Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-08 Par sujet Philippe Verdy 
Je pense surtout que ce qu'il veut distinguer c'est une caserne en dur
distingué d'un simple point avancé (où ce peut être juste un abri, ou des
tentes, ou une aire de parking où seront garés des caravanes, des
mobilhomes, du matériel dans des remorques et des véhicules de secours,
inutilisables en hiver sauf intervention urgente alors qu'en été c'est une
installation régulière qui va durer quelques mois pendant la période de
surveillance).

Bref si cela porte que la nature de la construction (permanernte ou pas) on
a des tags déjà pour distinguer les vrais "buildings" de simples campings,
indépendamment de leur usage (résidence, tourisme, commerce, chantier
industriel, ou ici des pompiers)

Ensuite pour les pompiers, ils peuvent s'installer soit dans des casernes,
soit dans des bâtiments normaux loués temporairement, ou mis à disposition
par des collectivités ou des donateurs (par exemple, un agriculteur ou même
un particulier qui prête des bâtiments inutilisés sur sa propriété, sachant
qu'il y trouve aussi un intérêt pour la surveillance des incendies,
moyennant un bail de location à loyer gratuit hors charges et une assurance
locative normale), soit pour y établir un camp de longue durée

La durée de cette occupation (ou permanence) peut être indépendant de celle
de l'infrastructure utilisée (batiment, camping, parking...).

En revanche l'occupation même saisonnière est assez régulière pour être
inscrite dans une base publique (même si la position précise peut être un
peu réajustée l'année suivante ou selon les conditions en cours et l'état
des terrains) en tant que poste d'intervention avancé. Ce poste est prévu
là, ou à proximité car il a été repéré comme particulièrement favorable et
à l'abri de dangers proche (notamment pour la surveillance des incendies,
ou d'autres incidents comme les inondations d'orage, les avalanches, les
chutes de pierre, les submersions...) et malgré tout facilement accessible
pour couvrir une large zone et ne pas manquer de fournitures.

Appelons-ça une "minicaserne" si on veut mais je pense qu'on parlait plutôt
des postes d'intervention avancés dont l'utilité est démontrée année après
année mais pas toute l'année pour justifier une occupation permanente
(ainsi que l'affectation permanente de personnels). Et cela reste
indépendant du type de construction. Mais il s'agit bien d'un poste de
secours (pour laquelle on se fiche pas mal de savoir si c'est en dur ou
pas, mais dont on doit pouvoir connaitre la position au moins approximative
et de les planifier dans le temps car les moyens de secours et délais
d'intervention ne seront pas les mêmes tout au long de l'année pour la
population desservie: les postes de secours qui interviendront seront ceux
d'autres zones)

Mais tout ça ressemble plus à la "cuisine interne" des secours et de la
sécurité civile, qui va faire ces distinctions selon les besoins (et aussi
en fonction des moyens financiers et ressources humaines ou celles que
peuvent contribuer localement l'Etat (les armées, la police nationale), les
collectivités (la plupart des SDIS), ou même des assos (Croix Rouge, Guides
de montagne...) ou des sociétés privées ou mixtes (pouvant être sollicitées
pour intervenir à des tarifs conventionnés à l'avance, comme les
fournisseurs d'énergie, les transporteurs, des praticiens médicaux et
infirmiers, des secouristes en mer...) voire même des assistances
étrangères (si on y fait appel ou si on les a autorisé à intervenir en
transfrontaliers par un accord de coopération décrivant les responsabilités
de chacun et les délégations d'autorité nécessaires ainsi que des mesures
de communication obligatoire et des formations ou complémentaires demandées
aux secours étrangers habilités à intervenir en France pour connaitre le
fonctionnement des secours français et des contraintes ou procédures
légales)

Alors on se pose la question de ce qu'on cartographie dans OSM: si c'est le
type d'installation ou de terrain et son équipement en dur toute l'année,
ou bien son utilisation par un résident. ce n'est pas la même chose. Je
pense donc que les postes temporaires sont seulement de simples noeuds à
part, juste géolocalisés, mais pas nécessairement lié directement au
terrain ou à un batiment (et leur géolocalisation peut n'être
qu'indicative). On tracera donc des objets différents. Mais les tags
d'usage en revanche seront les mêmes que pour les utilisations permanentes:
"une caserne" en terme d'usage n'a nécessité d'être un bâtiment en dur et
permanent, l'usage étant plutôt le fait de disposer à un endroit donné de
capacités d'interventions à certaines dates, dans un secteur de couverture
et un calendrier prévisible (ce qui permet ensuite d'informer la population
et les autres services de leur présence):

Cet usage c'est un peu comme le fait de taguer des lignes de bus : on
cartographie la fonction et un calendrier, indépendamment de l'existence
des infrastructures. Idem quand on cartographie des églises en tant que
bâtiment architecturaux

Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-07 Par sujet osm . sanspourriel 

Le 07/07/2017 à 20:31, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :


Le 07. 07. 17 à 19:58, JB a écrit :

réutiliser amenity=fire_station sur ce qui n'en est pas vraiment une
(à ce que j'ai compris) n'est pas une bonne idée.

je suis d'accord avec toi sur ce point.
j'avais cru comprendre que c'était une caserne minimaliste "construite"
pour les " mois d'été puis redémontrée.
si ce n'est pas une caserne, fire_station n'est pas le bon tag
___
Tu dis que c'est une caserne minimaliste mais si ce n'est pas une 
caserne ce n'est pas le bon tag.
Si la bonne définition c'est "caserne minimaliste" c'est donc une 
caserne à décrire comme telle mais à qualifier par un autre attribut 
style importance, category... à définir ou réutiliser.

category=minor?
Une cantine scolaire, tu ne dis pas pas que c'est un restaurant, mais ce 
que c'est une cantine et tu précises scolaire.


Si par contre tu dis que c'est un camp de fortune avec un parking pour 
les véhicules de pompiers, OK pour un attribut  complètement différent


Si on ne laisse que les fondations permanent=no et seasonal=yes.
Si on laisse le bâtiment vide simplement seasonal=yes.

JB, c'est peut-être moi en parlant d'échelles de mesures (en précisant 
que ce n'était pas la même chose) qui t'ai induit en erreur. Souvent les 
marques historiques ne sont pas très loin des points de mesure. Sinon 
comme qui dirait il y a un problème.


Jean-Yvon

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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-07 Par sujet JB 
Oups. Il y a des vendredis soir où je ferais mieux d'aller dormir au 
lieu d'écrire…


Le 07/07/2017 à 20:19, Eric Brosselin - Osm a écrit :

Le 07/07/2017 à 19:58, JB a écrit :
Avec un peu de retard à l'allumage, j'aurais quand même voulu 
signaler man_made=monitoring_station + monitoring:water_level, qui me 
semble beaucoup plus adapté que le historic=high_water_mark qui est 
plus orienté historic/tourism.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:monitoring:water_level


Ah non je ne pense pas ce n'est pas la même chose qu'un repère de crue.

Les *monitoring stations* (bien regarder la clé générale >>> 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dmonitoring_station 
) sont des stations de mesure qui affichent (critère "display") et / 
ou enregistrent (critère "recording") des informations  dans 
différents secteurs de surveillance.
_Exemples_ :  niveau des eaux, activité sismique, météo, trafic 
routier, niveau des radiations,  et même activité météoritique !


La demande originelle portait sur les repères (marqueurs) de crues 
avec les hauteurs d'eau.
Donc oui c'est «historique» à partir du moment où on a un "souvenir" 
de la crue qui prend la forme d'une plaque  (désormais officielle) 
avec une hauteur et une date.





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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-07 Par sujet marc marc 
Le 07. 07. 17 à 19:58, JB a écrit :
> réutiliser amenity=fire_station sur ce qui n'en est pas vraiment une 
> (à ce que j'ai compris) n'est pas une bonne idée.
je suis d'accord avec toi sur ce point.
j'avais cru comprendre que c'était une caserne minimaliste "construite" 
pour les " mois d'été puis redémontrée.
si ce n'est pas une caserne, fire_station n'est pas le bon tag
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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-07 Par sujet Eric Brosselin - Osm 

Le 07/07/2017 à 19:58, JB a écrit :
Avec un peu de retard à l'allumage, j'aurais quand même voulu signaler 
man_made=monitoring_station + monitoring:water_level, qui me semble 
beaucoup plus adapté que le historic=high_water_mark qui est plus 
orienté historic/tourism.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:monitoring:water_level


Ah non je ne pense pas ce n'est pas la même chose qu'un repère de crue.

Les *monitoring stations* (bien regarder la clé générale >>> 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dmonitoring_station 
) sont des stations de mesure qui affichent (critère "display")  et / ou 
enregistrent (critère "recording") des informations  dans différents 
secteurs de surveillance.
_Exemples_ :  niveau des eaux, activité sismique, météo, trafic routier, 
niveau des radiations,  et même activité météoritique !


La demande originelle portait sur les repères (marqueurs) de crues avec 
les hauteurs d'eau.
Donc oui c'est «historique» à partir du moment où on a un "souvenir" de 
la crue qui prend la forme d'une plaque  (désormais officielle) avec une 
hauteur et une date.
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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-07 Par sujet JB 
Avec un peu de retard à l'allumage, j'aurais quand même voulu signaler 
man_made=monitoring_station + monitoring:water_level, qui me semble 
beaucoup plus adapté que le historic=high_water_mark qui est plus 
orienté historic/tourism.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:monitoring:water_level
Ensuite, je plussoie tout-à-fait Nicolas sur le fait qu'on peut 
difficilement demander un filtrage fin pour une première utilisation. En 
première utilisation, on va filtrer amenity=fire_station, sans regarder 
les autres tag (seasonal et autres). Pour cette raison, je pense aussi 
que réutiliser amenity=fire_station sur ce qui n'en est pas vraiment une 
(à ce que j'ai compris) n'est pas une bonne idée.
(Est-ce qu'on taggue amenity=restaurant sur une cantine scolaire ? Si 
oui, est-ce vraiment une bonne idée ?).

JB.

Le 07/07/2017 à 19:26, Eric Brosselin - Osm a écrit :

Bonjour,


Quelques exemples d'utilisation ici :
https://www.openstreetmap.org/node/4547027386




Merci de me citer


_Pour information_ :
J'ai un jour (je ne sais plus comment) récupéré sur le site de la 
DREAL une partie des marqueurs de crues de la Loire (depuis Tours  je 
crois)
En les chargeant dans JOSM je me suis aperçu que la géolocalisation 
n'était pas super précise
Il y avait environ 4 à 6m de décalage avec la position réelle. C'est 
un facteur auquel il faut penser.




Le 06/07/2017 à 10:57, Thibaud B a écrit :
Concernant les repère de crues il y a déjà un tag documenté dans le 
wiki ça peut être une bonne base :


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:historic%3Dhighwater_mark



Il y a également quelqu'un qui a crée ce tag  "Flood mark" >>> 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_mark

Les utilisations (261) sont uniquement en Pologne
et apparemment c'est la suite de ce tag "High water mark" >>> 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:high_water_mark

20 utilisations seulement !

Il suggère aussi de mettre des tags «connexes» comme historic=memorial 
, ...



Certains SDIS posent maintenant des plaques officielles et 
normalisées qu'il serait à mon avis intéressant d'ajouter

dans OSM.
Il y a une base officielle à laquelle on peut contribuer >>> 
https://www.reperesdecrues.developpement-durable.gouv.fr

Ils utilisent OpenStreetMap comme fond de carte




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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-07 Par sujet Eric Brosselin - Osm 

Bonjour,


Quelques exemples d'utilisation ici :
https://www.openstreetmap.org/node/4547027386




Merci de me citer


_Pour information_ :
J'ai un jour (je ne sais plus comment) récupéré sur le site de la DREAL 
une partie des marqueurs de crues de la Loire (depuis Tours je crois)
En les chargeant dans JOSM je me suis aperçu que la géolocalisation 
n'était pas super précise
Il y avait environ 4 à 6m de décalage avec la position réelle. C'est un 
facteur auquel il faut penser.




Le 06/07/2017 à 10:57, Thibaud B a écrit :
Concernant les repère de crues il y a déjà un tag documenté dans le 
wiki ça peut être une bonne base :


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:historic%3Dhighwater_mark



Il y a également quelqu'un qui a crée ce tag  "Flood mark" >>> 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_mark

Les utilisations (261) sont uniquement en Pologne
et apparemment c'est la suite de ce tag "High water mark" >>> 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:high_water_mark

20 utilisations seulement !

Il suggère aussi de mettre des tags «connexes» comme historic=memorial , ...


Certains SDIS posent maintenant des plaques officielles et normalisées 
qu'il serait à mon avis intéressant d'ajouter

dans OSM.
Il y a une base officielle à laquelle on peut contribuer  >>> 
https://www.reperesdecrues.developpement-durable.gouv.fr

Ils utilisent OpenStreetMap comme fond de carte


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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-06 Par sujet marc marc 
>>> mini-casernes <...> les  deux mois d'été
>> Le plus simple me semble être :
>> amenity=fire_station
>> opening_hours=Jul-Aug
> Oui c'était la solution à laquelle j'avais pensé, mais ça ne me convient 
> pas tout à fait. Une requête overpass sur fire_station va renvoyer ces 
> objets en tant que caserne alors que la plupart du temps ce n'en est pas 
> une. 
en plus du tag permanent=no proposé par Jean-Yvon,
un petit tour sur le wiki m'a permis de dénicher le tag seasonal
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:seasonal
il est plus courant, donc peut-être plus utilisé, voir combiner les 2

le wiki parle aussi de catégorisation des centres de secours:
 centre de secours principal (CSP)
 centre de secours (CS)
 centre de première intervention (CPI)
 centre de première intervention intégré (CPIi)
je n'y connais rien dans le domaine, le plus petit suffit-il a lever le 
doute sur ce que c'est ?
sinon, il y a toujours le tag description

> Qu'est ce que vous pensez d'un temporary_fire_station ?
Se faisant, aucun affichage de l'info dans 99% des outils/cartes
A voir donc ce qu'il est le plus important entre avoir l'info visible 
sur la carte (c'est généralement pour cela qu'on tag) ou avoir l'info 
encodé dans osm mais très peu visible/utilisable hormis pour celui qui 
sait exactement quoi/où/comment la chercher (avec le risque que dans la 
ville voisine, quelqu'un n'ayant pas lu nos messages décide autre chose)
Quel est la crainte ? quelqu'un qui sait manipuler overpass sait qu'un 
tag n'est pas nécessairement unique.
Ce serrait plus problématique si c'était un emergency=
Dans ce cas là seulement j'envisagerais un temporary afin que 
l'équipement n'apparaissent justement pas dans les outils grand public 
qui ne gèrent probablement pas tous le tag opening_hours
Mais cela mériterait dans ce cas de faire une proposition complète pour 
espérer son utilisation mondiale y compris par les app sinon on retombe 
dans la catégorie info existante non utilisée/utilisable.
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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-06 Par sujet osm . sanspourriel 

Le 06/07/2017 à 22:20, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :



Ton cas me fait penser aux postes de secours de baignade.
emergency=water_rescue_station 

Là éventuellement les gens viennent les voir (bobologie ou pour 
signaler un problème). Leur présence sur la carte me semble pertinente 
même si seuls les juillettistes et les aoûtiens en bénéficient. Tout 
simplement parce qu'en dehors de ces périodes, les locaux savent 
qu'ils sont fermés voir démontés.
Ce n'est pas ta question de départ mais ça fait un moment que j'ai 
cherché vainement comment indiquer les zones de baignade interdite.
Car le mieux pour les secours et encore plus pour les secouru-e-s c'est 
de limiter les besoins d'intervention.


http://www.nageur-sauveteur.com/qcm-bnssa-ligne/question-31-s-il-n-y-a-pas-d-interdiction-il-est-possib
/il existe 3 types de baignade ://
//- Les emplacements dangereux, ou il est interdit de se baigner//
//- Les emplacements ou le public se baigne à ses risques et périls//
//- Les emplacements aménagés à l'usage de baignade/

Le wiki permet d'indiquer les cas 2 et 3.

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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-06 Par sujet osm . sanspourriel 

Je comprends ta réserve sur :


/mini-casernes <...> les deux mois d'étéLe plus simple me semble être : 
/>/amenity=fire_station />/opening_hours=Jul-Aug /Oui c'était la solution à laquelle 
j'avais pensé


Peut-être ajouter *permanent=no*.
Car non seulement ils sont fermés mais ils n'existent pas si j'ai bien 
compris.


Si le but c'est qu'ils apparaissent sur la carte, c'est le bon tag.
Qui veut chercher la caserne de pompier la plus proche à part des SDIS ?
Des futurs pompiers volontaires ? Alors ils doivent savoir que la 
caserne n'est pas permanente.

Sinon les gens appellent le 18.

Ton cas me fait penser aux postes de secours de baignade.
emergency=water_rescue_station 

Là éventuellement les gens viennent les voir (bobologie ou pour signaler 
un problème). Leur présence sur la carte me semble pertinente même si 
seuls les juillettistes et les aoûtiens en bénéficient. Tout simplement 
parce qu'en dehors de ces périodes, les locaux savent qu'ils sont fermés 
voir démontés.
Christian R. avait peur de ne plus avoir de boulot avec les automates : 
qu'il se "rassure" avec 35 points sur le littoral français dont 1 en 
Bretagne, le potentiel de données à ajouter est élevé.


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:emergency#Firefighters ne donne 
que des équipements très légers.


Pour les repères de crue, lors d'une crue du Rhin à Lauterbourg je 
voyais des personnes relever les côtes or visiblement certaines marques 
étaient sous l'eau et d'autres risquaient de l'être. Je leur ai demandé 
ce qu'ils faisaient dans ce cas "on marque noyé".

Tu me diras que tu parlais de marques et moi je te parle d'échelles.
Exact. Peut-être à taguer aussi.

Je suppose que les plaques c'est pour marquer les esprits (*) tandis que 
les échelles c'est plutôt pour les services de gestion des crues.


Jean-Yvon
(*) afin de ne pas faire n'importe quoi, après le 11 mars 2011 les 
Japonais se sont rappelé de plaques très au dessus de la mer


Le 06/07/2017 à 10:39, Nicolas Moyroud - nmoyr...@free.fr a écrit :

Salut à tous,

Hier j'ai reçu quelqu'un d'un service départemental d'incendie et de 
secours (SDIS) qui m'a posé deux colles en matière de tagging d'objets 
un peu exotiques dans OSM.


Le premier truc c'est ce qu'ils appellent des "postes avancés" ce sont 
des sortes de mini-casernes mises en place dans des zones à risque 
(forêts + tourisme par exemple) et pour un temps limité (en général 
les deux mois d'été). Ça l'intéresse beaucoup d'ajouter ça dans OSM 
parce que ça permet de montrer sur la carte que les pompiers sont 
présents dans des zones où il n'y a pas de casernes permanentes. Il 
m'a bien précisé que ce sont les mêmes lieux qui sont réutilisés 
chaque année. Du coup c'est un peu comme les panneaux électoraux et je 
pense que ça a bien sa place dans OSM. Par contre je ne suis pas trop 
d'avis que c'est une bonne idée de tagguer de la même manière que les 
casernes permanentes avec amenity=fire_station. Quelqu'un qui fait une 
requête à partir de ce tag ne s'attend pas forcément à tomber sur des 
casernes qui sont fermées 10 mois sur 12... Est-ce que que vous auriez 
des suggestions de tags à utiliser pour ça ?


Deuxième type d'objets ce sont les repères de crues. Vous savez ces 
fameuses plaques on inscriptions avec la hauteur d'eau atteinte par 
une crue à une certaine date. Certains SDIS posent maintenant des 
plaques officielles et normalisées qu'il serait à mon avis intéressant 
d'ajouter dans OSM. Avec également des tags indiquant le niveau d'eau 
atteint et la date correspondante. Certaines de ces plaques comportent 
plusieurs dates et donc plusieurs niveaux. Comment verriez-vous le 
tagging de ce genre d'objets dans OSM ?


Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-06 Par sujet Philippe Verdy 
tu peux toujours suffixer une date (au format ISO après un ":") au tag
complémentaire de "historic:highwater_mark" mentionnant la hauteur d'eau
atteinte, si tu veux donner des dates historiques autres que le record
historique renseigné par :

high_water:height=valeur numérique (en mètres par défaut)
flood_date=-mm-jj

Cela donnerait pour ces autres hauteurs (qui ne sont pas le record
enregistré, mais qui peuvent être utiles pour mentionner des hauteurs
remarquables plus récentes que ce record) :

high_water:height:-mm-jj=valeur numérique (en mètres par défaut)

C'est juste une suggestion

Note que le dernier record atteint n'est peut-être pas encore marqué sur le
terrain et les deux premières valeurs devraient concerner ce record même
s'il n'est pas encore visible avec sa date inscrite sur le repère: si on
doit convertir un ancien record, recopier la valeur de son dernier
"flood_date" pour renommer le tag "high_water:height" existant sans toucher
à sa valeur, puis recréer un nouveau tag high_water:height= et ajuster
flood_date= avec sa date.

Mais comme ce repère n'est pas encore marqué, peut-être qu'on peut ajouter
high_water:marked=no (la hauteur est enregistré sur un appareil de mesure
existant ou par un relevé sur le terrain réalisé après l'inondation sur des
ouvrages, la pose ou la modification du repère se fera ensuite et on
supprimera alors high_water:marked=no)

Le 6 juillet 2017 à 13:30, Nicolas Moyroud  a écrit :

>
>
> Concernant les repère de crues il y a déjà un tag documenté dans le wiki
> ça peut être une bonne base :
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:historic%3Dhighwater_mark
>
>
> Quelques exemples d'utilisation ici :
> 
>
> https://www.openstreetmap.org/node/4547027386
>
> https://www.openstreetmap.org/node/4791798038
>
>
> Merci c'est bien ça qu'il me faut. Je n'avais pas cherché comme il faut
> sur le wiki...
> Par contre quelle est la meilleure façon d'indiquer les dates et leurs
> hauteurs d'eau associées si il y en a plusieurs sur le même repère ? En
> évitant les tags multi-valués avec des ";"
>
> Nicolas
>
>
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-06 Par sujet Nicolas Moyroud 




Concernant les repère de crues il y a déjà un tag documenté dans le 
wiki ça peut être une bonne base :


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:historic%3Dhighwater_mark


Quelques exemples d'utilisation ici :


https://www.openstreetmap.org/node/4547027386

https://www.openstreetmap.org/node/4791798038


Merci c'est bien ça qu'il me faut. Je n'avais pas cherché comme il faut 
sur le wiki...
Par contre quelle est la meilleure façon d'indiquer les dates et leurs 
hauteurs d'eau associées si il y en a plusieurs sur le même repère ? En 
évitant les tags multi-valués avec des ";"


Nicolas





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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-06 Par sujet Nicolas Moyroud 




mini-casernes <...> les  deux mois d'étéLe plus simple me semble être :

amenity=fire_station
opening_hours=Jul-Aug
Oui c'était la solution à laquelle j'avais pensé, mais ça ne me convient 
pas tout à fait. Une requête overpass sur fire_station va renvoyer ces 
objets en tant que caserne alors que la plupart du temps ce n'en est pas 
une. J'aimerai différencier plus en amont dans la hiérarchie des tags. 
Qu'est ce que vous pensez d'un temporary_fire_station ? Il faudrait 
aussi que je vérifie auprès de ma source si tous les "services" d'une 
caserne normale sont fournis pendant la période d'ouverture.


Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-06 Par sujet marc marc 
Bonjour,
> mini-casernes <...> les  deux mois d'étéLe plus simple me semble être :
amenity=fire_station
opening_hours=Jul-Aug

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-06 Par sujet Thibaud B 
Bonjour,


Concernant les repère de crues il y a déjà un tag documenté dans le wiki ça 
peut être une bonne base :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:historic%3Dhighwater_mark


Quelques exemples d'utilisation ici :
<https://www.openstreetmap.org/node/4547027386>

https://www.openstreetmap.org/node/4547027386

https://www.openstreetmap.org/node/4791798038

<https://www.openstreetmap.org/node/4791798038>

Bonne journée,


De : Nicolas Moyroud <nmoyr...@free.fr>
Envoyé : jeudi 6 juillet 2017 10:39:23
À : Discussions sur OSM en français
Objet : [OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les 
services de secours

Salut à tous,

Hier j'ai reçu quelqu'un d'un service départemental d'incendie et de
secours (SDIS) qui m'a posé deux colles en matière de tagging d'objets
un peu exotiques dans OSM.

Le premier truc c'est ce qu'ils appellent des "postes avancés" ce sont
des sortes de mini-casernes mises en place dans des zones à risque
(forêts + tourisme par exemple) et pour un temps limité (en général les
deux mois d'été). Ça l'intéresse beaucoup d'ajouter ça dans OSM parce
que ça permet de montrer sur la carte que les pompiers sont présents
dans des zones où il n'y a pas de casernes permanentes. Il m'a bien
précisé que ce sont les mêmes lieux qui sont réutilisés chaque année. Du
coup c'est un peu comme les panneaux électoraux et je pense que ça a
bien sa place dans OSM. Par contre je ne suis pas trop d'avis que c'est
une bonne idée de tagguer de la même manière que les casernes
permanentes avec amenity=fire_station. Quelqu'un qui fait une requête à
partir de ce tag ne s'attend pas forcément à tomber sur des casernes qui
sont fermées 10 mois sur 12... Est-ce que que vous auriez des
suggestions de tags à utiliser pour ça ?

Deuxième type d'objets ce sont les repères de crues. Vous savez ces
fameuses plaques on inscriptions avec la hauteur d'eau atteinte par une
crue à une certaine date. Certains SDIS posent maintenant des plaques
officielles et normalisées qu'il serait à mon avis intéressant d'ajouter
dans OSM. Avec également des tags indiquant le niveau d'eau atteint et
la date correspondante. Certaines de ces plaques comportent plusieurs
dates et donc plusieurs niveaux. Comment verriez-vous le tagging de ce
genre d'objets dans OSM ?

Nicolas


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[OSM-talk-fr] Questions de tagging pour des objets en lien avec les services de secours

2017-07-06 Par sujet Nicolas Moyroud 

Salut à tous,

Hier j'ai reçu quelqu'un d'un service départemental d'incendie et de 
secours (SDIS) qui m'a posé deux colles en matière de tagging d'objets 
un peu exotiques dans OSM.


Le premier truc c'est ce qu'ils appellent des "postes avancés" ce sont 
des sortes de mini-casernes mises en place dans des zones à risque 
(forêts + tourisme par exemple) et pour un temps limité (en général les 
deux mois d'été). Ça l'intéresse beaucoup d'ajouter ça dans OSM parce 
que ça permet de montrer sur la carte que les pompiers sont présents 
dans des zones où il n'y a pas de casernes permanentes. Il m'a bien 
précisé que ce sont les mêmes lieux qui sont réutilisés chaque année. Du 
coup c'est un peu comme les panneaux électoraux et je pense que ça a 
bien sa place dans OSM. Par contre je ne suis pas trop d'avis que c'est 
une bonne idée de tagguer de la même manière que les casernes 
permanentes avec amenity=fire_station. Quelqu'un qui fait une requête à 
partir de ce tag ne s'attend pas forcément à tomber sur des casernes qui 
sont fermées 10 mois sur 12... Est-ce que que vous auriez des 
suggestions de tags à utiliser pour ça ?


Deuxième type d'objets ce sont les repères de crues. Vous savez ces 
fameuses plaques on inscriptions avec la hauteur d'eau atteinte par une 
crue à une certaine date. Certains SDIS posent maintenant des plaques 
officielles et normalisées qu'il serait à mon avis intéressant d'ajouter 
dans OSM. Avec également des tags indiquant le niveau d'eau atteint et 
la date correspondante. Certaines de ces plaques comportent plusieurs 
dates et donc plusieurs niveaux. Comment verriez-vous le tagging de ce 
genre d'objets dans OSM ?


Nicolas


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