Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Am Dienstag, 7. Juli 2009 11:59:56 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 7. Juli 2009 11:41 schrieb Wolfgang o...@kahl-hinsch.de: Am Montag, 6. Juli 2009 19:29:12 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 6. Juli 2009 19:23 schrieb Marc Schütz schue...@gmx.net: Kann es sein, dass es am building=no liegt? Wahrscheinlich hat der Mapnik eine Regel, die alle building=* als Gebäude interpretiert... ja, das ist ziemlich sicher ein Problem. Die Regel sollte building !=no sein, nicht jedes building. Es war eines der Probleme. Das andere Problem liegt darin, dass die Renderer amenity offensichtlich nicht über landuse darstellen, wie es bei shop z.B. der Fall ist. Habe landuse=residential unter dem Kiga rausgenommen und nehme an, das es das war. Inzwischen weiss ich noch mehr. Kindergarten wird gar nicht gerendert! Da ich in dem Gebiet inzwischen alles mit einem Landuse hinterlegt habe, fiel der eine Kindergarten (ohne hinterlegtes landuse) sofort durch seine abweichende Farbe auf, aber es war nicht extra gerendert, sondern die Hintergrundfarbe. das ist m.E. tagging für die Renderer, da das Landuse=residential ja durchaus richtig ist (der Kindergarten gehört zum Wohngebiet). Daher In Hamburg ist der Kindergarten im Wohngebiet verboten (jedenfalls im reinen Wohngebiet). Kinder sind einfach unzumutbar laut. Es gibt inzwischen mehrere Gerichtsentscheidungen, und die Politiker schlafen wie üblich tief und fest. würde ich das landuse residential wieder reinnehmen und im trac ein/zwei tickets für mapnik und t...@h schreiben (renderorder und building ungleich no). Würde ich nach logischen Gesichtspunkten unterstreichen, aber... Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Am 8. Juli 2009 23:10 schrieb Wolfgang o...@kahl-hinsch.de: das ist m.E. tagging für die Renderer, da das Landuse=residential ja durchaus richtig ist (der Kindergarten gehört zum Wohngebiet). Daher In Hamburg ist der Kindergarten im Wohngebiet verboten (jedenfalls im reinen Wohngebiet). Kinder sind einfach unzumutbar laut. Es gibt inzwischen mehrere Gerichtsentscheidungen, und die Politiker schlafen wie üblich tief und fest. Das ist keine Länderfrage sondern bundeseinheitlich in der BauNutzungsverordnung geregelt (zitiere ich hier immer wieder gern: BauNVO). Was bei OSM residential ist, kann man in keinem Fall als reines Wohngebiet bezeichnen, es ist mindestens ein allgemeines Wohngebiet. Aber auch in reinen Wohngebieten können Kindergärten ausnahmsweise zugelassen werden (§3). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Am Mittwoch, 8. Juli 2009 23:10:42 schrieb Wolfgang: Am Dienstag, 7. Juli 2009 11:59:56 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 7. Juli 2009 11:41 schrieb Wolfgang o...@kahl-hinsch.de: Am Montag, 6. Juli 2009 19:29:12 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 6. Juli 2009 19:23 schrieb Marc Schütz schue...@gmx.net: Kann es sein, dass es am building=no liegt? Wahrscheinlich hat der Mapnik eine Regel, die alle building=* als Gebäude interpretiert... ja, das ist ziemlich sicher ein Problem. Die Regel sollte building !=no sein, nicht jedes building. Es war eines der Probleme. Das andere Problem liegt darin, dass die Renderer amenity offensichtlich nicht über landuse darstellen, wie es bei shop z.B. der Fall ist. Habe landuse=residential unter dem Kiga rausgenommen und nehme an, das es das war. Inzwischen weiss ich noch mehr. Kindergarten wird gar nicht gerendert! Da ich in dem Gebiet inzwischen alles mit einem Landuse hinterlegt habe, fiel der eine Kindergarten (ohne hinterlegtes landuse) sofort durch seine abweichende Farbe auf, aber es war nicht extra gerendert, sondern die Hintergrundfarbe. das ist m.E. tagging für die Renderer, da das Landuse=residential ja durchaus richtig ist (der Kindergarten gehört zum Wohngebiet). Daher In Hamburg ist der Kindergarten im Wohngebiet verboten (jedenfalls im reinen Wohngebiet). Kinder sind einfach unzumutbar laut. Es gibt inzwischen mehrere Gerichtsentscheidungen, und die Politiker schlafen wie üblich tief und fest. Das finde ich unmöglich. Ich mag es, wenn Kinder aufgeweckt und damit ein bisschen quirliger sind. Natürlich ist das manchmal etwas lauter. Aber Kinder sind unsere Zukunft und nicht zu unzumutbar laut. 8-) würde ich das landuse residential wieder reinnehmen und im trac ein/zwei tickets für mapnik und t...@h schreiben (renderorder und building ungleich no). Würde ich nach logischen Gesichtspunkten unterstreichen, aber... Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Am 8. Juli 2009 23:48 schrieb Werner König wkg.koe...@googlemail.com: In Hamburg ist der Kindergarten im Wohngebiet verboten (jedenfalls im reinen Wohngebiet). Kinder sind einfach unzumutbar laut. Es gibt inzwischen mehrere Gerichtsentscheidungen, und die Politiker schlafen wie üblich tief und fest. Das finde ich unmöglich. Ich mag es, wenn Kinder aufgeweckt und damit ein bisschen quirliger sind. Natürlich ist das manchmal etwas lauter. Aber Kinder sind unsere Zukunft und nicht zu unzumutbar laut. 8-) Das ist reine Polemik und hat wie erwähnt mit Hamburg nichts zu tun: in einem reinen Wohngebiet sind bundesweit alle Nutzungen ausser Wohnen nicht zulässig. Ausnahmen sind Ausnahmen. Ob und wie viele reine Wohngebiete es in Hamburg gibt, weiss ich nicht, im Zentrum sind diese jedenfalls mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht anzutreffen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Am Mittwoch, 8. Juli 2009 23:47:58 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 8. Juli 2009 23:10 schrieb Wolfgang o...@kahl-hinsch.de: das ist m.E. tagging für die Renderer, da das Landuse=residential ja durchaus richtig ist (der Kindergarten gehört zum Wohngebiet). Daher In Hamburg ist der Kindergarten im Wohngebiet verboten (jedenfalls im reinen Wohngebiet). Kinder sind einfach unzumutbar laut. Es gibt inzwischen mehrere Gerichtsentscheidungen, und die Politiker schlafen wie üblich tief und fest. Das ist keine Länderfrage sondern bundeseinheitlich in der BauNutzungsverordnung geregelt (zitiere ich hier immer wieder gern: BauNVO). Was bei OSM residential ist, kann man in keinem Fall als reines Wohngebiet bezeichnen, es ist mindestens ein allgemeines Wohngebiet. Aber auch in reinen Wohngebieten können Kindergärten ausnahmsweise zugelassen werden (§3). Die Zulassung schützt in keinster Weise vor den Richtern der hamburgischen Gerichte, das zeigt die Praxis, aber das wird jetzt OT. Schön wäre jedenfalls, wenn die Kindergärten gerendert würden, egal wo. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Das ist reine Polemik und hat wie erwähnt mit Hamburg nichts zu tun: in einem reinen Wohngebiet sind bundesweit alle Nutzungen ausser Wohnen nicht zulässig. Ausnahmen sind Ausnahmen. Ob und wie viele reine Wohngebiete es in Hamburg gibt, weiss ich nicht, im Zentrum sind diese jedenfalls mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht anzutreffen. Für Neubauten mag das stimmen. Hier im Osten hat mat Schulen, Kindergärten und Einkaufsmöglichkeiten immer zentral in die reinen Wohngebiete hinein geplant, wesshalb der Kindergarten inmitten der alten Neubaugebiete eher der Standard als die Ausnahme sind. Das hat man damals so gebaut um die heute bestehenden Probleme nicht zu haben. Kindergärten ausserhalb mit Querung von stark befahrenen Straßen. Oder kurze Schulwege, nicht wie heute Stunden mit dem Bus fahren. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Am 9. Juli 2009 00:43 schrieb Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de: Für Neubauten mag das stimmen. Hier im Osten hat mat Schulen, Kindergärten und Einkaufsmöglichkeiten immer zentral in die reinen Wohngebiete hinein geplant, wesshalb der Kindergarten inmitten der alten Neubaugebiete eher der Standard als die Ausnahme sind. das sind dann keine reinen sondern allgemeine Wohngebiete (§4 http://www.gesetze-im-internet.de/baunvo/__4.html ). Hat man im Westen auch so gemacht, den Rest sage ich mit Wolfgang: aber das wird jetzt OT. Schön wäre jedenfalls, wenn die Kindergärten gerendert würden, egal wo. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Am Montag, 6. Juli 2009 19:29:12 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 6. Juli 2009 19:23 schrieb Marc Schütz schue...@gmx.net: Kann es sein, dass es am building=no liegt? Wahrscheinlich hat der Mapnik eine Regel, die alle building=* als Gebäude interpretiert... ja, das ist ziemlich sicher ein Problem. Die Regel sollte building !=no sein, nicht jedes building. Es war eines der Probleme. Das andere Problem liegt darin, dass die Renderer amenity offensichtlich nicht über landuse darstellen, wie es bei shop z.B. der Fall ist. Habe landuse=residential unter dem Kiga rausgenommen und nehme an, das es das war. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Am 7. Juli 2009 11:41 schrieb Wolfgang o...@kahl-hinsch.de: Am Montag, 6. Juli 2009 19:29:12 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 6. Juli 2009 19:23 schrieb Marc Schütz schue...@gmx.net: Kann es sein, dass es am building=no liegt? Wahrscheinlich hat der Mapnik eine Regel, die alle building=* als Gebäude interpretiert... ja, das ist ziemlich sicher ein Problem. Die Regel sollte building !=no sein, nicht jedes building. Es war eines der Probleme. Das andere Problem liegt darin, dass die Renderer amenity offensichtlich nicht über landuse darstellen, wie es bei shop z.B. der Fall ist. Habe landuse=residential unter dem Kiga rausgenommen und nehme an, das es das war. das ist m.E. tagging für die Renderer, da das Landuse=residential ja durchaus richtig ist (der Kindergarten gehört zum Wohngebiet). Daher würde ich das landuse residential wieder reinnehmen und im trac ein/zwei tickets für mapnik und t...@h schreiben (renderorder und building ungleich no). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kindergarten gelöst
Wolfgang schrieb: Es war eines der Probleme. Das andere Problem liegt darin, dass die Renderer amenity offensichtlich nicht über landuse darstellen, wie es bei shop z.B. der Fall ist. Hmmm, zumindest amenity=school wird hier problemlos über landuse=residential dargestellt. Alles ohne layer-Angabe. http://www.informationfreeway.org/?lat=51.7654lon=7.43988zoom=17 Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
