Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Bernd Wurst schrieb: Seitenhieb: Können Leute die sowas machen ihre Freizeit nicht einfach in das Erschließen neuer Gebiete stecken? ;-) Es gibt so viele Gebiete dieser Welt, die noch nicht erfasst sind, es gibt keinen Grund, bestehende Objekte aufgrund einer wenig vertrauenswürdigen Quelle zu verschlimmbessern. Es gibt mehr als genug Leute, die kein eigenes GPS haben und nur über Sat-Bilder das Projekt unterstützen können. Ich selbst habe keine anständige Software und meide deshalb zur Zeit die Arbeit auf der Straße etwas. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Hallo. Am Dienstag, 17. Juni 2008 schrieb André Reichelt: Es gibt mehr als genug Leute, die kein eigenes GPS haben und nur über Sat-Bilder das Projekt unterstützen können. Ich selbst habe keine anständige Software und meide deshalb zur Zeit die Arbeit auf der Straße etwas. Klar. Aber rund um Kuwait neue Wege zu erschließen finde ich ne sehr sinnvolle Verwendung von Luftbildern, weil dort vermutlich nicht in den nächsten Tagen jemand mit viel Freizeit und nem GPS unterwegs ist. Verschlimmbessern von bestehenden Wegen ist dagegen nicht optimal. :) Gruß, Bernd -- To criticize the incompetent is easy; it's more difficult to criticize the competent. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Bernd Wurst schrieb: Klar. Aber rund um Kuwait neue Wege zu erschließen finde ich ne sehr sinnvolle Verwendung von Luftbildern, weil dort vermutlich nicht in den nächsten Tagen jemand mit viel Freizeit und nem GPS unterwegs ist. Das musstest Du ja jetzt breittreten :S. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Am Dienstag, 17. Juni 2008 15:22:11 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Dienstag, 17. Juni 2008 schrieb André Reichelt: Es gibt mehr als genug Leute, die kein eigenes GPS haben und nur über Sat-Bilder das Projekt unterstützen können. Ich selbst habe keine anständige Software und meide deshalb zur Zeit die Arbeit auf der Straße etwas. Klar. Aber rund um Kuwait neue Wege zu erschließen finde ich ne sehr sinnvolle Verwendung von Luftbildern, weil dort vermutlich nicht in den nächsten Tagen jemand mit viel Freizeit und nem GPS unterwegs ist. Verschlimmbessern von bestehenden Wegen ist dagegen nicht optimal. :) Gruß, Bernd Wie kommst du eigentlich auf das schmale Brett, gps-tracks seien grundsätzlich präziser als Luftbilder? In meiner Gegend ist das Yahoo-Material beispielsweise exzellent kalibriert und lässt die allermeisten meiner tracks sehr blaß aussehen. Daher benutze ich es auch zum Feintuning an Stellen wie Kreuzungen, in Innenstädten, etc. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Bernd Wurst schrieb: Ich sehe ganz große Probleme auf uns zu kommen, wenn keiner mehr irgendwelche GPX-Tracks löschen kann. Dann brauchen wir wirklich ein 5 Jahre nach Upload wird gelöscht-Feature. Das ist aber auch quatsch, da so auch gute Tracks verlohren gehen können. viel sinnvoller wäre es, die API würde tatsächlich nicht nur die einzelnen Punkte übertragen, sondern die Tracks in Strecken umwandeln. Dann kann man schlechte Aufzeichnungen in JOSM markieren und wenn, sagen wir 5 User sagen, der Track ist mies, wird er gelöscht. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Bernd Wurst schrieb: Gegen Vandalismus ist man nicht gefeit. Das wissen wir mittlerweile, oder? Wenn ein User mehrfach solchen Blödsinn macht, müssen wir uns halt Sperrungen o.ä. überlegen. Ich sehe nicht, was das mit GPX-Files zu tun hätte. Meiner Meinung nach hat das mit Vandalismus nichts zu tun. Wenn Du irgendwelche Wege mappst, deine Quellen aber nicht preis geben willst, bist letztenendes Du der gelackmeierte, wenn irgend ein Depp hergeht, und deinen Weg kaputt repariert. Ich bin eh dafür, früher oder später das Hochladen von Tracks zu erzwingen (wieder dieses Wort), damit man Ärger aus dem Weg gehen kann. Ich will nicht wissen, wie lange es noch dauern wird, bis Neider uns mit dem Richter drohen. Und ich bin mir sicher, wenn es um die Existenz von Navteq bzw. Teleatlas geht, werden die nochmal ihre Munitionskammer lehrer und versuchen, unserem Projekt zu schaden oder es gar verbieten zu lassen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
viel sinnvoller wäre es, die API würde tatsächlich nicht nur die einzelnen Punkte übertragen, sondern die Tracks in Strecken umwandeln. Dann kann man schlechte Aufzeichnungen in JOSM markieren und wenn, sagen wir 5 User sagen, der Track ist mies, wird er gelöscht. jo das wäre echt was schönes, allerdings würde ich das maß höher ansetzen. aber das gilt es sowieso erst zu klären, wenn es was in der art gibt :) leider habe ich gerade studium bedingt keinen raum im kopf für große gedanken, da entspann ich mich grad nur beim kartenzeichnen ... signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Hallo. Am Montag, 16. Juni 2008 schrieb André Reichelt: Bernd Wurst schrieb: Gegen Vandalismus ist man nicht gefeit. Das wissen wir mittlerweile, oder? Wenn ein User mehrfach solchen Blödsinn macht, müssen wir uns halt Sperrungen o.ä. überlegen. Ich sehe nicht, was das mit GPX-Files zu tun hätte. Meiner Meinung nach hat das mit Vandalismus nichts zu tun. Wenn Du irgendwelche Wege mappst, deine Quellen aber nicht preis geben willst, bist letztenendes Du der gelackmeierte, wenn irgend ein Depp hergeht, und deinen Weg kaputt repariert. Kannst du bitte mal mein Posting lesen. Bis zum Ende. Danke. Bevor du antwortest: Versuch bitte auch zu verstehen, was ich damit sagen will. Danke. Ich bin eh dafür, früher oder später das Hochladen von Tracks zu erzwingen (wieder dieses Wort), damit man Ärger aus dem Weg gehen kann. Ich will nicht wissen, wie lange es noch dauern wird, bis Neider uns mit dem Richter drohen. Und ich bin mir sicher, wenn es um die Existenz von Navteq bzw. Teleatlas geht, werden die nochmal ihre Munitionskammer lehrer und versuchen, unserem Projekt zu schaden oder es gar verbieten zu lassen. Du warst doch der, der sagte, wir sollten Luftbilder abmalen und das darf nicht zu rechtlichn Problemen führen? Hast du für diesen Thread schnell mal deine Meinung gewechselt oder wie kommt's? Ach und: Soll ich mal alle GPX-tracks hochladen, die ich hier habe? Die ersten Paint-Erfahrungen meiner (damals) kleinen Schwester sahen ungefähr so aus wie mein Umfeld hier wenn ich alle GPX-Files lade, die meine grottigen GPS-Empfänger produziert haben. Wenn du willst, kann ich ja alle OSM-Daten nach GPX konvertieren und hochladen. Das beweist dann irgendwas? Gruß, Bernd -- mage what should I give sister for unzipping? Kevyn Um. Ten bucks? mage no I mean like, WinZip? signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Hallo Bernd, Bernd Wurst schrieb: Gegen Vandalismus ist man nicht gefeit. Das wissen wir mittlerweile, oder? Wenn ein User mehrfach solchen Blödsinn macht, müssen wir uns halt Sperrungen o.ä. überlegen. Ich sehe nicht, was das mit GPX-Files zu tun hätte. Vandalismus habe ich gar nicht gemeint, sondern nur Änderungen die mit guter Absicht gemacht wurden, aber im Endeffekt einen Rückschritt bedeuten. Falls du nicht weißt was ich meine: Es ist hoffentlich mittlerweile bekannt, dass Luftbilder nicht der Weisheit letzter Schluß sind. Und wer einen Weg findet, der nicht ganz zum Luftbild passt, der wird ja hoffentlich so weit denken können, dass der Ersteller des Weges vielleicht einfach eine andere Quelle als das Luftbild hatte. Ich halte die Vorgehensweise für total falsch. Man sollte nicht erwarten dass die anderen so viel mitdenken. Sonst dürfte man nichts mehr ändern, weil ja vielleicht irgendeiner der paar Tausend OSMler einen GPX-Track auf der Platte hat, der diesen Node/Way genau dort hinsetzt wo er ist. Es gibt IMHO keinen Grund, warum man eine Straße von jemand anderem nachträglich auf das Luftbild passend verschieben sollte. Es gibt viele Leute die größere Objekte wie z.B. Bahnstrecken in kleineren Zoomstufen taggen. Dabei entstehen meist erstmal ziemlich grobe Zickzacklinien. Wenn nun ein User in einer höheren Zoomstufe so etwas bemerkt, sollte er dies doch ruhig verbessern dürfen. Und in diesem Fall halt erstmal nach dem Luftbild, wenn bis dahin noch kein GPX-Track vorliegt. Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Hallo. Am Montag, 16. Juni 2008 schrieb Simon Kokolakis: Ich halte die Vorgehensweise für total falsch. Man sollte nicht erwarten dass die anderen so viel mitdenken. Sonst dürfte man nichts mehr ändern, weil ja vielleicht irgendeiner der paar Tausend OSMler einen GPX-Track auf der Platte hat, der diesen Node/Way genau dort hinsetzt wo er ist. Ich sage nicht, dass man nichts verändern sollte. Mein GPX-track, den ich nicht hochgeladen habe, war vermutlich nicht von bester Qualität. Sonst hätte ich ihn hochgeladen. Aber: Man sollte IMHO den Verlauf bestehender Wege nur dann ändern, wenn man ein gewichtiges Indiz hat, dass der bisherige Verlauf falsch ist. Das kann ein eigener GPS-Track sein oder ein Platz-Konflikt mit nem anderen Objekt, dessen Position ist genau erfasst habe. Dagegen ist ja nichts einzuwenden. Aber nicht nur aufgrund des Luftbildes! Es gibt IMHO keinen Grund, warum man eine Straße von jemand anderem nachträglich auf das Luftbild passend verschieben sollte. Es gibt viele Leute die größere Objekte wie z.B. Bahnstrecken in kleineren Zoomstufen taggen. Dabei entstehen meist erstmal ziemlich grobe Zickzacklinien. Ich finde sowas nicht gut, hab das aber auch schon gesehen. Man erkennt aber deutlich den Unterschied zwischen groben Zickzacklinien und einem Weg, der schon sehr gut die Realität abbildet. Da mache ich mir keine Sorgen, das kann man erkennen. Wenn nun ein User in einer höheren Zoomstufe so etwas bemerkt, sollte er dies doch ruhig verbessern dürfen. Und in diesem Fall halt erstmal nach dem Luftbild, wenn bis dahin noch kein GPX-Track vorliegt. IMHO macht es wenig Sinn, da Energie rein zu stecken ohne eigene GPS-Daten zu haben. Seitenhieb: Können Leute die sowas machen ihre Freizeit nicht einfach in das Erschließen neuer Gebiete stecken? ;-) Es gibt so viele Gebiete dieser Welt, die noch nicht erfasst sind, es gibt keinen Grund, bestehende Objekte aufgrund einer wenig vertrauenswürdigen Quelle zu verschlimmbessern. Gruß, Bernd -- Für den Bauern ist es in Urlaubsgebieten attraktiver, Preussen anstatt Kühe zu halten... - Süddeutsche Zeitung signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Am 15. Juni 2008 22:27 schrieb Simon Kokolakis [EMAIL PROTECTED]: Hallo, Martin Koppenhoefer schrieb: [...] Einen Track, der noch nicht nachgezeichnet ist, kann man immer nachzeichnen, da frage ich niemanden, andererseits mache ich das nur dort, wo ich auch weiss, was dort zu sehen ist. angenommen dir liegt der GPX-Track vor, dann hat dieser logischerweise eine höhere Priorität als die Yahoo-Bilder. Also sollte auch danach getaggt werden. Wenn dies nun ohne Upload geschieht, dann weis aber ein anderer User nicht, dass dieser GPX-Track vorliegt und denkt die Straße liegt fälschlicherweise etwas neben dem Yahoo-Bild. Somit wird er sie wieder nach Yahoo ausrichten, und macht somit ein gutes Ergebnis unbewusst wieder etwas kaputt. Meines Erachtens sind ohne Upload der GPX-Tracks gemachte Änderungen wertlos. Beste Grüße, Simon Kokolakis wertlos finde ich ein bisschen zu hart, weil neben der exakten Position eben auch die Präzision anderer Daten (Name, Straßeneigenschaften, Verbindungen) sehr wichtig ist. Einig sind wir uns, dass der Upload von tracks von großem Vorteil für alle ist. Erst aus vielen Tracks ergibt sich wirklich ein Bild, anhand dessen man mit einiger Sicherheit das Luftbild verschieben kann (wenn das dann überhaupt noch nötig sein sollte ;-). Ich hatte ja aber darum gebeten, die tracks anonym zu speichern, mit einem anderen Hintergrund übrigens: ich würde auf Lange Sicht gerne die gps-tracks auswerten lassen, wie die Durchschnittsgeschwindigkeiten an bestimmten Orten sind. Das geht aber nur dann auch für bestimmte Zeiten, wenn die Tracks nicht maskiert werden durch Ändern der Timestamps. Und damit hier kein Überwachungsproblem entsteht, wäre eine Anonymisierung schön. (Das Problem der Analyse der gezeichneten Straßen nach User besteht allerdings trotzdem, das ist mir schon auch klar, aber das ist vergleichsweise wenig und abhängig vom eigenen Map-Stil.). Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Wäre es da nicht tatsächlich das einfachste zusätzlich zu der Uploadmöglichkeit eines jeden Users eine weitere Uploadstelle einzurichten an der jeder seine Daten hochladen kann und wo automatisch der User auf OSM oder ähnliches gesetzt wird? Da könnte dann jeder auch von Fall zu Fall entscheiden, ob es nun anonym oder personalisiert sein soll. Ich finde eine solche zweigleisige Möglichkeit bietet alle Vorteile die man haben will. Die Leute, die ohne Anonymisierung bisher hochladen, können das weiterhin machen, diejeniegen, die bisher nicht hochladen wollten, können das dann auch. Grüße, Fabian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Hallo. Am Montag, 16. Juni 2008 schrieb Fabian -Patzi- Patzke: Wäre es da nicht tatsächlich das einfachste zusätzlich zu der Uploadmöglichkeit eines jeden Users eine weitere Uploadstelle einzurichten an der jeder seine Daten hochladen kann und wo automatisch der User auf OSM oder ähnliches gesetzt wird? Ich sehe ganz große Probleme auf uns zu kommen, wenn keiner mehr irgendwelche GPX-Tracks löschen kann. Dann brauchen wir wirklich ein 5 Jahre nach Upload wird gelöscht-Feature. Gruß, Bernd -- Ist es nicht merkwürdig, daß jeden Tag genau soviel passiert, wie in die Zeitung paßt? signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Hallo. Am Sonntag, 15. Juni 2008 schrieb Simon Kokolakis: angenommen dir liegt der GPX-Track vor, dann hat dieser logischerweise eine höhere Priorität als die Yahoo-Bilder. Also sollte auch danach getaggt werden. Wenn dies nun ohne Upload geschieht, dann weis aber ein anderer User nicht, dass dieser GPX-Track vorliegt und denkt die Straße liegt fälschlicherweise etwas neben dem Yahoo-Bild. Somit wird er sie wieder nach Yahoo ausrichten, und macht somit ein gutes Ergebnis unbewusst wieder etwas kaputt. Gegen Vandalismus ist man nicht gefeit. Das wissen wir mittlerweile, oder? Wenn ein User mehrfach solchen Blödsinn macht, müssen wir uns halt Sperrungen o.ä. überlegen. Ich sehe nicht, was das mit GPX-Files zu tun hätte. Falls du nicht weißt was ich meine: Es ist hoffentlich mittlerweile bekannt, dass Luftbilder nicht der Weisheit letzter Schluß sind. Und wer einen Weg findet, der nicht ganz zum Luftbild passt, der wird ja hoffentlich so weit denken können, dass der Ersteller des Weges vielleicht einfach eine andere Quelle als das Luftbild hatte. Es gibt IMHO keinen Grund, warum man eine Straße von jemand anderem nachträglich auf das Luftbild passend verschieben sollte. Mit eigenen, wenn man weiß dass der Track schlecht war, meinetwegen. Oder wenn man selbst GPX-Tracks der Gegend sammelt, auch das ist ein Grund. Aber nur das Luftbild? Bitte nicht. Meines Erachtens sind ohne Upload der GPX-Tracks gemachte Änderungen wertlos. Nein. Ich habe genug Strecken, wo meine Erinnerung ein besseres Abbild der Realität ergibt als der im Wald gezogene GPX-Track. Warum soll ich total falsche GPX-Tracks holchladen, wenn ich die doch nur an mir bekannten, passenden Stellen als Orientierung für meinen Weg brauche. Und ja, bei uns gibt es keine verwertbaren Luftbilder. Gruß, Bernd -- I believe in making the world safe for our children, but not our children's children, because I don't think children should be having sex. - Jack Handey signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Das würde mir nicht so gefallen. Auf diese Weise kann man nämlich mit dem Trackeigentümer in Kontakt treten und mit Ihm das Verarbeiten besprechen. Ich wurde schon öfters befragt und habe selbiges auch schon getan. Weisst Du, ich nehme auch liebend gerne Tracks von Bekannten und Verwandten an und wenn die irgendwo in Norddeutschland rumfahren, weiss ich nicht, wie die Straßen dort heißen. Deshalb finde ich es immer geschickt, wenn mich ein Ortskundiger anschreibt und fragt, ob er den Track für mich in einen Way umwandeln soll. Mit deiner Forderung wäre dies _nicht_mehr_Möglich_ und damit würden wir in meinen Augen einen Mehrwert von OSM verlieren. man könnte es ja optional ohne Usernamen speichern. Ich stimme mich wegen sowas bisher nicht ab. Einen Track, der noch nicht nachgezeichnet ist, kann man immer nachzeichnen, da frage ich niemanden, andererseits mache ich das nur dort, wo ich auch weiss, was dort zu sehen ist. Wo anderes lade ich halt den Track hoch und hoffe, dass er jemand anderem nutzt (natürlich nur, wenn gute Empfangsbedingungen waren). Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Hallo, Erst einmal muesste man der Mittelsperson ja mehr vertrauen als dem OpenStreetMap-Projekt (auch dorthin kann man ja seine Tracks ohne Public-Flag hochladen, und dann werden nur die Trackpoints, nicht aber deren Zusammenhang oder gar der User, von dem die Tracks kommen, veroeffentlicht). Der Zusammenhang der Trackpoints ist fürs taggen aber nicht ganz unwichtig. Sieht man die non-public Punkte im JOSM? Im Potlach habe ich noch nie einzelne Punkte gesehen. In JOSM und Potlatch sieht man grundsaetzlich alle Punkte, ob public oder nicht, gleich; sie werden nach Zeitstempel mit Linien verbunden. Der Zeitstempel ist dabei das einzige, was einen Zusammenhang herstellt; man weiss nie, ob zwei Punkte aus dem gleichen Track kommen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Martin Koppenhoefer schrieb: ich würde es bevorzugen, wenn die Tracks ohne user gespeichert werden (und die Userinfo bei den Tracks, die vorhanden sind, gelöscht würde). Das würde mir nicht so gefallen. Auf diese Weise kann man nämlich mit dem Trackeigentümer in Kontakt treten und mit Ihm das Verarbeiten besprechen. Ich wurde schon öfters befragt und habe selbiges auch schon getan. Weisst Du, ich nehme auch liebend gerne Tracks von Bekannten und Verwandten an und wenn die irgendwo in Norddeutschland rumfahren, weiss ich nicht, wie die Straßen dort heißen. Deshalb finde ich es immer geschickt, wenn mich ein Ortskundiger anschreibt und fragt, ob er den Track für mich in einen Way umwandeln soll. Mit deiner Forderung wäre dies _nicht_mehr_Möglich_ und damit würden wir in meinen Augen einen Mehrwert von OSM verlieren. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Hallo, Simon Kokolakis wrote: Wenn alle GPS-Tracks einem Benutzernamen zugewiesen sind kann man nicht mehr auf die einzelnen Leute mehr rückschliessen. Erst einmal muesste man der Mittelsperson ja mehr vertrauen als dem OpenStreetMap-Projekt (auch dorthin kann man ja seine Tracks ohne Public-Flag hochladen, und dann werden nur die Trackpoints, nicht aber deren Zusammenhang oder gar der User, von dem die Tracks kommen, veroeffentlicht). Selbst dann ist eine Ent-Anonymisierung vermutlich in vielen Faellen denkbar; immerhin sieht man einen Track von einer laengeren Fahrt, sieht eventuelle Pausen/Haltepunkte, kann selbst bei gefaelschten Timestamps eventuell einen Abgleich mit Videokameras machen (gesucht wird ein Auto, das irgendwann in den letzten 3 Jahren am gleichen Tag erst hier und spaeter dort vorbeigefahren ist...) und so weiter. Ich selber bin nicht so paranoid und lade meine Tracks ohne viele Sorgen zu OSM hoch, aber wenn jemand paranoid ist, dann wirst Du ihn mit Deinem Mittelsmann-Konzept vermutlich auch nicht hinter dem Ofen vorlocken ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Selbst dann ist eine Ent-Anonymisierung vermutlich in vielen Faellen denkbar; immerhin sieht man einen Track von einer laengeren Fahrt, sieht eventuelle Pausen/Haltepunkte, kann selbst bei gefaelschten Timestamps eventuell einen Abgleich mit Videokameras machen (gesucht wird ein Auto, das irgendwann in den letzten 3 Jahren am gleichen Tag erst hier und spaeter dort vorbeigefahren ist...) und so weiter. Ich selber bin nicht so paranoid und lade meine Tracks ohne viele Sorgen zu OSM hoch, aber wenn jemand paranoid ist, dann wirst Du ihn mit Deinem Mittelsmann-Konzept vermutlich auch nicht hinter dem Ofen vorlocken ;-) Bye Frederik ich würde es bevorzugen, wenn die Tracks ohne user gespeichert werden (und die Userinfo bei den Tracks, die vorhanden sind, gelöscht würde). Wenn timestamps gefälscht werden, würde ich bevorzugen, dass Wochentage und Uhrzeiten erhalten bleiben. (Für statistische Zwecke). Ich bin auch nicht paranoid und lade meine Tracks sämtlich hoch, aber public muss in meinen Augen nicht bedeuten, dass man den Track einem User zuordnen kann. Ich sehe hierin auch keinen Vorteil. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GPX-Dateien anonym zugänglich machen
Frederik Ramm schrieb: Erst einmal muesste man der Mittelsperson ja mehr vertrauen als dem OpenStreetMap-Projekt (auch dorthin kann man ja seine Tracks ohne Public-Flag hochladen, und dann werden nur die Trackpoints, nicht aber deren Zusammenhang oder gar der User, von dem die Tracks kommen, veroeffentlicht). Der Zusammenhang der Trackpoints ist fürs taggen aber nicht ganz unwichtig. Sieht man die non-public Punkte im JOSM? Im Potlach habe ich noch nie einzelne Punkte gesehen. Selbst dann ist eine Ent-Anonymisierung vermutlich in vielen Faellen denkbar; immerhin sieht man einen Track von einer laengeren Fahrt, sieht eventuelle Pausen/Haltepunkte, kann selbst bei gefaelschten Timestamps eventuell einen Abgleich mit Videokameras machen (gesucht wird ein Auto, das irgendwann in den letzten 3 Jahren am gleichen Tag erst hier und spaeter dort vorbeigefahren ist...) und so weiter. Dies kann lösen indem der Track in mehrere kleine Stückchen zerlegt und den kleineren Tracks zufällige Timestamps gibt. Im Idealfall sind die Stückchen nur 2 Nodes lang. Somit hätte man eine Verknüpfung von Orten und Zeiten zueinender komplett unterbunden. Ich selber bin nicht so paranoid und lade meine Tracks ohne viele Sorgen zu OSM hoch, aber wenn jemand paranoid ist, dann wirst Du ihn mit Deinem Mittelsmann-Konzept vermutlich auch nicht hinter dem Ofen vorlocken ;-) Ich auch nicht, aber wenn ich die Wahl hätte meine Daten anonym hochzuladen, dann würde ich dies auch tun. Viele GPX-Tracks liegen noch hinter den Öfen und OSM sollte doch an so viel Tracks wie möglich interessiert sein. Beste Grüße, Simon Kokolakis ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
