nicht unter /sdcard gemounted.
Ist eine Frage der Sichtweise. Wenn der Hersteller ins Gerät 
Flash-Speicher einbaut damit dieser immer
verfügbar ist (z.b. für Adress- und Termindaten)und diesen Speicher über 
ein SD-Karten-Interface anspricht dann ist das aus Betriebssytemsicht 
eben eine

(interne)SD-Karte.

Wäre super, wenn man den Pfad, wo die Karte liegt in navit anpassen
könnte. Per Menü, nicht per Quelltext und Rekompilierung :D
öht den Auf

Das erhöht den Aufwand für die Portierbarkeit auf andere Systeme...

Garry

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Re: [Talk-de] Android

2011-08-14 Thread Dimitri Junker
Hallo,

Das erhöht den Aufwand für die Portierbarkeit auf andere Systeme...


Wieso? Was meinst Du mit anderes System? Dieser fixe Pfad ist ja wohl ser 
Systemspeziefisch, also wäre eine Pfadauswahl doch wohl Systemunabhängiger. 
Und wenn da wirklich ein Programmierer Probleme hat eine Pfadauswahl 
einzubauen dann könnte man ja ein einfaches Konfigurationsfile nutzen. So 
ist es unbrauchbar!

Gruß
Dimitri

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Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Christian Müller
Am 15.08.2011 00:53, schrieb Garry:
 Am 14.08.2011 16:40, schrieb Christian Müller:
 Geographisch evtl. nicht, topologisch hingegen schon.  Der Wegesrand
 beginnt, topologisch gesehen, links und rechts des Weges, welcher in OSM
 durch eine Linie repräsentiert wird.  Ein Standard ist nicht etabliert,
 Was verstehst Du unter Wegrand? Zwischen der Verkehrsfläche und dem
 Wald, Wiese etc.
 liegt fast immer noch was anderes - Entwässerungsgraben, Schutzfläche,
 Lärmschutzwand,
 Gebüsch,...

Solange das nicht gemappt ist, interessiert es in OSM nicht.

Wenn Entwässerungsgraben, Schutzfläche, etc. gemappt werden, wird die
Topologie geändert.  Der Wegesrand ist dann detailierter erfasst, die
Aussage Gebiet beginnt am Wegesrand wird dann zu Gebiet beginnt an
Schutzfläche oder, noch genauer Gebiet beginnt an Schutzfläche, welche
an Wegesrand grenzt.  In diesem Moment zieht man in OSM die Grenzen
neu, weil man mit der Aufnahme neuer Daten den Detailgrad erhöht.  Ich
verstehe die Arbeit an OSM also als inkrementelle Arbeit.

Details die in OSM nicht erfasst sind, sollte man nicht berücksichtigen
(bis sie erfasst werden), weil sich über sie (noch) keine Aussage
treffen lässt.  Vgl. das Erfassen eines großen Waldes.  Erst wird grob
der Umriß gezeichnet, später packt ein anderer Löcher rein.

Solange ich nur zwei Datenobjekte in OSM habe, spreche ich davon, dass
das Gebiet an die Straße grenzt.  Die Aussage ist solange genau genug,
bis jemanden stört, dass da noch etwas dazwischen ist.  Aber bis dahin
ist sie eben genau genug, das ist entscheidend.



Wenn das dazwischen interessiert, sollte es gemappt werden. 
Interessiert der Entwässerungsgraben, mappe ihn, interessieret der
Grünstreifen zwischen Graben und Straße, mappe auch ihn.  Egal bei
welchem Detail Du ankommst, die Aussage ein Gebiet grenzt an ein
nächstes wird immer korrekt sein, solange Du nicht über noch konretere
Dinge sprichst.

Solange der Graben also nicht interessiert, er also nicht gemappt ist,
wir also nicht wissen dass er da ist, geht er als (noch nicht gemapptes)
Detail im gröberen Gebiet/landuse unter.



Du könntest nun argumentieren, ein Stück Niemandsland als Platzhalter
mache Sinn, weil da noch etwas sein könnte.  Das ist aber genau so
falsch oder richtig, wie es wäre, wenn Du das Gebiet anklebst.  Denn zum
einen könnte da tatsächlich nichts mehr sein, das uns noch interessiert
und zum anderen, wenn da noch ein Graben ist, müsstest Du bei allen neu
erfassten Waldflächen überall vorsorglich Löcher zeichnen, denn in denen
könnte ja auch immer noch etwas sein.

Ich will damit nur aufzeigen, dass es keinen Sinn macht, über Dinge zu
sprechen, die noch nicht gemappt sind, wenn man sich über Topologie
unterhält.  Die werden erst relevant, wenn man sie einträgt, bzw. zur DB
hinzufügt.  Auf dem Detailgrad, den man hat, ist es IMHO besser und
hübscher, wenn die Flächen verklebt sind.  Auch wenn wir nicht für sie
mappen, gibt es z.B. für Renderer Vorteile, denn die Übersichtlichkeit
kommt auch dort, gerade bei hohen Zoomstufen, an.

Für mich bleibt als einzig wesentliches Argument gegen das Verkleben
nur, dass es für Einsteiger auf den ersten Blick einfacher ist, zu
sehen, was wo hingehört und wie etwas zu ändern ist.  IMHO begründet
sich das auf einem bessern visuellen Feedback des Editors.  Denn man
sieht die Grenze auch ohne das Gebiet markiert zu haben.



Grüße
Christian


ps: noch ein prakt. Beispiel

Interessant wird die Geschichte, wenn wir z.B. folgendes betrachten: 
Eine Straße, welche an ein Gebiet grenzt, das von einem Zaun umschlossen
wird.

Uns interessieren nur diese Features, nicht, ob dort noch etwas
dazwischen ist.  Zaun und Straße werden in OSM als Linienfeature
erfasst, sie liegen in der Realität aber nicht aufeinander, also müssen
sie getrennt voneinander gezeichnet werden, um dann das Gebiet mit dem
Zaun zu verkleben - je nachdem, ob das Gebiet am Zaun endet, oder doch
am (hier nicht näher spezifizierten) Straßenrand.  Zaun und Straße
werden aber nicht verklebt, zwischen ihnen ist aber kein Niemandsland,
sondern der Abstand Straßenrand-Straßenmitte.

Würden wir die Straße als Fläche erfassen, was sie eigentlich ist,
würden wir sie mit dem Zaun verkleben, denn letzerer trennt Gebiet von
Straße fast mit einer Breite von null (bzgl. OSM-Verhältnissen).  Die
Straße /mit ihren Rändern/ wird aber in OSM als Linie abstrahiert. 
Solange ihre Grenze (hier: der Zaun) nicht näher gemappt ist, können wir
also davon sprechen, dass die Linie nicht nur Mitte, sondern auch den
Rand repräsentiert (linker oder rechter ist egal, denn durch die
Abstraktion werden diese Details ja weggeworfen).

Wir können also auf jedem bel. Detailgrad davon sprechen, dass etwas an
etwas anderes grenzt und das kann man doch topologisch dann auch so
darstellen und mappen, oder nicht?  Es geht ja in OSM um ein Abbild der
Realität, das einen begrenzten Detailgrad hat.  Für diesen (aktuellen)
Detailgrad, sollte IMHO die Topologie so gut sein, wie es geht.

Um nochmal auf 

Re: [Talk-de] wieder mal - Flächen und Wege

2011-08-14 Thread Joerg Fischer
buedner wrote:

 Im Zuge einer kleinen Meinungsverschiedenheit mit einem benachbarten
 Mapper wurde mir ziemlich barsch erklärt, dass es inzwischen
 etablierter Standard sei, Landnutzungsflächen und Wege über
 gemeinsame Nodes zu führen.

Dann irrt er.

 Alles andere wäre nie akzeptiert gewesen, fehlerhaft, veraltet
 und nur von einigen wenigen vor ein paar Jahren eine Zeitlang
 propagiert worden.

Ich habe erst am WE wieder jede Menge landuse und way auseinandergefieselt
die irgend jemand aneinander geklatscht hat, weil sich der way sonst
beschissen editieren läßt.

Tschaui, Jörg 

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


signature.asc
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Re: [Talk-in] Bangalore Map

2011-08-14 Thread Ravi Kumar
Hi Shastry,
1. You do have a good digitizeable background map on OSM.
2. May be you want more detail.. do it the OSM way and improve it.. to serve 
the OSM group to benefit others too.

If the above two points confuse..
1. Do you by any chance mean, hard copy map ??


Or for an advanced user..

2. May be you want a GIS vector layer ( a map in logical terms), with attribute 
information

Then
Digitise the line work on OSM -- Import the line work (OSM to your computer) 
-- Use any FOSS4G toll like Qgis, GvSig, OpenJUMP to make it a shape file, 
with attributes etc..

cheers
Ravi Kumar



From: H.S.Rai hardeep@gmail.com
To: talk-in@openstreetmap.org
Sent: Saturday, August 13, 2011 3:50 PM
Subject: Re: [Talk-in] Bangalore Map

On Sat, Aug 13, 2011 at 2:48 PM, PRAMOD.Y.V shastry yv.pra...@gmail.com wrote:

   I would like to know if there is a map available for bangalore on which i
 can work on..

http://osm.org have map for Bangalore also, included in Map of world.

 PLS reply at the earliest.

Tried.

But not sure, it served your purpose or not? Write in detail about
your desire / requirement.

-- 
H.S.Rai

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Re: [Talk-it] Tag 'visible_name'

2011-08-14 Thread Luca Delucchi
Il 13 agosto 2011 18:34, giuliano italia1...@alice.it ha scritto:


 Faccio riferimento alla visualizzazione in linea del map server.

giusto per non fare confusione in futuro, le mappe di OSM si avvalgono
di tile perciò è meglio chiamarlo tileserver mentre mapserver è per
esempio qgis mapserver. non c'è grandissima differenza ma giusto per
capirci ;-)

 Ho
 notato che c'è un livello di zoom in cui, ad esempio, i numeri civici
 compaiono. Non me ne è chiaro il criterio, perchè ho avuto l'impressione
 che il livello di ingrandimento non sia sempre lo stesso.
 Avevo aggiunto degli housenumber in via Amarena, dove i civici sono
 piuttosto ravvicinati tra loro, la visualizzazione delle informazioni
 non mi era sembrata omogenea a parità di zoom (cioè qualcosa si vedeva
 sempre, altro appariva con un ingrandimento maggiore).

ok, questa è una caratteristica di mapnik che permette o meno di
rappresentare elementi sovrapposti. Sulla mappa di OSM e comunque in
generale per creare mappe leggibile viene scelto di non sovrapporre
elementi. Succede così che ad uno zoom maggiore dove su una singola
immagine c'è più spazio possano apparire elementi che allo zoom
precedente è bene non rappresentare

 Il problema me lo sono posto avendo raccolto i dati relativi ai civici
 di via Assarotti, ed avendoli dati in pasto a Josm. Da qui le
 sovrapposizioni e le nuvole di cui parlavo. Anche con zoom elevati
 molti punti non erano distinguibili tra loro. Spostarli per la resa
 grafica non mi sembrava opportuno, e quindi ho posto il mio quesito.

ma i dati di via assarotti li hai caricati? perchè non li vedo...
ovviamente spostarli per la resa grafica non va fatto, la cosa
migliore sarebbe aumentare lo zoom massimo, ma a livello globale costa
troppo spazio disco. Se volessimo farlo solo per genova si potrebbe
provare

 Probabilmente non  una questione importante, ma, per me che adopero osm
 anche per lavoro, trovare l'ubicazione di un posto a me sconosciuto
 prima di recarmici sarebbe molto comodo.

ovviamente, sperando che qualcuno l'abbia già inserito

 Giovedì credo di aver girato dalle tue parti (San Felice, via
 dell'Olivo). Mi sarebbe servito un dettaglio un tantinello maggiore.
 Ho visto che molto del lavoro in loco lo hai fatto tu. Pensi che
 dovendoci tornare sia opportuno che ci vada dotato di strumenti?

allora le cose più importanti sono fatte, i civici per lo più mancano
perciò direi che è meglio che ci vai con gli strumenti

 Giro parecchio per bricchi, e devo trovare vecchi cimiteri poco
 conosciuti, oltre a scuole di vario genere che, generalmente, non sono
 ancora state oggetto di attenzione.

i bricchi sono solitamente meno mappati :-)

 Ciao
 Giuliano


-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] Tag 'visible_name'

2011-08-14 Thread sabas88

  Giro parecchio per bricchi, e devo trovare vecchi cimiteri poco
  conosciuti, oltre a scuole di vario genere che, generalmente, non sono
  ancora state oggetto di attenzione.

 i bricchi sono solitamente meno mappati :-)

  Ciao
  Giuliano
 

 --
 ciao
 Luca

 http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
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Prossimo mapping party urbano quando si fa? :D
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Re: [Talk-it] Tag 'visible_name'

2011-08-14 Thread Alberto Nogaro


 -Original Message-
 From: Federico Cozzi [mailto:f.co...@gmail.com]
 Sent: lunedì 8 agosto 2011 13:46
 To: openstreetmap list - italiano
 Subject: Re: [Talk-it] Tag 'visible_name'
 
 2011/8/8 Daniele Forsi dfo...@gmail.com:
  a proposito: NON usate fixme nel nome, usatelo come tag separato
 
 Qualcuno è in grado, automaticamente, di convertire tutti i name=fixme
 (maiuscolo/minuscolo) in fixme=name missing?

Se siamo d'accordo sull'uso di fixme=name missing, modificherei anche la le
linee guida italiane sui nomi [1] per suggerirne l'uso specificandolo in
maniera esplicita, al momento la loro l'interpretazione sull'uso del fixme è
un po’ ambigua.

[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions#Stra
de_prive_di_nome

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] Segnavia: delucidazioni

2011-08-14 Thread Milani Alessio
In data venerdì 12 agosto 2011 19:51:32, ale_z...@libero.it ha scritto:
 Io per il momento aggiungo il tag description con tutte le indicazioni dei
 cartelli (nei limiti dei 255 caratteri).
 
 Alessandro Ale_Zena_IT

Per il momento farò così anche io, ma che ne pensate di un qualcosa tipo:

information:guidepost:ref:1=*
information:guidepost:ref:2=*

information:guidepost:name:1=*
information:guidepost:name:2=*

?

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] Tag 'visible_name'

2011-08-14 Thread Daniele Forsi
Il 14 agosto 2011 13:41, Alberto Nogaro ha scritto:

 Se siamo d'accordo sull'uso di fixme=name missing, modificherei anche la le
 linee guida italiane sui nomi [1] per suggerirne l'uso specificandolo in
 maniera esplicita, al momento la loro l'interpretazione sull'uso del fixme è
 un po’ ambigua.

ma fixme=name missing se significa che il nome esiste, ma per qualche
ragione non è stato inserito IMHO basta la mancanza del tag name senza
aggiungere altri tag, altrimenti se la strada non ha un nome ci sono
diverse proposte, nessuna con un ampio consenso (e il layer NessunNome
della mappa principale non è aggiornato)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Noname
di quelle proposte all'11 agosto nell'italy.osm c'erano 1 unnamed=yes
e 94 noname=yes

Per tornare ai fixme, le way sono le seguenti (ce ne sono altre 36 i
cui name sono formati da più parole e che sono più adatti per essere
copiati nelle note, sono nel file allegato, le trattiamo separatamente
dopo)

select count(*) as count, tags-'name' as name from highways where
lower(tags-'name') like 'fix__' or lower(tags-'name') in ('fix',
'fixme', 'noname') or lower(tags-'name') = 'fix me' group by
tags-'name' order by count(*) desc;
 count |  name
---+
  1992 | FIXME
   | fixme
  1095 | Fixme
23 | FixMe
20 | FIX ME
 5 | NONAME
 3 | noname
 3 | fix
 2 | Noname
 2 | fixmi
 1 | FIX
 1 | fix me
 1 | FIXme
 1 | FIXMe
 1 | FIXED
 1 | Fix Me
 1 | Fixmw
 1 | Fix me
 1 | fIXME
(19 rows)
somma: 4265

c'è il rischio che qualcuna non sia in Italia, almeno per le
autostrade ci sono dei pezzi di autostrade svizzere e austriache
nell'italy.osm, non so come verificarlo

conviene trattare separatamente i vari name=noname perché forse
l'intenzione era noname=yes e comunque sono pochi rispetto ai fixme

 [1]
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions#Strade_prive_di_nome

Sempre in [1] c'è una contraddizione nella parte:
mappando dalle foto satellitari una zona che non conosci. In questo
caso sarebbe preferibile non assegnare neanche la key highway

mentre Map Features dice:
highway road   Strade la cui classificazione non è nota. Va
utilizzato come tag temporaneo per le strade di cui non si conosce la
classificazione, per poi essere sostituito con quello più appropriato
non appena possibile.

-- 
Daniele Forsi
select id,tags-'name' as name from highways where lower(tags-'name') like 
'fixme %' ;
id |   name   
---+--
  22958746 | FIXME Via Trento
  28323488 | FIXME Via Gioachino Rossini
  28901808 | FIXME Via Fratelli Cairoli
  30823915 | FIXME - Bike 5
  30827479 | FIXME - Bike 6
  30827771 | FIXME - Bike 7
  30827871 | FIXME - Bike 8
  30828301 | FIXME - Bike 5
  30828303 | FIXME - Bike 5
  30828305 | FIXME - Bike 5
  30828308 | FIXME - Bike 5
  30829024 | FIXME Bike 10
  30830340 | FIXME - MASSICCIO MARCOLANO
  30831051 | FIXME Bike 9
  30831249 | FIXME - Bike 12
  31928819 | FIXME 11
  35921585 | FIXME very inaccurate due snow on the path
  36685851 | fixme mtb
  38378134 | fixme 561 ?
  39376201 | FIXME Str Olza
  48528555 | FIXME unknow road type
  53738979 | FIXME da inserire nome corretto
  53738990 | FIXME da inserire nome corretto
  56226367 | FIXME  Via don Minzoni
  58425595 | fixme downhill mtb
  58428668 | fixme mtb
  58431556 | fixme mtb
  58431583 | fixme mtb
  59457982 | FIXME (ran out of batteries)
  60519891 | fixme type
  60619607 | fixme unsure
  87166890 | FIXME contattare killer fiore serve tracccia gps
  87170551 | FIXME contattare killer fiore serve tracccia gps
  99549424 | fixme type
 111556391 | FIXME da inserire nome corretto
 123699205 | FIXME - lost track in difficult terrain
(36 rows)

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Re: [Talk-dk] Nyt projekt - fjern adresse nodes fra ways

2011-08-14 Thread Jens Winbladh
Hej Jonas (og andre)

Ville lige understrege at jeres arbejde med OSAK og rasher kortet er total
max fedt.

Dejligt at have sådan nogle folk som jer med i OSM. Det er en fryd, når der
I laver relevante værktøjer til at løse OSM problemer med.

/Jens



2011/8/13 Jonas Häggqvist ras...@rasher.dk

 On 13-08-2011 18:14, Torben Brendstrup wrote:

 Ville det ikke være nemmere at opdatere OSAK scriptet til at at detache
 addresse nodes fra ways?


 Jeg tror ikke det er en god løsning, af to grunde:

 1. Det vil komplicere opdaterings-scriptet væsentligt.

 2. Ingen vil opdage og reparere de eksisterende skæv-vredne ways
 (bygninger, veje, eller hvad nu).

 Jeg mener det er bedre at få mennesker til at kigge på det fremfor at
 forsøge en mekanisk løsning.


 --
 Jonas Häggqvist
 rasher(at)rasher(dot)dk

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Re: [Talk-dk] Nyt projekt - fjern adresse nodes fra ways

2011-08-14 Thread Morten Juhl-Johansen Zölde-Fejér
 On Sat, 13 Aug 2011 17:22:06 +0200, Jonas Häggqvist ras...@rasher.dk 
 wrote:
 Til tider kan man komme til at benytte en adresse-node til en vej,
 bygning eller andet man er ved at indtegne. Det er galt af to grunde:

 Jeg har fra tid til anden indtegnet en hel bygning, kopieret denne 
 bygnings adressenodes oplysninger ind iden optegnede bygning og
 følgende slettet enkeltpunktsadressenoden - som for eksempel med Fyns 
 Kunstmuseum, http://osm.org/go/0H54Scyev--
 Er der et problem med dette? Det er ganske enkelt at udskifte punktet 
 med bygningen.

 -mjjzf
 __
 Morten Juhl-Johansen Zölde-Fejér
 http://syntaktisk.dk * mj...@syntaktisk.dk

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[Talk-se] ODBL remapping suger

2011-08-14 Thread Erik Johansson
Hej

Jag tycker att det är lite tråkigt att folk raderar data som är
markerat som ODBL inkompatibelt, av lite olika anledningar. För det
första så förstör ni historien för en väg, man ser inte vem som har
redigerat den och hur, för det andra så verkar en hel del tycka det är
ok att bara radera den gamla vägen och lägga upp en ny med ett nytt ID
och utan ODBL smutsad historia. För det tredje så är många av dessa
objekt som raderas bara redigerade en gång av en bot som inte har
accepterat ODBL.

Praktiskt tips är att alla objekt vars första version är:
created_by=Tways 0.2 kan mycketväl vara ODBL kompatibla, dessa har
konverterats från OSM gammal data från 2005-2007.

Så jag vädjar till er att sluta radera ej ODBL kompatibelt material.
Speciellt om ni bara gör det för att kartan ska bli grön.

-- 
/emj

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Re: [Talk-se] ODBL remapping suger

2011-08-14 Thread Andreas Vilén
Du kanske skulle börja med att acceptera den nya licensen själv innan
du börjar kritisera andra för att de vill bibehålla databasen i så
komplett skick som möjligt...

/Andreas

2011/8/14 Erik Johansson erjo...@gmail.com:
 Hej

 Jag tycker att det är lite tråkigt att folk raderar data som är
 markerat som ODBL inkompatibelt, av lite olika anledningar. För det
 första så förstör ni historien för en väg, man ser inte vem som har
 redigerat den och hur, för det andra så verkar en hel del tycka det är
 ok att bara radera den gamla vägen och lägga upp en ny med ett nytt ID
 och utan ODBL smutsad historia. För det tredje så är många av dessa
 objekt som raderas bara redigerade en gång av en bot som inte har
 accepterat ODBL.

 Praktiskt tips är att alla objekt vars första version är:
 created_by=Tways 0.2 kan mycketväl vara ODBL kompatibla, dessa har
 konverterats från OSM gammal data från 2005-2007.

 Så jag vädjar till er att sluta radera ej ODBL kompatibelt material.
 Speciellt om ni bara gör det för att kartan ska bli grön.

 --
 /emj

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Re: [Talk-se] ODBL remapping suger

2011-08-14 Thread Andreas Vilén
Jag tar det här som en läxa att alltid kolla fakta först. Tydligen har
emj gått med på licensbytet. Jag ber tusen gånger om ursäkt för mitt
inlägg.

Ber också om ursäkt om jag pajade diskussionen genom ett väldigt
ogenomtänkt inlägg.

/Andreas

2011/8/14 Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com:
 Du kanske skulle börja med att acceptera den nya licensen själv innan
 du börjar kritisera andra för att de vill bibehålla databasen i så
 komplett skick som möjligt...

 /Andreas

 2011/8/14 Erik Johansson erjo...@gmail.com:
 Hej

 Jag tycker att det är lite tråkigt att folk raderar data som är
 markerat som ODBL inkompatibelt, av lite olika anledningar. För det
 första så förstör ni historien för en väg, man ser inte vem som har
 redigerat den och hur, för det andra så verkar en hel del tycka det är
 ok att bara radera den gamla vägen och lägga upp en ny med ett nytt ID
 och utan ODBL smutsad historia. För det tredje så är många av dessa
 objekt som raderas bara redigerade en gång av en bot som inte har
 accepterat ODBL.

 Praktiskt tips är att alla objekt vars första version är:
 created_by=Tways 0.2 kan mycketväl vara ODBL kompatibla, dessa har
 konverterats från OSM gammal data från 2005-2007.

 Så jag vädjar till er att sluta radera ej ODBL kompatibelt material.
 Speciellt om ni bara gör det för att kartan ska bli grön.

 --
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[Talk-ee] Changeset heatmap

2011-08-14 Thread Mihkel Rämmel
Ma ei tea, paljud openstreetmapi blogi loevad, kuid kes veel näinud pole
siis see nädal tekkis selline heatmapi põhine veebileht:
http://yosmhm.neis-one.org/ mis näitab iga kasutaja kõiki muudatuste
tegemise asukohti heatmapina.
Nädal tagasi tehti selline veebileht valmis: http://wdye.osm-tools.org/

Mõlema pildid on erinevalt informatiivsed ning ilusad vaadata.
Tagantjärgi päris põnev vaadata ning meenutada mida kusagil tehtud sai.

Mihkel
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[Talk-at] taggen von shops / gebäuden

2011-08-14 Thread Markus Straub

hi,

was ist best-practice beim taggen von gebäuden mit shops / cafes / ..?

für den fall, dass ein ganzes haus nur einem geschäft gehört ist es ja 
trivial, nur hab ich hier sehr oft den fall, dass die häuser sehr lange 
sind (und die hausnummer wenn ichs zur building area schreibe in der 
mitte was nicht so schön ist) und auch mehrere shops bei verschiedenen 
hauseingängen vorhanden sind.


ich hab mir gedacht man könnte eine area mit building=* machen und dann 
die haustüre (für die bewohner) mit addresse, die eingangstüren der 
shops mit addresse und shop-tags versehen.


ist das ein guter plan? der informationsgehalt spricht imho dafür - 
intelligente fußgängerrouter könnten so genau herausfinden von welcher 
straßenseite man genau zu einer hausnr bzw einem shop kommt.



ich rede von hier, wo ich angefangen habe häuser zu zeichnen:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.223541lon=16.362231zoom=18layers=M

lg,
markus

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Re: [Talk-at] taggen von shops / gebäuden

2011-08-14 Thread Paul K.
Hallo!

On 2011-08-14 16:53, Markus Straub wrote:
 hi,
 
 was ist best-practice beim taggen von gebäuden mit shops / cafes / ..?
 
 für den fall, dass ein ganzes haus nur einem geschäft gehört ist es ja
 trivial, nur hab ich hier sehr oft den fall, dass die häuser sehr lange
 sind (und die hausnummer wenn ichs zur building area schreibe in der
 mitte was nicht so schön ist) und auch mehrere shops bei verschiedenen
 hauseingängen vorhanden sind.
 
 ich hab mir gedacht man könnte eine area mit building=* machen und dann
 die haustüre (für die bewohner) mit addresse, die eingangstüren der
 shops mit addresse und shop-tags versehen.
 
 ist das ein guter plan? der informationsgehalt spricht imho dafür -
 intelligente fußgängerrouter könnten so genau herausfinden von welcher
 straßenseite man genau zu einer hausnr bzw einem shop kommt.
Ich zumindest mache das schon lange so - shop-Tags auf das Gebäude nur
dann, wenn das Gebäude klar nur diesem einen Geschäft zuordenbar ist.
Sonst einen eigenen Punkt für das Geschäft.

lg
darkweasel

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Re: [Talk-at] taggen von shops / gebäuden

2011-08-14 Thread Markus Straub
oh, was ich noch vergessen habe: ich denke nur einen punkt zu platzieren 
ist nicht so praktisch - ich würde die eingänge zu den 
geschäften/häusern als punkte im linienzug der building-area machen, und 
zwar mit dem zusatztag building=entrance


siehe
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dentrance
und ein beispiel dafür:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.771999lon=6.077204zoom=18

lg,
markus


On 2011-08-14 21:01, Paul K. wrote:

Hallo!

On 2011-08-14 16:53, Markus Straub wrote:

hi,

was ist best-practice beim taggen von gebäuden mit shops / cafes / ..?

für den fall, dass ein ganzes haus nur einem geschäft gehört ist es ja
trivial, nur hab ich hier sehr oft den fall, dass die häuser sehr lange
sind (und die hausnummer wenn ichs zur building area schreibe in der
mitte was nicht so schön ist) und auch mehrere shops bei verschiedenen
hauseingängen vorhanden sind.

ich hab mir gedacht man könnte eine area mit building=* machen und dann
die haustüre (für die bewohner) mit addresse, die eingangstüren der
shops mit addresse und shop-tags versehen.

ist das ein guter plan? der informationsgehalt spricht imho dafür -
intelligente fußgängerrouter könnten so genau herausfinden von welcher
straßenseite man genau zu einer hausnr bzw einem shop kommt.

Ich zumindest mache das schon lange so - shop-Tags auf das Gebäude nur
dann, wenn das Gebäude klar nur diesem einen Geschäft zuordenbar ist.
Sonst einen eigenen Punkt für das Geschäft.

lg
darkweasel

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Re: [Talk-cz] znaceni tras nespravovanych KCT

2011-08-14 Thread CZ_Tibo
Stříbrné pomezí: napadá mě použití OSMC tagu
osmc:symbol=red:red_round:white_pointer pro kombinované trasy
osmc:symbol=green:green_round:white_pointer pro pěší trasy
osmc:symbol=blue:blue_round:white_pointer pro cyklotrasy
k tomu přidat operator=Jihlava_municipality nebo něco takového

Údolím řeky Ponávky: OSMC neumí vlnovku, nejpodobnější symbol je modrý půlkruh 
- osmc:symbol=blue:white:blue_bowl - ale v pravidlech OSMC je uvedeno, že 
symbol má vystihovat skutečný vzhled značky, proto se mi tenhle způsob moc 
nelíbí. Nejjednodušší bude použít osmc:symbol=blue podle barvy, kterou je trasa 
značená, a neřešit popis vzhledu značek. Což by snad šlo použít obecně a 
renderovat to třeba jednobarevnou tečkovanou čarou.

CZ_Tibo


  Původní zpráva 
 Od: Petr Holub ho...@ics.muni.cz
 Předmět: [Talk-cz] znaceni tras nespravovanych KCT
 Datum: 12.8.2011 08:04:39
 
 Zdravim vespolek,
 
 chtel bych se dohodnout, zda se dohodneme ( ;o))) ) na nejakem
 konzistentnim principu znaceni lokalnich tras, at uz pro pesi nebo
 pro cyklisty, ktere  nejsou ve sprave KCT. V posledni dobe se s tim
 setkavam stale casteji a vzhledem k jejich rozsahu si rikam, ze by
 bylo dobre je v mape zohlednovat. Priklady budiz:
 - Stribrne pomezi (v okoli Jihlavy, znaceno v terenu velkymi patniky
   a  kulatymi barevnymi znackami s bilou sipkou ve smeru pokracovani
   uvnitr, rozcestniky se schematem mapy, informacnimi tabulemi s mapou
   a historii)
   http://mapy.stribrnepomezi.eu/
 - Udolim ricky ponavky (na severu Brna, znaceno bilymi turistickymi
   rozcestniky a znacka v terenu je modra dvojvlnka na bilem pozadi,
   pripadne opatrena jeste ikonou cyklisty)
   http://www.ecb.cz/stezka_zdravi/
 - takove ty ruzne specialni cyklotrasy (napr. Mlynarska cyklostezka
   http://www.mlynarskastezka.cz/), ktere vesmes maji svoji ikonu,
   propagovanou na zlute cyklisticke cedule KCT
 
 Dival jsem se, ze minimalne u tech specialnich cyklostras to uz zobrazuje
 Shocart formou pridani te ikony nad trasu v mape, ovsem mnohdy neprilis
 dobre citelnou.
 
 Zatim bych se predbezne priklanel k tomu delat to jako otagovane relace:
 - konzistentne s cz:KCT zavest
   source=cz:...
   a seznam tech moznych zdroju drzet na ceske casti wiki OSM
 - u cyklostezek drzet network lcn/lwn nebo rcn/rwn podle rozsahu (typicky to
   Stribrne pomezi mi prijde jak o rcn/rwn, kdezto udolim Ponavky jako lcn/lwn)
 
 Co mi neni moc jasne, jak k tomu doplnovat informace znaceni v terenu - jestli
 ty ikony treba taky sbirat na wiki a pak to propagovat do rendereru?
 
 Diky,
 Petr
 
 
 ___
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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
 
 
 

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Re: [Talk-cz] znaceni tras nespravovanych KCT

2011-08-14 Thread Marek Prokop
Ahoj,

v Německu tohle zvládají docela dobře, a to tam mají hodně různých
značek. Pár příkladů:

Jakobsweg Tillyschanz  Nürnberg:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/154595

Fernwanderweg Görlitz - Greiz:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/87127

Malerweg: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/114289

Pak se to hezky vykresluje na http://hiking.lonvia.de/, což je zatím
IMHO jediná použitelná turistická mapa.

Zdraví,

Marek

2011/8/12 Petr Holub ho...@ics.muni.cz

 Zdravim vespolek,

 chtel bych se dohodnout, zda se dohodneme ( ;o))) ) na nejakem
 konzistentnim principu znaceni lokalnich tras, at uz pro pesi nebo
 pro cyklisty, ktere  nejsou ve sprave KCT. V posledni dobe se s tim
 setkavam stale casteji a vzhledem k jejich rozsahu si rikam, ze by
 bylo dobre je v mape zohlednovat. Priklady budiz:
 - Stribrne pomezi (v okoli Jihlavy, znaceno v terenu velkymi patniky
  a  kulatymi barevnymi znackami s bilou sipkou ve smeru pokracovani
  uvnitr, rozcestniky se schematem mapy, informacnimi tabulemi s mapou
  a historii)
  http://mapy.stribrnepomezi.eu/
 - Udolim ricky ponavky (na severu Brna, znaceno bilymi turistickymi
  rozcestniky a znacka v terenu je modra dvojvlnka na bilem pozadi,
  pripadne opatrena jeste ikonou cyklisty)
  http://www.ecb.cz/stezka_zdravi/
 - takove ty ruzne specialni cyklotrasy (napr. Mlynarska cyklostezka
  http://www.mlynarskastezka.cz/), ktere vesmes maji svoji ikonu,
  propagovanou na zlute cyklisticke cedule KCT

 Dival jsem se, ze minimalne u tech specialnich cyklostras to uz zobrazuje
 Shocart formou pridani te ikony nad trasu v mape, ovsem mnohdy neprilis
 dobre citelnou.

 Zatim bych se predbezne priklanel k tomu delat to jako otagovane relace:
 - konzistentne s cz:KCT zavest
  source=cz:...
  a seznam tech moznych zdroju drzet na ceske casti wiki OSM
 - u cyklostezek drzet network lcn/lwn nebo rcn/rwn podle rozsahu (typicky to
  Stribrne pomezi mi prijde jak o rcn/rwn, kdezto udolim Ponavky jako lcn/lwn)

 Co mi neni moc jasne, jak k tomu doplnovat informace znaceni v terenu - jestli
 ty ikony treba taky sbirat na wiki a pak to propagovat do rendereru?

 Diky,
 Petr


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[OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-08-14 Thread Pieren
Bonjour,

Hier, j'ai entamé le processus de suppression du tag note:qadastre de la
base OSM ([1]). Il y en a 5 millions ([2]) au départ et je peux en supprimer
environ 500.000 par jour. Comme je ne fais ça que les week-ends, cela
devrait donc prendre quelques semaines. Le script utilise les extractions
par régions de geofabrik([3]) et chaque way est vérifé individuellement
avant modification pour éviter les problèmes de collision d'édition (par
exemple, si quelqu'un modifie un way après l'extraction du planet faite par
geofabrik chaque nuit). Ce processus, exécuté région par région avec le
compte utilisateur 'PierenBot', durera jusqu'à suppression complète. Puis je
lancerais le script sur la France entière à intervalle régulier tant que le
dépôt mis à disposition par cleo-carto contiendra ce tag.
Je rappelle ici que la mention note:qadastre ne sert qu'à identifier un
outil d'extraction mais que le tag 'source=cadastre-dgi-fr..' reste lui
obligatoire (même si à terme, j'espère que nous trouverons une solution
moins couteuse). L'outil peut être mentionné dans les commentaires de
changeset (comme pour le created_by des éditeurs). Ceux qui travaillent
sur les données avant import peuvent les sélectionner dans JOSM en utilisant
ce genre de tag temporairement ou par d'autres moyens (par son id à zéro
si l'objet n'est pas encore uploadé ou par son auteur, combiné avec les
mots-clés building=yes et cadastre par exemple).

Pieren

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-July/034102.html(et
suivants)
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-July/034084.html (et
suivants)
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2010-November/028581.html
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-June/058962.html (tags
inutiles dans import Japon)
[2] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/note:qadastre#values
[3] http://download.geofabrik.de/osm/europe/france/
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-08-14 Thread didier2...@free.fr
c'est un travail de fourmi !

Le dimanche 14 août 2011 à 10:51 +0200, Pieren a écrit :
 Bonjour,
 
 Hier, j'ai entamé le processus de suppression du tag note:qadastre
 de la base OSM ([1]). Il y en a 5 millions ([2]) au départ et je peux
 en supprimer environ 500.000 par jour. Comme je ne fais ça que les
 week-ends, cela devrait donc prendre quelques semaines. Le script
 utilise les extractions par régions de geofabrik([3]) et chaque way
 est vérifé individuellement avant modification pour éviter les
 problèmes de collision d'édition (par exemple, si quelqu'un modifie un
 way après l'extraction du planet faite par geofabrik chaque nuit). Ce
 processus, exécuté région par région avec le compte utilisateur
 'PierenBot', durera jusqu'à suppression complète. Puis je lancerais le
 script sur la France entière à intervalle régulier tant que le dépôt
 mis à disposition par cleo-carto contiendra ce tag.
 Je rappelle ici que la mention note:qadastre ne sert qu'à identifier
 un outil d'extraction mais que le tag 'source=cadastre-dgi-fr..' reste
 lui obligatoire (même si à terme, j'espère que nous trouverons une
 solution moins couteuse). L'outil peut être mentionné dans les
 commentaires de changeset (comme pour le created_by des éditeurs).
 Ceux qui travaillent sur les données avant import peuvent les
 sélectionner dans JOSM en utilisant ce genre de tag temporairement ou
 par d'autres moyens (par son id à zéro si l'objet n'est pas encore
 uploadé ou par son auteur, combiné avec les mots-clés building=yes
 et cadastre par exemple).
 
 Pieren
 
 [1]
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-July/034102.html
 (et suivants)
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-July/034084.html
 (et suivants)
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2010-November/028581.html
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-June/058962.html
 (tags inutiles dans import Japon)
 [2] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/note:qadastre#values
 [3] http://download.geofabrik.de/osm/europe/france/
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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP,

2011-08-14 Thread Pierre Quenee

Histoire de relancer le débat ...

J'ai trouvé ceci :

http://www.gr-infos.com/gr-fr.htm

qui n'a pas l'air d'être une filiale de la FFRP,  dont les itinéraires 
sur Google Map sont ...
remarquables eu égard à nos échanges précédents et qui respecte fort 
bien les citations (r) .


Alors, pourquoi eux et pas nous ?


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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-08-14 Thread Vincent Privat
Belle initiative, mais pourquoi se limiter à note:qadastre ?
Je pense à note:import-bati qui est tout aussi lourd avec 3.7 millions
d'occurence.
Tu prévois de refaire tourner le bot sur ce tag ensuite ?
Vincent

Le 14 août 2011 11:36, didier2...@free.fr didier2...@free.fr a écrit :

 c'est un travail de fourmi !

 Le dimanche 14 août 2011 à 10:51 +0200, Pieren a écrit :
  Bonjour,
 
  Hier, j'ai entamé le processus de suppression du tag note:qadastre
  de la base OSM ([1]). Il y en a 5 millions ([2]) au départ et je peux
  en supprimer environ 500.000 par jour. Comme je ne fais ça que les
  week-ends, cela devrait donc prendre quelques semaines. Le script
  utilise les extractions par régions de geofabrik([3]) et chaque way
  est vérifé individuellement avant modification pour éviter les
  problèmes de collision d'édition (par exemple, si quelqu'un modifie un
  way après l'extraction du planet faite par geofabrik chaque nuit). Ce
  processus, exécuté région par région avec le compte utilisateur
  'PierenBot', durera jusqu'à suppression complète. Puis je lancerais le
  script sur la France entière à intervalle régulier tant que le dépôt
  mis à disposition par cleo-carto contiendra ce tag.
  Je rappelle ici que la mention note:qadastre ne sert qu'à identifier
  un outil d'extraction mais que le tag 'source=cadastre-dgi-fr..' reste
  lui obligatoire (même si à terme, j'espère que nous trouverons une
  solution moins couteuse). L'outil peut être mentionné dans les
  commentaires de changeset (comme pour le created_by des éditeurs).
  Ceux qui travaillent sur les données avant import peuvent les
  sélectionner dans JOSM en utilisant ce genre de tag temporairement ou
  par d'autres moyens (par son id à zéro si l'objet n'est pas encore
  uploadé ou par son auteur, combiné avec les mots-clés building=yes
  et cadastre par exemple).
 
  Pieren
 
  [1]
  http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-July/034102.html
  (et suivants)
  http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-July/034084.html
  (et suivants)
 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2010-November/028581.html
  http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-June/058962.html
  (tags inutiles dans import Japon)
  [2] http://taginfo.openstreetmap.org/keys/note:qadastre#values
  [3] http://download.geofabrik.de/osm/europe/france/
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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP,

2011-08-14 Thread Yannick VOYEAUD
Le 14/08/2011 13:40, Pierre Quenee a écrit :
 Histoire de relancer le débat ...
 
 J'ai trouvé ceci :
 
 http://www.gr-infos.com/gr-fr.htm
 
 qui n'a pas l'air d'être une filiale de la FFRP,  dont les itinéraires
 sur Google Map sont ...
 remarquables eu égard à nos échanges précédents et qui respecte fort
 bien les citations (r) .
 
 Alors, pourquoi eux et pas nous ?

Bonjour,

Bonne question!
Mais en regardant de près on voit que le tracé n'est pas des plus propre
et approximatif sur les chemins utilisés.

Pierre dans le jardin de la FFRP il y a bien utilisation commerciale, de
fait, dans cette utilisation puisque le site 'vend' des hébergements le
long du trajet.

On y apprend que la FFRP est pour partie une association d'associations
donc il y aura toujours un vide même si la FFRP donne son aval. En effet
si une des associations décide de contester elle le pourra toujours et
aurait probablement gain de cause. Il ne suffit que d'une seule
association locale à dire non pour que tout l'édifice s'effondre y
compris au sein de la FFRP puisqu'en l'espèce il faut une unanimité sauf
à ces associations de se retirer de la FFRP ce qui engendrerait d'autres
soucis pour TOUT le monde.

Amitiés


-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
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Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
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Re: [OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-08-14 Thread Pieren
2011/8/14 Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com


 Je pense à note:import-bati qui est tout aussi lourd avec 3.7 millions
 d'occurence.
 Tu prévois de refaire tourner le bot sur ce tag ensuite ?
 Vincent


Ah merde, je l'avais oublié celui-là... mais il passera aussi à la casserole
!

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-08-14 Thread panierAvide

Le 14/08/2011 15:52, Pieren a écrit :
2011/8/14 Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com 
mailto:vincent.pri...@gmail.com



Je pense à note:import-bati qui est tout aussi lourd avec 3.7
millions d'occurence.
Tu prévois de refaire tourner le bot sur ce tag ensuite ?
Vincent


Ah merde, je l'avais oublié celui-là... mais il passera aussi à la 
casserole !


Pieren
Les tags created_by=* directement sur les objets sont-ils également 
supprimés ?


Cordialement.
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Re: [OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-08-14 Thread Pieren
2011/8/14 panierAvide panierav...@laposte.net

 **
 Les tags created_by=* directement sur les objets sont-ils également
 supprimés ?



C'est pas prévu mais ce tag est un problème pour tous les pays. Si quelque
chose est fait, cela devrait se faire à un niveau international ama.

Piere
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Re: [OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-08-14 Thread Frédéric Rodrigo

Les tags created_by=* directement sur les objets sont-ils également
supprimés ?
On pourrait effectivement se dire que quitte à passer sur des objets 
autant en profiter pour supprimer les created_by et les 
note:import-bati, mais ces tags on en fait très peu de chance d'être 
porté par les mêmes objets que ceux ayant note:qadastre.


Par contre je me pause la question de l'utilité de vérifier chaque way 
pour éviter les collisions. La version n'est-elle pas là pour ça ? Le 
serveur devrait juste rejeté tes modifs sans faire régresser les objets 
que tu touches.


Fred

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Re: [OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-08-14 Thread Vincent Privat
Le 14 août 2011 15:52, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 Ah merde, je l'avais oublié celui-là... mais il passera aussi à la
 casserole !

 Pour pas en oublier ;)
http://tagwatch.stoecker.eu/France/En/top_undocumented_keys.html

Même si j'ai l'impression qu'il y a plein de tags qui ne sont pas réellement
présents en France (les osak, kms, naptan, etc.)
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Re: [OSM-talk-fr] note:qadastre, début de suppression de la base

2011-08-14 Thread Pieren
2011/8/14 Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com


 Par contre je me pause la question de l'utilité de vérifier chaque way pour
 éviter les collisions. La version n'est-elle pas là pour ça ? Le serveur
 devrait juste rejeté tes modifs sans faire régresser les objets que tu
 touches.


Oui, je pourrais améliorer le script pour continuer et recommencer la même
zone un jour plus-tard. Ou alors, comme le script fait des changeset de 500
edits, on pourrait l'améliorer pour qu'il mette de côté celui qui diverge et
recommencer les 499 restant. Je tiens le code source python à disposition.
En fait, on voit que l'upload prend autant de temps, sinon plus, que la
vérification.

Pieren
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[OSM-talk-fr] Affichage du tag ref

2011-08-14 Thread David White

Bonjour à toutes et à tous,

En me penchant sur l'exploitation de la carto OSM sur mobile (Android), 
on a parfois un excès d'affichage du tag ref, ex: http://osm.org/go/0BdNxpx

Voir le deuxième screenshot sur un post de forum:
http://groups.google.com/group/osmand/browse_thread/thread/90a5a93ac680b68c#

Ma question est qu'est ce qui cause ce morcellement et donc répétition 
du tag D 940? Est-ce à chaque fois que la route est coupée pour mettre 
une limitation de vitesse, un name diférent?


Ne ferait-t-on pas mieux de marquer ces ref en tant que relation?

Pas taper si je relance un troll!!!

@++
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David White
User #297763 on http://counter.li.org
Jabber: dwh...@im.linux62.org
OpenStreetMap Contributor DavidKW

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