Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
On Mon, Jul 27, 2015 at 04:19:31PM +0200, Markus wrote: Hallo Johannes, wie würdet ihr diese Straße 2008 wäre das residental gewesen (Ortsstrasse), service waren ungewidmete Zufahrtswege zu einzelnen Häusern, unclassified waren Verbindungsstrassen zwischen Orten, die keiner höheren Klasse angehörten. Inzwischen haben wir das 10-Jährige gefeiert, aber diskutieren immer noch, wer was wie warum ;-) Und ja: ich fand residental für Industriestrassen schon immer irgendwie grottig. Für mich haben highway=service ein implizites access=destination also quasi kein querverkehr. Es sind eben private Zuwegungen auf Firmengeländen, Häuser, Höfe etc. residential ist eben Wohngebiet und unclassified eigentlich die Verbindung von Wohngebieten/Siedlungen ausserhalb der Bebauung. Es gibt nichts schönes für die Industriegebiete - unclassified passt aber noch am besten. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 27.07.2015 um 00:38 schrieb Joachim: Schwieriges Thema, ich versuche mich in Stuttgart auch gerade daran. Untergeordnete Straßen in einem Gewerbegebiet können nach einer Meinung durchaus residential sein, denn für untergeordnete Straßen außerhalb von Wohngebieten fehlt uns ein Tag. Zumal es in vielen Gewerbegebieten tatsächlich nicht an Wohnhäusern fehlt, hier in der Gegend haben zahlreiche Inhaber ihr Häusken direkt neben die Firma gebaut. Häufig gehen auch Mischgebiete auf der einen Seite in reine Wohn- und auf der anderen in reine Gewerbegebiete über. Und alles liegt an derselben Straße mit demselben Namen und derselben baulichen Ausführung. Da pappe ich komplett residential dran, sofern es keine Durchgangsstraße mit mehr als lokaler Bedeutung ist. Unclassified ist durch Verbindungsfunktion[1] ausgezeichnet, Ebendrum. Von der Funktion her sind die mit tertiary gleichzusetzen, nur halt mit geringerer Bedeutung. - -- Rainer -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.20 (MingW32) iQEcBAEBAgAGBQJVtzqoAAoJEFIuGFy5SYX0EKQH/2aIn6spmQOYx69qib9lKbQf fcL2GRgbvQOJcpRIAkAsBL73lE99ELYgYiGQoMP/TimbLGiqTBHpe9pnjYV0vY9K H7iUa9AswYjWqRzkHv/NXLhaVj2ec3fE99FWAa/6kgWSO1doaWBOqTFNutY3BYMg W4H1QU1exBmEaYT2mbtIkqCdVJTaW+K1PCr6k6dS/4GmfCk0Qm8SvZBdDmafHCEd 6zgX3FfaY+7vjVX1FcmcTuPyetGwLQac1OS8EMku/HzBNZPmpBvPmyaWOYdB5A8A k7IOHVpoigcwwS0Tuv3xxTO2NYsaGEyXE4h4YsuS/BKG5I7Q1dJNbZU80oyWSGo= =Fp8s -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Hi Allerseits, der Begriff residential ist schon nicht falsch, er wird nur von den meisten (Deutschen) ungenau/falsch übersetzt. Wenn man es als Residieren laut liest wird schnell klar, daß die kleineren Straßen an denen irgendetwas residiert, egal ob Betrieb oder Wohnanlage, residential sind. Ob eine solche Straße dann verkehrsberuhigt ist oder nicht müßte dann über die möglichen Zusatztags beschrieben werden. Verkehrsberuhigt heißt ja nicht unbedingt, daß da gar nichts mehr fährt. Meist wird den Autofahren eine Spur geklaut und ein zusätzlicher Radweg gemalt. In HH passiert da an manchen Straßen und Kreuzungen unglaublicher Irrsinn. Da sind die Kreuzungen so mit Strichen und Streifen bemalt, daß keiner mehr weiß wo er hingehört, folglich laufen/fahren plötzlich Fußgänger Radfahrer quer über stark befahrene Kreuzungen und Straßen. Aber das gehört ja nicht hier hin. ;) unclassified finde ich, ist eine der unglücklichsten Möglichkeiten für das Taggen, gerade, weil die meisten Renderer diesen Typ sehr groß, auffällig breit zeichnen. Es gibt aber so viele Möglichkeiten zum Wege taggen in OSM, daß ich in den ganzen Jahren abschließend nicht ein Mal den unclassified Tag brauchte. Ich bin beim service Tag auch der Meinung, daß der für (Zubringer)wege auf Privatgeländen steht. Also, Rampe zum Hotel, Weg auf dem Bauernhof, Weg auf Firmengeländen, Tankstellen, Parkplätze. Ebenso aber private Feldwege eines Bauern zu seinem Acker. Man sollte bedenken, daß (in Dtld.) bei vielen irrtümlicher Weise solche Straßenprioritäten gerne mit Geschwindigkeitsbeschränkungen oder regelmäßigem Verkehrsdurchfluß gleichgesetzt werden. Ich kenne in Norddeutschland (insb. HH, HL, KI) einige Straßen, die sind definitiv mindestens secondary, sind aber nur zweispurig und haben sogar gelegentlich noch Kopfsteinpflaster, sind den ganzen Tag über schwach befahren, aber zur Hauptverkehrszeit platzen die aus den Nähten. Ich bin gegen einen weiteren residential-Tag, egal, wie er genannt würde. Viele Grüße Stefan Am 27. Juli 2015 22:00:34 MESZ, schrieb Garry garr...@gmx.de: Am 26.07.2015 um 22:52 schrieb Johannes: Guten Abend, wie würdet ihr diese Straße hier https://www.openstreetmap.org/way/132618493) hier taggen? Ich finde residential passt hier irgendwie nicht. Ganz klar residential (außer wenn es eine verkehrsberuhigte Zone wäre). Begründung: Die Straße nutzt weit überwiegend nur der Verkehr, der sein Start / Ziel in dieser Straße hat. Also keine übergeordnete Funktion womit unclassified und aufwärts ausscheidet. Service kommt nicht in Betracht, wenn es eine öffentliche Straße ist die viele Grundstücke ohne besondere Zweckbindung anbindet (Zufahrtsweg einzig zu einer Schrebergartenanlage würde ich eventuell noch als service sehen). Der Begriff residential ist unglücklich gewählt - auf Gewerbe/Indstriegebiet angewendet sollt man das interpretieren als da wohnen die Betriebe... Manche sind zwar der Meinung dass man residential nur in Wohngebieten anwenden darf. Es macht aber keinen Sinn im highway-Tag ausdrücken zu wollen, was an die Straße für ein landuse angrenzt. Dafür gibt es eigene Tags. Daher ist residential absolut OK für öffentliche Straßen die nahezu ausschließlich ihren Quell-/Zielverkehr in der Straße selbst oder in der nahen Umgebung hat Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
sent from a phone Am 27.07.2015 um 22:00 schrieb Garry garr...@gmx.de: wie würdet ihr diese Straße hier https://www.openstreetmap.org/way/132618493) hier taggen? Ich finde residential passt hier irgendwie nicht. Ganz klar residential (außer wenn es eine verkehrsberuhigte Zone wäre). ich würde unclassified taggen (weil da keiner wohnt) aber praktisch machte es kaum einen Unterschied würde man residential verwenden Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
sent from a phone Am 28.07.2015 um 10:17 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Da pappe ich komplett residential dran, sofern es keine Durchgangsstraße mit mehr als lokaler Bedeutung ist. Durchgangsstraßen mit lokaler Bedeutung sind für mich unclassified, wenn es mehr ist dann mindestens tertiary Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Am 28.07.2015 um 23:00 schrieb Volker Schmidt: OSM orientiert sich stark am britischen Modell. bzw: genauer: hat das britische 1:1 Modell übernommen. Grund: OSM ist von Briten in UK gegründet worden (Steve und die Mapper der ersten Stunde) und hat einfach das lokale System verwendet. unlassified ist die niedrigste Hierarchie-Stufe. korrekt. Und aus diesen Klassifikationen leiten sich auch die Bezeichnunegn direkt ab: A-road, B-road, ... residential steht auf der gleichen Stufe wie unclassified. einziger Unterschied: residential hat eine entsprechende Bebauung bzw. Wohnhäuser bzw. liegt in der Stadt. Wobei wenn man in Irland unterwegs ist und immer wieder einzeln Häuser an einsamen Landstraßen stehen = müsste man das als residential taggen? ;-) [klares nein] Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Am 28. Juli 2015 um 10:12 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: ich würde unclassified taggen (weil da keiner wohnt) aber praktisch machte es kaum einen Unterschied würde man residential verwenden Einen Unterschied macht es schon, da man die unclassified-Straßen auf Grund ihrer Verbindungsfunktion womöglich im Routing bevorzugen oder im Rendering eher anzeigen will. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Dann sollte das wiki auf jeden Fall angepasst werden und das klarer Darstellen. Die deutsche Bezeichnung für solche Straßen ist Anliegerstraßen. Als Englische übersetzung findet man hier neben service road and residential road auch noch ein paar andere, aber die beiden werden am häufigsten genannt. Wie gesagt, ich würde im Wiki den Innerorts-Teil ändern, so dass die Wohnbebauung nicht mehr explizit erwähnt wird, sondern das ganze als Anliegerstraße bezeichnet wird. Ich finde, dann ist klarer, dass damit auch Straßen ohne Verbindungscharackter auserhalb von Wohngebieten gemeint sind. mfg Christian aka Hedaja Am 28. Juli 2015 um 11:33 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: sent from a phone Am 28.07.2015 um 10:17 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Da pappe ich komplett residential dran, sofern es keine Durchgangsstraße mit mehr als lokaler Bedeutung ist. Durchgangsstraßen mit lokaler Bedeutung sind für mich unclassified, wenn es mehr ist dann mindestens tertiary Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
[2015-07-28 17:27] christian.pietz...@gmail.com Wie gesagt, ich würde im Wiki den Innerorts-Teil ändern, so dass die Wohnbebauung nicht mehr explizit erwähnt wird, sondern das ganze als Anliegerstraße bezeichnet wird. Ich finde, dann ist klarer, dass damit auch Straßen ohne Verbindungscharackter auserhalb von Wohngebieten gemeint sind. ``Strassen ohne Verbindungscharakter innerhalb von bebautem Gebiet'' faende ich eine hilfreiche Beschreibung. Dann muss nur noch zu highway=service abgegrenzt werden, was aber kein Problem sein sollte. meillo ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Am 28.07.2015 um 03:20 schrieb Michael Kugelmann: Unclassified steht in der Hierachie höher als residential. Diese Definition ist mir neu - wo steht das? Ich dachte, der Unterschied ist nicht in der Hierarchie, sondern in der Nutzung der Grundstuecke. Wenn ueberwiegend Wohnhaeuser an der Srasse stehen residential. Wenn ueberwiegend keine Wohnhaeuser dranstehen unclassified. auch hier: +1 für Volker! So wurde es zumindest früher verwendet. Nein, das wurde auch früher schon uneinheitlich verwendet. Ich finde den Informationsgehalt nicht den ein solches Tagen bringen soll. Aber einen Informationsverlust, da eine klare highway-Hierarchie (residential-unclassifified-tertiary-secondary-...) gestört wird. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Am 28.07.2015 um 17:27 schrieb christian.pietz...@googlemail.com: Dann sollte das wiki auf jeden Fall angepasst werden und das klarer Darstellen. Die deutsche Bezeichnung für solche Straßen ist Anliegerstraßen. Als Englische übersetzung findet man hier neben service road and residential road auch noch ein paar andere, aber die beiden werden am häufigsten genannt. Wie gesagt, ich würde im Wiki den Innerorts-Teil ändern, so dass die Wohnbebauung nicht mehr explizit erwähnt wird, sondern das ganze als Anliegerstraße bezeichnet wird. Ich finde, dann ist klarer, dass damit auch Straßen ohne Verbindungscharackter auserhalb von Wohngebieten gemeint sind. Geht auf jeden Fall in die richtige Richtung. Es sollte dabei noch klargestellt werden, dass es ohne weitere Angaben frei benutzbare Straßen sind und nicht die Durchfahrt verboten - Anlieger frei Beschilderung gemeint ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Aber einen Informationsverlust, da eine klare highway-Hierarchie (residential-unclassifified-tertiary-secondary-...) gestört wird. OSM orientiert sich stark am britischen Modell. unlassified ist die niedrigste Hierarchie-Stufe. residential steht auf der gleichen Stufe wie unclassified. Nationale Varianten sind moeglich, sollten aber einheitlich fuer das jeweilige Land angewendet werden. Dabei wuerde ich mich ausrichten an der im jeweiligen Land mehrheitlich angewendeten Praxis, und zwar unabhaengig davon ob der approach aesthetisch schoen oder logisch ist. Volker 2015-07-28 22:14 GMT+02:00 Garry garr...@gmx.de: Am 28.07.2015 um 10:44 schrieb SteMo: Hi Allerseits, der Begriff residential ist schon nicht falsch, er wird nur von den meisten (Deutschen) ungenau/falsch übersetzt. Wenn man es als Residieren laut liest wird schnell klar, daß die kleineren Straßen an denen irgendetwas residiert, egal ob Betrieb oder Wohnanlage, residential sind. Ob eine solche Straße dann verkehrsberuhigt ist oder nicht müßte dann über die möglichen Zusatztags beschrieben werden. Verkehrsberuhigt heißt ja nicht unbedingt, daß da gar nichts mehr fährt. Meist wird den Autofahren eine Spur geklaut und ein zusätzlicher Radweg gemalt. In HH passiert da an manchen Straßen und Kreuzungen unglaublicher Irrsinn. Da sind die Kreuzungen so mit Strichen und Streifen bemalt, daß keiner mehr weiß wo er hingehört, folglich laufen/fahren plötzlich Fußgänger Radfahrer quer über stark befahrene Kreuzungen und Straßen. Aber das gehört ja nicht hier hin. ;) unclassified finde ich, ist eine der unglücklichsten Möglichkeiten für das Taggen, gerade, weil die meisten Renderer diesen Typ sehr groß, auffällig breit zeichnen. Es gibt aber so viele Möglichkeiten zum Wege taggen in OSM, daß ich in den ganzen Jahren abschließend nicht ein Mal den unclassified Tag brauchte. Ich bin beim service Tag auch der Meinung, daß der für (Zubringer)wege auf Privatgeländen steht. Also, Rampe zum Hotel, Weg auf dem Bauernhof, Weg auf Firmengeländen, Tankstellen, Parkplätze. Ebenso aber private Feldwege eines Bauern zu seinem Acker. Man sollte bedenken, daß (in Dtld.) bei vielen irrtümlicher Weise solche Straßenprioritäten gerne mit Geschwindigkeitsbeschränkungen oder regelmäßigem Verkehrsdurchfluß gleichgesetzt werden. Ich kenne in Norddeutschland (insb. HH, HL, KI) einige Straßen, die sind definitiv mindestens secondary, sind aber nur zweispurig und haben sogar gelegentlich noch Kopfsteinpflaster, sind den ganzen Tag über schwach befahren, aber zur Hauptverkehrszeit platzen die aus den Nähten. Ich bin gegen einen weiteren residential-Tag, egal, wie er genannt würde. +1 So hat ich das auch nicht gemeint dass man etwas neues schaffen muss. Residieren trifft es ganz gut - kann man das auch international so begründen oder ist residential in manchen Ländern ein feststehender Begriff für ein Wohngebietsstraße? Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Am 28.07.2015 um 10:44 schrieb SteMo: Hi Allerseits, der Begriff residential ist schon nicht falsch, er wird nur von den meisten (Deutschen) ungenau/falsch übersetzt. Wenn man es als Residieren laut liest wird schnell klar, daß die kleineren Straßen an denen irgendetwas residiert, egal ob Betrieb oder Wohnanlage, residential sind. Ob eine solche Straße dann verkehrsberuhigt ist oder nicht müßte dann über die möglichen Zusatztags beschrieben werden. Verkehrsberuhigt heißt ja nicht unbedingt, daß da gar nichts mehr fährt. Meist wird den Autofahren eine Spur geklaut und ein zusätzlicher Radweg gemalt. In HH passiert da an manchen Straßen und Kreuzungen unglaublicher Irrsinn. Da sind die Kreuzungen so mit Strichen und Streifen bemalt, daß keiner mehr weiß wo er hingehört, folglich laufen/fahren plötzlich Fußgänger Radfahrer quer über stark befahrene Kreuzungen und Straßen. Aber das gehört ja nicht hier hin. ;) unclassified finde ich, ist eine der unglücklichsten Möglichkeiten für das Taggen, gerade, weil die meisten Renderer diesen Typ sehr groß, auffällig breit zeichnen. Es gibt aber so viele Möglichkeiten zum Wege taggen in OSM, daß ich in den ganzen Jahren abschließend nicht ein Mal den unclassified Tag brauchte. Ich bin beim service Tag auch der Meinung, daß der für (Zubringer)wege auf Privatgeländen steht. Also, Rampe zum Hotel, Weg auf dem Bauernhof, Weg auf Firmengeländen, Tankstellen, Parkplätze. Ebenso aber private Feldwege eines Bauern zu seinem Acker. Man sollte bedenken, daß (in Dtld.) bei vielen irrtümlicher Weise solche Straßenprioritäten gerne mit Geschwindigkeitsbeschränkungen oder regelmäßigem Verkehrsdurchfluß gleichgesetzt werden. Ich kenne in Norddeutschland (insb. HH, HL, KI) einige Straßen, die sind definitiv mindestens secondary, sind aber nur zweispurig und haben sogar gelegentlich noch Kopfsteinpflaster, sind den ganzen Tag über schwach befahren, aber zur Hauptverkehrszeit platzen die aus den Nähten. Ich bin gegen einen weiteren residential-Tag, egal, wie er genannt würde. +1 So hat ich das auch nicht gemeint dass man etwas neues schaffen muss. Residieren trifft es ganz gut - kann man das auch international so begründen oder ist residential in manchen Ländern ein feststehender Begriff für ein Wohngebietsstraße? Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Ah, beim copy'n'pasten das residential überlesen. Der Teil über residential wurde vor zwei Wochen hinzugefügt und widerspricht der Definition auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dresidential und meiner Interpretation. http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag%3Ahighway%3Dunclassifieddiff=1199223oldid=1199218 Am 27. Juli 2015 um 12:06 schrieb Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Das deutsche wiki ist in diesem Punkt offensichtlich abweichend. Hatte ich nicht gesehen, Wuerde das deutsche wiki aendern. Die einzig sinnvolle Unterscheidung ist zwischen Wohngebiete odder nicht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
On Mon, Jul 27, 2015 at 12:21:43AM +0200, Volker wrote: Hallo, Straßen in einem Gewerbegebiet werden in der Regel als highway=service gemapt. Wenn dort aber auch Wohnhäuser sind ist es residential Sehe ich absolut nicht so. Service sind straßen ohne öffentliche widmung. Ich tagge das alles als unclassified. Ja - ich weiss - das passt nicht aber service passt noch viel weniger. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Hallo Johannes, wie würdet ihr diese Straße 2008 wäre das residental gewesen (Ortsstrasse), service waren ungewidmete Zufahrtswege zu einzelnen Häusern, unclassified waren Verbindungsstrassen zwischen Orten, die keiner höheren Klasse angehörten. Inzwischen haben wir das 10-Jährige gefeiert, aber diskutieren immer noch, wer was wie warum ;-) Und ja: ich fand residental für Industriestrassen schon immer irgendwie grottig. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Am 26.07.2015 um 22:52 schrieb Johannes: Guten Abend, wie würdet ihr diese Straße hier https://www.openstreetmap.org/way/132618493) hier taggen? Ich finde residential passt hier irgendwie nicht. Ganz klar residential (außer wenn es eine verkehrsberuhigte Zone wäre). Begründung: Die Straße nutzt weit überwiegend nur der Verkehr, der sein Start / Ziel in dieser Straße hat. Also keine übergeordnete Funktion womit unclassified und aufwärts ausscheidet. Service kommt nicht in Betracht, wenn es eine öffentliche Straße ist die viele Grundstücke ohne besondere Zweckbindung anbindet (Zufahrtsweg einzig zu einer Schrebergartenanlage würde ich eventuell noch als service sehen). Der Begriff residential ist unglücklich gewählt - auf Gewerbe/Indstriegebiet angewendet sollt man das interpretieren als da wohnen die Betriebe... Manche sind zwar der Meinung dass man residential nur in Wohngebieten anwenden darf. Es macht aber keinen Sinn im highway-Tag ausdrücken zu wollen, was an die Straße für ein landuse angrenzt. Dafür gibt es eigene Tags. Daher ist residential absolut OK für öffentliche Straßen die nahezu ausschließlich ihren Quell-/Zielverkehr in der Straße selbst oder in der nahen Umgebung hat Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Am 27.07.2015 um 10:41 schrieb Volker Schmidt: Straßen in einem Gewerbegebiet werden in der Regel als highway=service gemapt. Nein. Nur dann, wenn es sich um reine Zufahrten zu einzelnen Berieben handelt. ein ganz klares +1 von mir. Service ist z.B. für die Auffahrt auf einem Grundstück oder die Wege auf einem (größeren) Parkplatz. Unclassified steht in der Hierachie höher als residential. Diese Definition ist mir neu - wo steht das? Ich dachte, der Unterschied ist nicht in der Hierarchie, sondern in der Nutzung der Grundstuecke. Wenn ueberwiegend Wohnhaeuser an der Srasse stehen residential. Wenn ueberwiegend keine Wohnhaeuser dranstehen unclassified. auch hier: +1 für Volker! So wurde es zumindest früher verwendet. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Das deutsche wiki ist in diesem Punkt offensichtlich abweichend. Hatte ich nicht gesehen, Wuerde das deutsche wiki aendern. Die einzig sinnvolle Unterscheidung ist zwischen Wohngebiete odder nicht. 2015-07-27 11:56 GMT+02:00 André Riedel riedel.an...@gmail.com: Am 27. Juli 2015 um 10:41 schrieb Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Unclassified steht in der Hierachie höher als residential. Diese Definition ist mir neu - wo steht das? Ich dachte, der Unterschied ist nicht in der Hierarchie, sondern in der Nutzung der Grundstuecke. Wenn ueberwiegend Wohnhaeuser an der Srasse stehen residential. Wenn ueberwiegend keine Wohnhaeuser dranstehen unclassified. Residential roads, primarily for access to properties, should be tagged highway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=residential http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dresidential instead. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dunclassified The tag highway=unclassified is used for minor public roads typically at the lowest level of the _interconnecting grid_ network. Unclassified roads have lower importance in the road network than tertiary roads, and are not residential streets or agricultural tracks. highway=residential should be used for roads used for local traffic and used to _connect other towns, villages or hamlets_. Unclassified roads are considered usable by motor cars. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified Während innerhalb von Siedlungen unterhalb von highway=unclassified noch highway=residential existieren, gibt es eine solche Unterkategorie außerhalb von Siedlungen nicht ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
sent from a phone Am 27.07.2015 um 11:56 schrieb André Riedel riedel.an...@gmail.com: highway=residential should be used for roads used for local traffic and used to _connect other towns, villages or hamlets_. der Satz kommt mir seltsam vor, m.E. sind das dann mind. unclassified wenn nicht tertiary. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
+1 Am 27. Juli 2015 um 00:38 schrieb Joachim nore...@freedom-x.de: Schwieriges Thema, ich versuche mich in Stuttgart auch gerade daran. Untergeordnete Straßen in einem Gewerbegebiet können nach einer Meinung durchaus residential sein, denn für untergeordnete Straßen außerhalb von Wohngebieten fehlt uns ein Tag. Unclassified ist durch Verbindungsfunktion[1] ausgezeichnet, egal wie klein die auch ist. Unclassified steht in der Hierachie höher als residential. Im Wiki findet sich nimm unclassified[2] während frühere Diskussionen[3] dazu differenzierter waren. Bei Straßenklassifizierung geht es vor allem um Bedeutung - und eine kleine Seitenstraße im Wohngebiet soll eine andere Bedeutung haben als eine im Gewerbegebiet? highway=service generell anzuwenden halte ich für falsch, dies betrifft nur Zufahren zu einzelnen Firmen und eher nicht das öffentliche Straßenntz in so einem Gebiet. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attributierung_von_Stra%C3%9Fen_in_Deutschland#Sonstige_untergeordnete_Stra.C3.9Fen_2 [3] https://www.google.com/search?q=unclassified+gewergegebiet+OR+industriegebietie=utf-8oe=utf-8 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Uns fehlt eine Tagging-Variante wie highway=local oder highway=municipal. Oder das residential-Tag wird umdefiniert als „innerörtlich, egal ob da jemand wohnt“ Grüße Andreas Am 27.07.2015 um 00:38 schrieb Joachim: Schwieriges Thema, ich versuche mich in Stuttgart auch gerade daran. Untergeordnete Straßen in einem Gewerbegebiet können nach einer Meinung durchaus residential sein, denn für untergeordnete Straßen außerhalb von Wohngebieten fehlt uns ein Tag. Unclassified ist durch Verbindungsfunktion[1] ausgezeichnet, egal wie klein die auch ist. Unclassified steht in der Hierachie höher als residential. Im Wiki findet sich nimm unclassified[2] während frühere Diskussionen[3] dazu differenzierter waren. Bei Straßenklassifizierung geht es vor allem um Bedeutung - und eine kleine Seitenstraße im Wohngebiet soll eine andere Bedeutung haben als eine im Gewerbegebiet? highway=service generell anzuwenden halte ich für falsch, dies betrifft nur Zufahren zu einzelnen Firmen und eher nicht das öffentliche Straßenntz in so einem Gebiet. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attributierung_von_Stra%C3%9Fen_in_Deutschland#Sonstige_untergeordnete_Stra.C3.9Fen_2 [3] https://www.google.com/search?q=unclassified+gewergegebiet+OR+industriegebietie=utf-8oe=utf-8 Am 27. Juli 2015 um 00:21 schrieb Volker aeon...@gmx.de: Hallo, Straßen in einem Gewerbegebiet werden in der Regel als highway=service gemapt. Wenn dort aber auch Wohnhäuser sind ist es residential Gruß Volker Am 26.07.2015 um 23:17 schrieb christian.pietz...@googlemail.com: Hallo Johannes, ich würde solche Straßen als typische highway=unclassified http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified einordnen. D.h. eine kleinere öffentliche Straße ohne größere Verkehrsbedeutung. Eine highway=residential ist es aber mit Sicherheit nicht. mfg Christian aka Hedaja Am 26. Juli 2015 um 22:52 schrieb Johannes jo...@posteo.de: Guten Abend, wie würdet ihr diese Straße hier https://www.openstreetmap.org/way/132618493) hier taggen? Ich finde residential passt hier irgendwie nicht. Gruß Johannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
sent from a phone Am 27.07.2015 um 00:38 schrieb Joachim nore...@freedom-x.de: highway=service generell anzuwenden halte ich für falsch, dies betrifft nur Zufahren zu einzelnen Firmen und eher nicht das öffentliche Straßenntz in so einem Gebiet. +1 Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Am 27. Juli 2015 um 10:41 schrieb Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Unclassified steht in der Hierachie höher als residential. Diese Definition ist mir neu - wo steht das? Ich dachte, der Unterschied ist nicht in der Hierarchie, sondern in der Nutzung der Grundstuecke. Wenn ueberwiegend Wohnhaeuser an der Srasse stehen residential. Wenn ueberwiegend keine Wohnhaeuser dranstehen unclassified. Residential roads, primarily for access to properties, should be tagged highway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=residential http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dresidential instead. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dunclassified The tag highway=unclassified is used for minor public roads typically at the lowest level of the _interconnecting grid_ network. Unclassified roads have lower importance in the road network than tertiary roads, and are not residential streets or agricultural tracks. highway=residential should be used for roads used for local traffic and used to _connect other towns, villages or hamlets_. Unclassified roads are considered usable by motor cars. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified Während innerhalb von Siedlungen unterhalb von highway=unclassified noch highway=residential existieren, gibt es eine solche Unterkategorie außerhalb von Siedlungen nicht ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
https://www.openstreetmap.org/way/132618493) hier taggen? Ich finde residential passt hier irgendwie nicht. highway=unclassified Straßen in einem Gewerbegebiet werden in der Regel als highway=service gemapt. Nein. Nur dann, wenn es sich um reine Zufahrten zu einzelnen Berieben handelt. Die Strasse im Beispiel bedient mehrere Betriebe, soweit ich das aus der Karte ersehen kann Unclassified ist durch Verbindungsfunktion[1] ausgezeichnet, egal wie klein die auch ist. ist im Beispiel klar der Fall. Aber auch wenn die Strasse z.B. in einem Wendeplatz endet, aber mehrere Betriebe bedient, hat sie eine Verbindungsfunktion. Unclassified steht in der Hierachie höher als residential. Diese Definition ist mir neu - wo steht das? Ich dachte, der Unterschied ist nicht in der Hierarchie, sondern in der Nutzung der Grundstuecke. Wenn ueberwiegend Wohnhaeuser an der Srasse stehen residential. Wenn ueberwiegend keine Wohnhaeuser dranstehen unclassified. Residential roads, primarily for access to properties, should be tagged highway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=residential http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dresidential instead. [1] Uns fehlt eine Tagging-Variante wie highway=local oder highway=municipal. Bitte nicht noch eine weitere Variante. Was sollte denn die Definition von local oder municipal sein? Volker [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dunclassified 2015-07-27 8:26 GMT+02:00 Andreas Schmidt schmidt-postf...@freenet.de: Uns fehlt eine Tagging-Variante wie highway=local oder highway=municipal. Oder das residential-Tag wird umdefiniert als „innerörtlich, egal ob da jemand wohnt“ Grüße Andreas Am 27.07.2015 um 00:38 schrieb Joachim: Schwieriges Thema, ich versuche mich in Stuttgart auch gerade daran. Untergeordnete Straßen in einem Gewerbegebiet können nach einer Meinung durchaus residential sein, denn für untergeordnete Straßen außerhalb von Wohngebieten fehlt uns ein Tag. Unclassified ist durch Verbindungsfunktion[1] ausgezeichnet, egal wie klein die auch ist. Unclassified steht in der Hierachie höher als residential. Im Wiki findet sich nimm unclassified[2] während frühere Diskussionen[3] dazu differenzierter waren. Bei Straßenklassifizierung geht es vor allem um Bedeutung - und eine kleine Seitenstraße im Wohngebiet soll eine andere Bedeutung haben als eine im Gewerbegebiet? highway=service generell anzuwenden halte ich für falsch, dies betrifft nur Zufahren zu einzelnen Firmen und eher nicht das öffentliche Straßenntz in so einem Gebiet. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attributierung_von_Stra%C3%9Fen_in_Deutschland#Sonstige_untergeordnete_Stra.C3.9Fen_2 [3] https://www.google.com/search?q=unclassified+gewergegebiet+OR+industriegebietie=utf-8oe=utf-8 Am 27. Juli 2015 um 00:21 schrieb Volker aeon...@gmx.de: Hallo, Straßen in einem Gewerbegebiet werden in der Regel als highway=service gemapt. Wenn dort aber auch Wohnhäuser sind ist es residential Gruß Volker Am 26.07.2015 um 23:17 schrieb christian.pietz...@googlemail.com: Hallo Johannes, ich würde solche Straßen als typische highway=unclassified http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified einordnen. D.h. eine kleinere öffentliche Straße ohne größere Verkehrsbedeutung. Eine highway=residential ist es aber mit Sicherheit nicht. mfg Christian aka Hedaja Am 26. Juli 2015 um 22:52 schrieb Johannes jo...@posteo.de: Guten Abend, wie würdet ihr diese Straße hier https://www.openstreetmap.org/way/132618493) hier taggen? Ich finde residential passt hier irgendwie nicht. Gruß Johannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Hallo Johannes, ich würde solche Straßen als typische highway=unclassified http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified einordnen. D.h. eine kleinere öffentliche Straße ohne größere Verkehrsbedeutung. Eine highway=residential ist es aber mit Sicherheit nicht. mfg Christian aka Hedaja Am 26. Juli 2015 um 22:52 schrieb Johannes jo...@posteo.de: Guten Abend, wie würdet ihr diese Straße hier https://www.openstreetmap.org/way/132618493) hier taggen? Ich finde residential passt hier irgendwie nicht. Gruß Johannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Hallo, Straßen in einem Gewerbegebiet werden in der Regel als highway=service gemapt. Wenn dort aber auch Wohnhäuser sind ist es residential Gruß Volker Am 26.07.2015 um 23:17 schrieb christian.pietz...@googlemail.com: Hallo Johannes, ich würde solche Straßen als typische highway=unclassified http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified einordnen. D.h. eine kleinere öffentliche Straße ohne größere Verkehrsbedeutung. Eine highway=residential ist es aber mit Sicherheit nicht. mfg Christian aka Hedaja Am 26. Juli 2015 um 22:52 schrieb Johannes jo...@posteo.de: Guten Abend, wie würdet ihr diese Straße hier https://www.openstreetmap.org/way/132618493) hier taggen? Ich finde residential passt hier irgendwie nicht. Gruß Johannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet
Schwieriges Thema, ich versuche mich in Stuttgart auch gerade daran. Untergeordnete Straßen in einem Gewerbegebiet können nach einer Meinung durchaus residential sein, denn für untergeordnete Straßen außerhalb von Wohngebieten fehlt uns ein Tag. Unclassified ist durch Verbindungsfunktion[1] ausgezeichnet, egal wie klein die auch ist. Unclassified steht in der Hierachie höher als residential. Im Wiki findet sich nimm unclassified[2] während frühere Diskussionen[3] dazu differenzierter waren. Bei Straßenklassifizierung geht es vor allem um Bedeutung - und eine kleine Seitenstraße im Wohngebiet soll eine andere Bedeutung haben als eine im Gewerbegebiet? highway=service generell anzuwenden halte ich für falsch, dies betrifft nur Zufahren zu einzelnen Firmen und eher nicht das öffentliche Straßenntz in so einem Gebiet. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attributierung_von_Stra%C3%9Fen_in_Deutschland#Sonstige_untergeordnete_Stra.C3.9Fen_2 [3] https://www.google.com/search?q=unclassified+gewergegebiet+OR+industriegebietie=utf-8oe=utf-8 Am 27. Juli 2015 um 00:21 schrieb Volker aeon...@gmx.de: Hallo, Straßen in einem Gewerbegebiet werden in der Regel als highway=service gemapt. Wenn dort aber auch Wohnhäuser sind ist es residential Gruß Volker Am 26.07.2015 um 23:17 schrieb christian.pietz...@googlemail.com: Hallo Johannes, ich würde solche Straßen als typische highway=unclassified http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified einordnen. D.h. eine kleinere öffentliche Straße ohne größere Verkehrsbedeutung. Eine highway=residential ist es aber mit Sicherheit nicht. mfg Christian aka Hedaja Am 26. Juli 2015 um 22:52 schrieb Johannes jo...@posteo.de: Guten Abend, wie würdet ihr diese Straße hier https://www.openstreetmap.org/way/132618493) hier taggen? Ich finde residential passt hier irgendwie nicht. Gruß Johannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
