Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-27 Par sujet Jean-Christophe Haessig
Le mardi 25 janvier 2011 à 18:09 +0100, Rodolphe Quiedeville a écrit :
 Bonjour à tous,

Bonjour,

Bonne idée le logger idéal, pour info j'ai un Keymate STV-5 de chez
Pearl. Il est toujours en vente au prix de 50€.

Il ne marche plus depuis une chute à ski (le fix gps ne se fait plus) et
je l'ai ouvert pour essayer de le réparer.

La bête contient une version éclatée du module Skytraq Venus 5, qui
s'interface en série avec un microcontrôleur (des gens l'utilisent avec
des platines arduino, d'ailleurs il y a un exemple de datalogger avec
arduino).
Dans le Keymate, ils utilisent un proco ARM avec une banque de mémoire
Flash de 1Mio.

Je serais prêt à parier qu'on pourrait encore ajouter un petit écran LCD
car je ne crois pas que les capacités de la puce ARM soient utilisées
entièrement.

D'où l'idée d'utiliser ce logger existant pour l'augmenter et au passage
améliorer le programme de gestion (le mode de log en buffer circulaire
ne marchait pas pour moi).

Si ça vous intéresse, j'ai des scans du circuit imprimé. Pour l'instant
je n'ai pas pu déterminer de quelle puce ARM il s'agissait exactement.
Avec cette information, ça ne devrait pas être trop dur de le
reprogrammer.

JC


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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet hpmt

Rodolphe Quiedeville a écrit , Le 25/01/2011 18:09:

Lors de discussion de soirée avec un geek du fer à souder que j'ai
récemment perverti/converti à OSM nous nous sommes mis à rêver du
datalogger idéal.


Voici ma contrib aux specs :
Le traceur GPS doit fonctionner en temps réel.

Pourquoi je dis ça ?
Après avoir lu les specs de OSMTracker et l'avoir trouvé TopMouMoutPlus,
je l'ai installé sur mon smatphone Spica (samsung sous android).
Je l'ai abandonné dans la journée, parce que l'ensemble est d'une 
lenteur incroyable : lenteur au fix de démarrage, lenteur à chaque 
interruption pour enregistrer une photo ou un vocal, bref, j'ai passé ma 
journée à l'attendre.
Bon, c'est vrai que si, une fois le fix obtenu, on le laisse enregistrer 
la trace et c'est tout, il le fait très bien, mais ça , il n'est pas le 
seul 

= Exit OSMtracker sur Spica.


Hélène
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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet Rodolphe Quiedeville
Le 26/01/2011 11:22, hpmt a écrit :
 Rodolphe Quiedeville a écrit , Le 25/01/2011 18:09:
 Lors de discussion de soirée avec un geek du fer à souder que j'ai
 récemment perverti/converti à OSM nous nous sommes mis à rêver du
 datalogger idéal.
 
 Voici ma contrib aux specs :
 Le traceur GPS doit fonctionner en temps réel.
 
 Pourquoi je dis ça ?
 Après avoir lu les specs de OSMTracker et l'avoir trouvé TopMouMoutPlus,
 je l'ai installé sur mon smatphone Spica (samsung sous android).
 Je l'ai abandonné dans la journée, parce que l'ensemble est d'une
 lenteur incroyable : lenteur au fix de démarrage, lenteur à chaque
 interruption pour enregistrer une photo ou un vocal, bref, j'ai passé ma
 journée à l'attendre.
 Bon, c'est vrai que si, une fois le fix obtenu, on le laisse enregistrer
 la trace et c'est tout, il le fait très bien, mais ça , il n'est pas le
 seul 
 = Exit OSMtracker sur Spica.

J'ai ajouté cette caractéristique dans la liste des spéc, merci.


-- 
Rodolphe Quiédeville - Artisan Logiciel Libre
Travailleur indépendant spécialisé en logiciel libre
http://rodolphe.quiedeville.org/
SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org

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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet f . dos . santos
Selon Rodolphe Quiedeville rodol...@quiedeville.org:

 Le 26/01/2011 11:22, hpmt a écrit :
  Rodolphe Quiedeville a écrit , Le 25/01/2011 18:09:
  Lors de discussion de soirée avec un geek du fer à souder que j'ai
  récemment perverti/converti à OSM nous nous sommes mis à rêver du
  datalogger idéal.
 
  Voici ma contrib aux specs :
  Le traceur GPS doit fonctionner en temps réel.
 
  Pourquoi je dis ça ?
  Après avoir lu les specs de OSMTracker et l'avoir trouvé TopMouMoutPlus,
  je l'ai installé sur mon smatphone Spica (samsung sous android).
  Je l'ai abandonné dans la journée, parce que l'ensemble est d'une
  lenteur incroyable : lenteur au fix de démarrage, lenteur à chaque
  interruption pour enregistrer une photo ou un vocal, bref, j'ai passé ma
  journée à l'attendre.
  Bon, c'est vrai que si, une fois le fix obtenu, on le laisse enregistrer
  la trace et c'est tout, il le fait très bien, mais ça , il n'est pas le
  seul 
  = Exit OSMtracker sur Spica.

 J'ai ajouté cette caractéristique dans la liste des spéc, merci.

Moi je n'ai pas trouvé OSMtracker super lent, certes ce n'est pas instantané
mais ça ne me pose pas de pb pour cartographier. C'est surement lié à la
performance du téléphone.

Par contre mon gros soucis c'est l'autonomie, qu'est ce que ça bouffe le GPS sur
téléphone !
Pour enregistrer les traces je préfère mon petit datalogger, 24h
d'enregistrement sans soucis (c'est la mémoire qui est pleine avant que la
batterie soit vide).

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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet Eric Sibert

Moi, je veux une méga-top autonomie et une méga-top précision!!!

* Autonomie de la batterie: plusieurs jours - indication de l'état de  
charge sur un afficheur. Recharge par USB.


* Autonomie de la mémoire: un mois mais pas 24h sur 24 non plus. Ça  
peut passer par une carte mémoire additionnelle de type SD -  
indication de l'état de remplissage sur un afficheur.


* Précision : la puce Sirf III de mon Magellan Triton va déjà pas mal  
(A la louche, écart-type inférieure à 3 m en terrain découvert). La  
possibilité de connecter une antenne externe pour une meilleure  
réception serait un plus. De même que la présence d'accéléromètres  
pour compléter le signal GPS dans de mauvaises conditions (style  
tunnel en virage...).  - indication de la précision estimée sur un  
afficheur.


* Possibilité d'enregistrer des waypoints. Pour moi, ça peut être très  
basique, style une simple pression sur un bouton et génération d'un  
nom automatique. Retour visuel qu'on a bien enregistré le point.


* Réalisation d'une moyenne automatique quand on est à l'arrêt pour la  
trace et les éventuels waypoints.


* Quand on branche le datalogger sur un ordinateur (ou autre) par sa  
prise USB (ou bluetooth?), il apparaît comme un périphérique de  
stockage avec des données directement au format GPX. (et aussi fournir  
des données au format NMEA en temps réel?)


* affichage de l'heure à la seconde près pour synchronisation avec  
l'appareil photo par photographie de l'écran.


* l'objet est petit (jusqu'à 5 cm x 5 cm quand même) et léger. Avec  
possibilité de clipser une pince pour accrocher au guidon du vélo ou  
une ventouse pour fixer au pare-brise de la voiture.


Voilà pour moi. Après, dictaphone pourquoi pas mais je suis plutôt  
bloc-note photographique en ce qui me concerne. Sinon, dans une vie  
antérieure, Émilie avait parlé d'un projet de datalogger longue  
autonomie. L'idée était d'enregistrer les données brutes et de faire  
les calculs sur ordinateur quand on décharge les données. Par rapport  
à mon cahier des charges, ça ne répond sans doute pas à plusieurs  
points :
- connaître l'erreur en temps réel mais on pourrait se contenter du  
nombre de satellites effectivement captés.

- fournir les données directement en GPX
- suivi temps réel en NMEA (mais est-ce utile par rapport aux produits  
du commerce?).
Pour l'afficheur, par rapport à ce que je demande, un LCD noirblanc  
avec 6 ou 8 caractères serait suffisant. Ça ne consomme rien.  
Éventuellement un rétro-éclairage pas trop violent pour la nuit. Ou  
des micro-led vert/orange/rouge qui clignotent suivant l'état du  
récepteur :

- vert lent : réception OK
- orange lent : réception médiocre
- rouge lent : pas de réception
- rouge rapide : on arrive à la fin de la batterie ou de la mémoire

Mes 0,02 €

Eric



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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet François Van Der Biest
+1 avec tout ça et 

2011/1/26 Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr:
 * Quand on branche le datalogger sur un ordinateur (ou autre) par sa prise
 USB (ou bluetooth?), il apparaît comme un périphérique de stockage avec des
 données directement au format GPX. (et aussi fournir des données au format
 NMEA en temps réel?)

- capable de sortir les paramètres hdop, vdop et compagnie dans la
sortie GPX et/ou NMEA
- fonctionne avec des accus standard (AA ou AAA) changeables, et pas
une infâme batterie au format propriétaire
- idéalement étanche aux éclaboussures (pas besoin d'étanchéité sous
une colonne de 5 m d'eau, je ne fais pas de plongée avec)

F.

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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet Eric Sibert

- capable de sortir les paramètres hdop, vdop et compagnie dans la
sortie GPX et/ou NMEA


+1.

D'ailleurs, dans le cas où on enregistrerait des données brutes, le  
calcul de la précision (DOP : dilution of precision) est facile à  
récupérer. Toujours dans le cas brut, ça permet aussi de faire du  
calcul différentiel par rapport à des stations GPS fixes, ce qui  
pourrait améliorer la précision. Dans ce cas là, il serait bon d'avoir  
les données au format RINEX. Le traitement doit pouvoir se faire en  
ligne, ce qui n'obligerait pas à installer de logiciel spécifique sur  
le PC servant au déchargement. Par contre, je ne sais pas comment on  
peut intégrer des données d'accéléromètres dans les fichiers RINEX.  
Quant à faire soi-même les calculs en différentiels avec données  
accélérométriques... y a-t-il un matheux dans la salle???



- fonctionne avec des accus standard (AA ou AAA) changeables, et pas
une infâme batterie au format propriétaire


Là, mon expérience des appareils photos m'incite à préférer un mauvais  
accus lithium plus que de bon accus AA, question d'autonomie. Si  
batterie lithium, il faut prévoir un modèle standard qu'on peut  
facilement changer quand elle a perdu de sa capacité. Pour les accus  
AA, il faut un chargeur externe alors que pour un accus lithium  
interne, on peut prévoir une charge par USB que j'ai déjà pour mon  
téléphone, mon PDA... et cela depuis une prise secteur ou une prise  
allume-cigare ou autre.



- idéalement étanche aux éclaboussures (pas besoin d'étanchéité sous
une colonne de 5 m d'eau, je ne fais pas de plongée avec)


+1. Les GPS de plein air répondent généralement à la norme IP X7, soit  
une demi-heure sous l'eau à 1 m de profondeur. Si en plus, le  
récepteur flotte, ça limite encore plus les risques. (Quid de  
l'étanchéité de la prise USB?).


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet Charles Nepote

Le 26/01/2011 13:53, Eric Sibert a écrit :
* Quand on branche le datalogger sur un ordinateur (ou autre) par sa 
prise USB (ou bluetooth?), il apparaît comme un périphérique de 
stockage avec des données directement au format GPX.
+1 (c'est un excès de zèle de demander que le montage fonctionne sous 
Linux ? idem pour un port USB physique standard et pas proprio)



(et aussi fournir des données au format NMEA en temps réel?)

C'est pour connecter l'appareil à d'autres dispositifs ?



* affichage de l'heure à la seconde près pour synchronisation avec 
l'appareil photo par photographie de l'écran.
L'heure pourrait être lisible via un fichier lorsque l'appareil est 
connecté à un PC. Je suis pas sûr que la présence d'un écran apporte 
beaucoup au GPS logger idéal...




* l'objet est petit (jusqu'à 5 cm x 5 cm quand même) et léger. Avec 
possibilité de clipser une pince pour accrocher au guidon du vélo ou 
une ventouse pour fixer au pare-brise de la voiture.


Je pense que le form factor est vraiment important. Je souhaiterai 
conserver aussi les deux mains libres. L'accrochage autour du cou peut 
être intéressant. Quid d'un système permettant de l'accrocher sur le 
toit d'une voiture ?


J'ajouterai :
* Possibilité de le configurer via un fichier lorsqu'il est monté sur un PC
* Restauration/Sauvegarde de la configuration via simple copie de 
fichier (pratique pour les distribuer en masse lors des mapping parties)



Eric


Charles.


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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet Eric Sibert

En cherchant sur la toile, j'ai trouvé ça :

http://recherche.ign.fr/doc/Geocube_Advancity_080320.pdf

La puce gps mentionnée consomme un peu beaucoup (130 mW) mais depuis  
le fabricant a fait une nouvelle version qui en mode économique (1  
point/seconde) ne consomme que 33 mW :


http://www.u-blox.com/images/downloads/Product_Docs/LEA-6_ProductSummary_%28GPS.G6-HW-09002%29.pdf

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet RatZilla$
Je cross post mes suggestions sur la ML et HD.

-- Mobile  Écosmène---
Nous disposons tous plus ou moins de terminaux mobiles intelligents donc:
-Interface graphique minimale pour configurer ou monitorer le logger
depuis un smartphone / tablette (Archos vous êtes là ?).

-Conception de questionnaire personnalisable  (carnet de terrain - cf
PathFinder Office de Trimble)

Ex: Levé Arbre:

Menu déroulant --- Arbre 
  sous menu déroulant  Espèce --
  sous menu déroulant  Cultivar -
  sous menu déroulant  Hauteur -
  sous menu déroulant  Remarque -

Etc pour tout type d'objet dans OSM

---Puce GNSS  Écosmène 

Pensons à l'avenir et à la compatibilité future avec GLONASS (Russie)
/ Baïdou (Chine) / Galiléo (Eur) /
-Puces de précision voir uBlox (slt Milie) / Trimble / Novatel / Hemisphere
J'ai entamé des discussions cet été avec Trimble et NovaTel pour la
fourniture de puces OEM pour un logger de précision sub métrique.
Les puces sont livrées par 50 (25 GRAND MINIMUM) compter entre 150€ et
750€ pr les models ultra complets des kits SDK sont disponibles.

Liens:
-Trimble
Premier prix (Module Copernicus II~50€)
http://www.trimble.com/embeddedsystems/copernicus2.aspx?dtID=overview;
http://www.trimble.com/embeddedsystems/bd960.aspx?dtID=specs

-uBlox
LEA-6T (145€)
http://www.u-blox.com/images/downloads/Product_Docs/LEA-6T_ProductSummary_%28GPS.G6-HW-09020%29.pdf


-Novatel
http://www.novatel.com/products/gnss-receivers/oem-receiver-boards/
Vendu en France par CATS
www.cats-france.fr


Hemisphere GPS
http://www.hemispheregps.com/Products/PrecisionProducts/Main/tabid/543/LiveAccId/21970/Default.aspx

-Support de la RTKLIB (Librairie OpenSource de localisation de précision)
http://gpspp.sakura.ne.jp/rtklib/rtklib.htm


- Test de précision  Écosmène -

-L'IGN est prête à mettre à dispo ses instruments et installations
pour tester Écosmène


-- Intégrateur  Écosmène 
Bearstech pourrait nous aider, j'ai eu quelques contacts lors des
CrisisCamps avec un dev de chez eux.

-La RTKLib a été portée sur BeagleBoard
http://gpspp.sakura.ne.jp/rtklib/rtklib_beagleboard.htm

-- Financement  Écosmène 
Universités et Écoles d'ingénieurs seraient RAVIES de porter un projet
tel que celui là en projet de fin d'étude, avec l'avantage pour nous
de disposer d'un financement des prototypes.
De nombreux services de l'État et des collectivités sont intéressés
par un matériel OpenSource de ce type (Coucou au PONT (PÔle Nouvelle
Technologie de l'Entente de Valabre) et nous pouvons là aussi dégager
des ressources humaines / financières / techniques.

Je mets dans le pool commun tous mes contacts et mails déjà échangés
en privé pour faire avancer le projet.

Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet hamster

Le 26/01/2011 16:50, Eric Sibert a écrit :

- fonctionne avec des accus standard (AA ou AAA) changeables, et pas
une infâme batterie au format propriétaire


Là, mon expérience des appareils photos m'incite à préférer un mauvais
accus lithium plus que de bon accus AA, question d'autonomie. Si
batterie lithium, il faut prévoir un modèle standard qu'on peut
facilement changer quand elle a perdu de sa capacité. Pour les accus AA,
il faut un chargeur externe alors que pour un accus lithium interne, on
peut prévoir une charge par USB que j'ai déjà pour mon téléphone, mon
PDA... et cela depuis une prise secteur ou une prise allume-cigare ou
autre.


les batteries sont toutes tres polluantes

celles qui polluent le moins sont les NiMH, c'est donc pour moi ce type 
de batterie qu'il faut avoir, et sur le choix de la batterie les autres 
considerations passent apres


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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet hamster

Le 26/01/2011 16:55, Charles Nepote a écrit :

* affichage de l'heure à la seconde près pour synchronisation avec
l'appareil photo par photographie de l'écran.

L'heure pourrait être lisible via un fichier lorsque l'appareil est
connecté à un PC. Je suis pas sûr que la présence d'un écran apporte
beaucoup au GPS logger idéal...


pour moi dans ideal il y a aussi la possibilite de s'en servir de GPS 
pour trouver son chemin, donc oui, ecran, capacite de manger des cartes 
OSM, capacite de faire du routage dessus avec les quelques fonctions qui 
vont bien avec le routage comme pouvoir definir des points intermediaires


pour des raisons d'autonomie, l'ecran doit pouvoir etre eteint quand on 
l'utilise pas


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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-26 Par sujet Jean-Marc Liotier

hamster wrote:


pour moi dans ideal il y a aussi la possibilite de s'en servir de GPS 
pour trouver son chemin, donc oui, ecran, capacite de manger des cartes 
OSM, capacite de faire du routage dessus avec les quelques fonctions qui 
vont bien avec le routage comme pouvoir definir des points intermediaires


Là, tu viens de multiplier le prix par dix... On est bien loin d'un 
simple logger. Il me semble que la simplicité et la modicité du coût 
sont des éléments consubstantiels de la nature du logger - ce qui 
n'empêche bien entendu pas de rêver parallèlement au mobile OSM idéal.



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Re: [OSM-talk-fr] Le GPS logger idéal

2011-01-25 Par sujet Rodolphe Quiedeville
Le 25/01/2011 18:46, Guillaume Allegre a écrit :
 Le mar. 25 janv. 2011 à 18:09 +0100, Rodolphe Quiedeville a ecrit :
 
 
 En résumé : venez discuter/proposer sur http://bit.ly/hhco2i

 J'aimerais participer, mais je suis complètement dérouté par l'interface
 du wiki.
 Je suis connecté via OpenID (gall_) à la page : 
 http://hackable-devices.org/projects/project/ecosmene/
 qui renvoie à
 http://hackable-devices.org/projects/project/ecosmene/wiki/list/
 
 Mais nul bouton pour éditer le contenu, et contenu vide.
 Est-ce que je suis trop formaté Wikipedia/Mediawiki pour reconnaître 
 un wiki ? Ou y a-t-il un bug sur cette page ? (pas ouverte ?)

Peut-être dois-tu aussi devenir membre du projet non ?


-- 
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