[zamanku] Matahari beredar menurut islam
Matahari beredar menurut islam Hadis riwayat Abu Zar ra.: Bahwa pada suatu hari Nabi saw. bersabda: Tahukah kalian ke mana matahari pergi? Para sahabat menjawab Allah dan Rasul-Nya lebih tahu. Rasulullah saw. bersabda lagi: Matahari berjalan hingga berakhir sampai ke tempat menetapnya di bawah Arsy, lalu menjatuhkan diri bersujud. Dia (matahari) terus dalam keadaan begitu hingga difirmankan kepadanya: Naiklah, kembalilah dari mana engkau datang. Matahari pun kembali, sehingga di waktu pagi terbit lagi dari tempat terbitnya. Kemudian berjalan, hingga berakhir pada tempat menetapnya di bawah Arsy, lalu bersujud dan tetap dalam keadaan begitu, sampai difirmankan kepadanya: Naiklah, kembalilah dari mana engkau datang. Matahari kembali, sehingga di waktu pagi muncul dari tempat terbitnya. Kemudian ia kembali berjalan tanpa sedikit pun manusia menyadarinya, hingga berakhir pada tempat menetapnya itu di bawah Arsy, lalu difirmankan kepadanya: Naiklah, terbitlah dari Barat. Maka pagi berikutnya, matahari terbit dari sebelah Barat. Rasulullah saw. melanjutkan: Tahukah kalian kapan itu terjadi? Itu terjadi saat: Tidaklah bermanfaat lagi iman seseorang bagi dirinya sendiri yang belum beriman sebelum itu atau ia belum mengusahakan kebaikan dalam masa imannya ini membuktikan bahwa muhammad tidak tau kalau bumilah yang mengelilingi matahari dan ketidak akan tahuan mengenai perbedaan waktu yang ada dibumi. masalah ilmu seperti ini saja allah dan muhammad bisa salah, gimana mau mengatakan islam adalah ilmu dari segala ilmu. sungguh memalukan saudara, disini saya tidak berniat untuk menghina para manusianya. tetapi disini saya hanya melihat ajaran agama yang membuat manusia buta akan nurani mereka. sesungguhnya walaupun ada orang yang berpaham islam fanatik, sungguh yang saya bencikan ajarannya. anda tau ajaran islam selalu menghina kebebasan beragama. apa anda tau islam yang sebenarnya tidak boleh berteman dengan kafir. jika ini terjadi di negara anda, apakah anda tidak merasa anda akan menciptakan permusuhan dengan dunia luar yang berpaham kafir. pikirkan saudara, tuhan tidak pernah membuat agama untuk saling membunuh. tuhan itu begitu besar, tetapi apa daya kita, kita hanya mengikuti ajaran yang telah kita bawa sejak kecil. jika anda lahir di perut orang yang beragama kristen, pasti berat untuk anda menjadi islam. sama juga dengan anda. Tetapi bukan maksud menghina orangnya. diantara semua agama hanya islam lah yang selalu menjelekkan pemahaman lain. coba anda fikirkan apa mungkinkah itu dari tuhan yang sejati. sekecil itukah tuhan menurunkan agama yang berisi pengancaman dan iming2 surga yang tidak jelas. seluruh agama tetap mempunyai kesalahan, kenapa? karena seluruh kitab ini tidak lepas dari pembuatan manusia. tetapi agama lain hanya mengajarkan kasih yang terlalu besar. di dalam islam saya tidak menemukan kasih, tetapi pembencian terhadap kafir. Biar makin jelas aja klo quran cuman karangan muhamad. mustahil Tuhan yang sebenarnya salah klik sms... matahari yang beredar Nah lihat lagi gambar ini..., fokus aja.. jangan jauh-jauh. allah swtmu blom pernah nyampe sono lley sambil tengok 2 ayat di atas... Nah kan masih sajakah kamu percaya kepada allah swt yang tidak maha tahu itu??? Jangan berikan jiwamu kepada muhamad sang penipu... Ini gambar galaxy Bimasakti jika dilihat dari luar galaxy Bimasakti: Bima sakti, Apakah Alloh juga berkuasa di Galaxy lain seperti : Andromeda, Large Magelanic Cloud, Small Magelanic Cloud, dan galaksi-galaksi lain yang saya yakin masih banyak galaksi yg belum terjamah teleskop. Jika ada kehidupan lain di planet lain, baik di Galaksi Bima Sakti maupun di galaksi lain apakah mereka juga memeluk Islam? apakah mereka juga punya Kabah sendiri? keluaran dari Departemen Agama Arab Saudi Quran Al-Islam - Kingdom of Saudi Arabia - Q 36:38 And the sun runs its course for a period determined for it; that is the decree of (Him), the Exalted in Might, the All-Knowing. Kalau lihat tafsir sebenarnya Q 36:38 tanpa mencampuradukkan dengan ilmu pengetahuan kafir, maka bisa dilihat jelas ilmu astronomi Islam yang sebenarnya. Mari sekarang periksa apa kata Ibn Kathir tentang Q 36:38: [æóÇáÔøóãúÓõ ÊóÌúÑöì áöãõÓúÊóÞóÑøò áøóåóÜÇ Ðóáößó ÊóÞúÏöíÑõ ÇáúÚóÒöíÒö ÇáúÚóáöíãö ] (And the sun runs on its fixed course for a term (appointed). That is the decree of the Almighty, the All-Knowing) There are two views over the meaning of the phrase terjemahan: (dan matahari berlari menuju jalurnya (yang telah ditentukan) untuk beberapa saat. Demikianlah ketetapan Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui.) Ada dua anggapan tentang arti kalimat ini [áöãõÓúÊóÞóÑøò áøóåóÜÇ] (on its fixed course for a term (appointed). ) (The first view) is that it refers to its fixed course of location, which is beneath the Throne, beyond the earth in that direction. Wherever it goes, it is beneath the Throne, it and all of creation, because the
[zamanku] ********* Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! *********
* Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! * Arti Sahih dalam bahasa Inggrisnya disamakan sebagai Valid. Perdefinisi, Valid berarti hal2 yang dipastikan kebenarannya karena sudah lulus dalam berbagai test2 pembuktian yang valid, artinya telah lulus validasinya. Hadits itu berisi TAFSIR2 dari isi Quran. Padahal, perdefinisi, tafsir itu disamakan artinya dengan tebak2an. Tak bisa disangkal, bahwa tebak2an sama sekali bukan kepastian dan belum pernah diuji validasinya, dan tidak atau belum lulus dalam test2 pembuktian yang valid. Kesimpulannya, jelas dan pasti. HADITS TIDAK ADA YANG SAHIH. Karena memang tidak pernah tebak2an itu sahih. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Bingung dengan diskusi soal agama
ah, ga usah bingung lah. apapun yang kau ingin percayai, percayailah selama kepercayaan itu bekerja untukmu. kalau kau percaya bahwa agama apapun tu sama ga pentingnya, ya peganglah itu baik2... peraturan dibuat demi manusia, bukan manusia dibuat demi peraturan. kecuali, kalau kau memang takut sama orang2 sebangsa feifei dan fpi. lurino /tukangmikir --- On Fri, 8/1/08, Mei LaN [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Mei LaN [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Bingung dengan diskusi soal agama To: [EMAIL PROTECTED], fai [EMAIL PROTECTED], fanny por [EMAIL PROTECTED], fei [EMAIL PROTECTED], zan zamanku@yahoogroups.com, DOMBA2 KAFIR [EMAIL PROTECTED], zebo [EMAIL PROTECTED], chi [EMAIL PROTECTED], cak [EMAIL PROTECTED], 1stPrime [EMAIL PROTECTED], sang_candu [EMAIL PROTECTED], bog [EMAIL PROTECTED], budi sulistiyo [EMAIL PROTECTED], bag [EMAIL PROTECTED], tawangalun [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], DOMBA2 KAFIR [EMAIL PROTECTED], H. M. [EMAIL PROTECTED], mediacare [EMAIL PROTECTED], mur [EMAIL PROTECTED], Jemmy [EMAIL PROTECTED], joe [EMAIL PROTECTED], halley witheart [EMAIL PROTECTED], roni Wijaya [EMAIL PROTECTED], wirajhana eka [EMAIL PROTECTED], RASIDAH SALIMON [EMAIL PROTECTED], ratna sarumpaet [EMAIL PROTECTED], RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED], Roslina Podico [EMAIL PROTECTED], Gabriella Rantau [EMAIL PROTECTED], abadi teuku [EMAIL PROTECTED], yahoo2teguh [EMAIL PROTECTED], Ibrahim Y. Syihab [EMAIL PROTECTED], Ulil Abshar-Abdalla [EMAIL PROTECTED], utusan.allah [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Date: Friday, August 1, 2008, 6:55 AM Dear For all of you, Semua yang anda anda diskusikan disini membuat kami bingung, untuk mengikuti agama yang kalian anggap benar. Mungkin kali ini aku lebih baik pilih untuk tidak beragama dulu, tapi masih percaya Tuhan itu ada [allah, Auwloh, yahwe, yesus or yang paliiing hebbbat]. Apakah hal ini menurut pandangan kalian [muslim, kristiani, budhis or hindu] sikap yang kami ambil ini salah..[berdosa? ]. Kami tunggu pencerahan dari kalian smua.. tq, Meylan
[zamanku] Re: Penaklukan Terbesar dalam Sejarah Islam yang Mengubah Dunia
Akan lebih menarik bila The Great Arab Conquest juga membahas pengaruhnya yang amat besar di Nusantara. - Original Message - From: Pustaka Alvabet To: Pustaka Alvabet Sent: Friday, August 01, 2008 2:58 PM Subject: [pojokteater] (Segera Terbit) Penaklukan Terbesar dalam Sejarah Islam yang Mengubah Dunia THE GREAT ARAB CONQUESTS (PENAKLUKAN TERBESAR DALAM SEJARAH ISLAM YANG MENGUBAH DUNIA) Karya Hugh Kennedy Belasan tahun setelah Nabi Muhammad wafat, kaum Muslim berhasil menaklukkan pusat-pusat peradaban Timur Dekat kuno: menggulingkan Kekaisaran Persia, sebuah kekuasaan regional yang besar; mempecundangi Byzantium menjadi negara “pinggiran”; dan mencabik-cabik wilayah Kekaisaran Roma yang amat luas. Dalam masa seratus tahun, pasukan Muslim bahkan sukses mengobrak-abrik kekuasaan Dinasti China Tang di kawasan timur, hingga menekuk Spanyol di wilayah barat. Tak hanya di sektor militer, ekspansi Islam juga menguasai mata rantai niaga, budaya, agama, dan politik—yang telah berusia ribuan tahun—di kisaran pantai utara dan pantai selatan Mediterania. Dan untuk pertama kalinya dalam sejarah, kaum Muslim berhasil membangun kedaulatan politik atas dasar keimanan tunggal, yang melenyapkan eksistensi agama pribumi semisal Zoroasterianisme di Persia, Buddhisme di Asia Tengah, dan Hinduisme di banyak wilayah Lembah Hndustan. The Great Arab Conquests adalah riwayat mengenai ekspansi terbesar Islam sepanjang sejarah. Buku ini menuturkan secara gamblang bagaimana bangsa Arab Muslim merengkuh kekuasaan secara mudah dan cepat, serta bagaimana Islam dengan segera menjadi agama yang dianut masyarakat dan bangsa taklukan. Ditulis berdasarkan riset yang teliti dan sumber rujukan yang tepercaya, buku ini merupakan jejak sejarah yang tak mungkin diabaikan oleh siapa pun, khususnya umat Islam. * * * * * ”Tulisan yang tajam mengenai peristiwa-peristiwa penting di abad pertama Islam.” —The New York Times “Kisah penaklukan oleh bangsa Arab adalah sejarah yang sangat dramatis….” —The Sunday Times “Kennedy menuturkan kisah yang luar biasa, dengan otoritas dan kemampuan mumpuni.” —The Economist “Tulisan yang bagus dan mengagumkan.” —The Guardian “Sebuah sejarah yang agung.” —The Daily Telegraph “Cerita yang sarat anekdot. Sejarah yang tak banyak diketahui….” —Kirkus Review “Kennedy menunjukkan, para pemimpin Muslim di masa lalu adalah orang-orang kota yang sangat pandai dan para panglima yang kompeten. —Max Rodenbeck, The International Herald Tribune * * * * *!--[if !supportLineBreakNewLine]--!--[endif]-- HUGH KENNEDY adalah Guru Besar Fakultas Kajian Asia dan Afrika, Universitas London, Inggris. Dia juga mengajar di Fakultas Sejarah, Universitas St. Andrews, Skotlandia. Profesor Kennedy tinggal di St. Andrews, Skotlandia. Dia juga pengarang buku When Baghdad Ruled the Muslim World (2006); The Courts of the Caliphs (2004); Crusader Castles (1994); dan The Prophet and the Age of the Caliphates (1986). DATA BUKU: Judul: THE GREAT ARAB CONQUESTS (PENAKLUKAN TERBESAR DALAM SEJARAH ISLAM YANG MENGUBAH DUNIA) Penulis: Hugh Kennedy Penerjemah : Ratih Ramelan Editor : Ade Fakih Kurniawan Genre : Sejarah Cetakan : I, Agustus 2008 Ukuran: 15,5 x 23 cm Tebal : 500-an halaman ISBN : 978-979-3064-66-6 Harga : -- == Pustaka Alvabet Ciputat Mas Plaza Blok B/AD Jl. Ir. H. Juanda No. 5A, Ciputat Jakarta Selatan Indonesia 15411 Telp. +62 21 7494032, Fax. +62 21 74704875 www.alvabet.co.id
Re: [zamanku] Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja!
hadits, dalam segala pengertiannya, memang merupakan kitab tafsir dan berisikan berbagai narasi bla bla bla di sekitar islam. mungkin anda menganggap nilai kebenaran hadits adalah nol. sayangnya dunia teologis mengakui validitas hadits. dan tentunya saya lebih mempercayai omongan mereka daripada anda. hadits, textbooks, pornografi, dan semua narasi umat manusia dibangun atas imajinasi dan sebangsanya. apakah itu berarti kebenaran mereka dipertanyakan? kalau memang begitu, maka apa yang anda percayai? hukum fisika? saya yakin anda tidak memahaminya sebaik saya. kalo anda merasa bahwa fisika dan matematika kebenarannya tidak dipertanyakan karena ada pembuktian yang valid, maka ingatlah kalau validitas yang ada dalam hukum2 positif itu adalah validitas sementara, bukan validitas mutlak yang anda cari. hanya karena hadits dan sebangsanya memiliki validitas yang temporarity-nya lebih jelas terlihat daripada hukum fisika dan matematika, bukan berarti mereka tidak valid. dan, kalo anda ngomongin soal hukum logika, kok kayaknya ada yang salah dengan logika anda ya. mungkin anda salah buka buku, atau salah buka otak. mungkin sebaiknya anda pastikan dulu kalau otak yang anda pakai terletak di ujung yang benar, bukan di ujung lain tulang belakang anda. gini ya bu, A benar, B benar, C adalah kesimpulan dari A dan B. C benar jika dan hanya jika: A memiliki hubungan yang relevan, signifikan dengan B, dan tidak terpengaruhi faktor luar. nah, dengan adanya nilai nilai lain yang anda pakai dalam pemikiran anda, maka nilai nilai tersebut harus bisa dihitung korelasinya dulu sebelum anda memutuskan bahwa ketika A benar, B benar, maka C pasti benar. --- On Fri, 8/1/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, August 1, 2008, 11:19 AM Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: hadits yang anda kutip memang benar dan shahih, dalam cakupan terbatas, yang saya angkat di sini adalah hukum logika. misalnya gini: pernyataan A benar, dan pernyataan B benar, hubungan A dan B masih dipertanyakan, apakah itu berarti A dan B pasti merujuk pada satu hal yang sama? analisis teks, sayangnya, gak seawam itu bung. Hadist itu bukanlah buku ilmu pengetahuan apalagi buku logika!! Hadist itu cuma berisi kepercayaan manusia Arab dulu, dan kepercayaan itu merupakan bagian aktivitas otak dalam ber- angan2. Jadi Logika itu sama sekali bukanlah kepercayaan' melainkan merupakan metode untuk menyimpulkan secara analisis melalui urut2an yang valid apakah suatu pernyataan itu benar atau salah, contohnya: Semua yang ada hanya bisa ADA kalo ada penciptanya. Allah itu tidak ada penciptanya. Kesimpulannya: Allah itu TIDAK ADA. Pernyataan A benar, pernyataan B benar, dan pernyataan C juga sebagai kesimpulan yang benar karena pernyataan A dan B saling berhubungan yang mengikat pernyataan C sebagai kesimpulan yang VALID ATAU SHAHIH. Demikianlah metode dalam logika dalam menemukan kebenaran yang hakiki yang tidak mungkin bisa dibohongi dengan kata2 dalam kitab2 suci yang banyak ataupun dengan pernyataan2 panjang yang penuh berlika-liku dalam menyesatkan umatnya. Dengan cara atau metode logika inilah ilmu pengetahuan berkembang pesat sehingga anda bisa mengendarai mobil, pesawat terbang, menikmati TV, DVD, dll yang kesemuanya tidak tercatat dalam Quran maupun Hadist2nya. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Logika itu Musuh Islam !!!
orang ini bener2 salah baca buku kayaknya. yang namanya sufi, itu sama2 aja dengan filosof. Sufi dan filsuf datang dari asal kata yang sama, sophia. dan kalo anda gak salah baca buku, tentunya anda akan sadar bahwa setelah perpustakaan besar di alexandria dibakar, para sufi seperti ibn sina dan ibn rus adalah orang2 yang ilmunya berperan besar membawa pencerahan ke bangsa eropa. kalo baca buku tu pake mata yang terbuka dong bu... lurino /tukangmikir --- On Fri, 8/1/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Logika itu Musuh Islam !!! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, August 1, 2008, 11:29 AM Logika itu Musuh Islam !!! ? Umat Islam dilarang mempelajari logika, mereka dicekoki dengan Sofi atau aturan2 sesat yang ditetapkan para Sufi yang isinya menyerupai logika namun menyesatkan sehingga tidak lagi dinamakan logika tetapi disebut sebagai Sofi. Ulama2 yang mengajarkan Sofi disebut sebagai SUFI yang memusuhi Filsof2 yang benar2 menguasai logika. Itulah sebabnya, dalam perkembangan ilmu pengetahuan tidak pernah para Sufi bisa ikut serta berpartisipasi menyumbangkan metodenya sehingga dalam pengembangan ilmu pengetahuan kita hanya menjumpai para filsoof bukan para sufi. SUFI = Penipu. Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: hadits yang anda kutip memang benar dan shahih, dalam cakupan terbatas, yang saya angkat di sini adalah hukum logika. misalnya gini: pernyataan A benar, dan pernyataan B benar, hubungan A dan B masih dipertanyakan, apakah itu berarti A dan B pasti merujuk pada satu hal yang sama? analisis teks, sayangnya, gak seawam itu bung. Hadist itu bukanlah buku ilmu pengetahuan apalagi buku logika!! Hadist itu cuma berisi kepercayaan manusia Arab dulu, dan kepercayaan itu merupakan bagian aktivitas otak dalam ber- angan2. Jadi Logika itu sama sekali bukanlah kepercayaan' melainkan merupakan metode untuk menyimpulkan secara analisis melalui urut2an yang valid apakah suatu pernyataan itu benar atau salah, contohnya: Semua yang ada hanya bisa ADA kalo ada penciptanya. Allah itu tidak ada penciptanya. Kesimpulannya: Allah itu TIDAK ADA. Pernyataan A benar, pernyataan B benar, dan pernyataan C juga sebagai kesimpulan yang benar karena pernyataan A dan B saling berhubungan yang mengikat pernyataan C sebagai kesimpulan yang VALID ATAU SHAHIH. Demikianlah metode dalam logika dalam menemukan kebenaran yang hakiki yang tidak mungkin bisa dibohongi dengan kata2 dalam kitab2 suci yang banyak ataupun dengan pernyataan2 panjang yang penuh berlika-liku dalam menyesatkan umatnya. Dengan cara atau metode logika inilah ilmu pengetahuan berkembang pesat sehingga anda bisa mengendarai mobil, pesawat terbang, menikmati TV, DVD, dll yang kesemuanya tidak tercatat dalam Quran maupun Hadist2nya. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Re: Website Resmi FRONT PEMBELA ISLAM (FPI)
Aku dah punya muka kok .. :) Cuman kasih masukan aja ..., disini kan ada orang FPI ? 2008/8/1 anjingloall anjingloall [EMAIL PROTECTED]: wildan kamu lagi cari muka ya?? hanya orang kapir jahanam yang bilang fpi onar,ingat yg dilakukan fpi sesuai perintah oloh+muslim makanya dibela tpm,kalo fpi mo ngerusak alam kek mo ngapain aja kek itu ursan fpi soalnya alam punya fpi tau On 8/1/08, W [EMAIL PROTECTED] wrote: Buat aktivis FPI, daripada bikin onar sana-sini lebih baik kerahkan -- --- 08568585961 Y! : hawking_123
Re: [zamanku] Bingung dengan diskusi soal agama
iya, gak usah bingung. kalau bingung nanti malah jadi ikut2an debat. yang debat itu kan yg masih bingung vs orang sudah tahu, orang tidak tahu lawan orang tahu [kadang juga orang2 sok faham], dan adakalanya orang buta dan tuli hatinya vs orang ma'rifat yang gara-gara debat, lupa waktu sholat [sst, orang ma'rifat mah katanya gak perlu sholat, sudah manunggal dengan Allah]. Pada 1 Agustus 2008 06:55, Mei LaN [EMAIL PROTECTED] menulis: Dear For all of you, Semua yang anda anda diskusikan disini membuat kami bingung, untuk mengikuti agama yang kalian anggap benar. Mungkin kali ini aku lebih baik pilih untuk tidak beragama dulu, tapi masih percaya Tuhan itu ada [allah, Auwloh, yahwe, yesus or yang paliiing hebbbat]. Apakah hal ini menurut pandangan kalian [muslim, kristiani, budhis or hindu] sikap yang kami ambil ini salah..[berdosa?]. Kami tunggu pencerahan dari kalian smua.. tq, Meylan
Re: [zamanku] Bingung dengan diskusi soal agama
peraturan dibuat demi manusia, bukan manusia dibuat demi peraturan. kecuali, kalau kau memang takut sama orang2 sebangsa feifei dan fpi. Setuju ...! Niat Tuhan berinteraksi dengan manusia melalui perantara Jibril juga demi kebaikan manusia sendiri ..., Tuhan mencoba menuntun manusia dengan memberikan hukum-hukum yang sesuai dengan tabiat dasar manusia ... Just take it or leave it ... Salam, Wildan -- --- 08568585961 Y! : hawking_123
Re: [zamanku] ********* Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! *********
*yup, sekedar nambahin dan pastinya sedikit OOT, hadith *itu ucapan dan perilaku, termasuk isyarat dari Nabi. Sahih/Valid didasarkan pada beberapa hal, yaitu orang yang mendengar, orang yang mengucapkan, saksi, dsb. Paling mempengaruhi ketidaksahihan hadits biasanya adalah yang menyampaikan, jika metodenya salah, memasukkan opini pribadi, penghafalnya bukan intelek [kecerdasannya kurang], atau bahkan mau mengambil keuntungan demi ambisi pribadi, rusaklah hadith dan statusnya unvalid [batal] adapun soal sikap atas validitas hadith, mungkin kita bisa bersikap tidak sebagai orang yang kecewa dengan lingkungan sekitar gara-gara jadi makhluk eksil, lantas semua dipukul rata unvalid!, guilty! dsb. Kadang kompromi itu perlu. terutama bagi orang yang masih butuh orang lain. Orang yang menolak ayat Tuhan maupun hadith Nabi, ada dalam sifat2 senjakalanya dunia menjelang kiamat. yang nggak ada justru sikap egois yang ingin mati pun berangkat sendiri ke kuburan, mengubur dirinya sendiri. kalaupun banyak anggota milis masih kompromis terhadap hadith, saya kira itu karena memang perlu, demi keabsahannya dalam beragama [bagi yang beragama]. jadi, bukan karena takut sama laskar pembela agama seperti FPI misalnya, karena bagi penghina simbol agama, halal darahnya untuk ditumpahkan. dan itu dalil sepanjang jaman yang menjadi alat kontrol sehingga ajaran agama masih ada sampai sekarang. mungkin kalau tidak ada ancamanhalal darah ditumpahkan pemeluk agama pun dengan kreatifitasnya akan melakukan inovasi2. agar kenyamanan bermasyarakat dapat terlaksana seperti cita-cita sila 2 dan 5 pancasila, mungkin penghinaan terhadap simbol agama apapun perlu dikurangi. karena itu akan memunculkan amrozi-amrozi barusebagai eksekutor yang dengan mudah dipergunakan sebagai alat oleh asing untuk beraksi, setelah selesai bertugas lantas mau dibunuh dengan dalih terorisme, untuk menghilangkan jejak dan memutus rantai informasi. atau jangan-jangan diantara miliser ada satgas yang khusus ngompori generasi2 eksekutor baru sebagai proyek pesanan asing untuk mengesankan dan membuat pencitraan negatif terhadap indonesia. Kenapa asing memelihara teroris dan membiayai aksinya di indonesia? tak lain untuk menarik investasi asing dan kunjungan pariwisata. [ya, lagi-lagi,setelah selesai bertugas mereka akan dihadapkan padamoncong senapan eksekutor untuk di dor]. jadi, yang sekarang ini sedang bertugas jadi kompor lewat milis pun, pada saatnya nanti ketika tugas telah selesai, seluruh anggota milis ini akan kehilangan...dengan tanpa jejak. jadi, pada postingan2 provokatif saat ini, simpan, siapa tahu itu postingan terakhir dari sang satgas. jamane jaman edan, sing ra edan ra keduman. sebaik-baik orang hidup di jaman edan, adalah orang yang waras dan waspada. *salam.* Pada 1 Agustus 2008 11:49, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] menulis: * Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! * Arti Sahih dalam bahasa Inggrisnya disamakan sebagai Valid. Perdefinisi, Valid berarti hal2 yang dipastikan kebenarannya karena sudah lulus dalam berbagai test2 pembuktian yang valid, artinya telah lulus validasinya. Hadits itu berisi TAFSIR2 dari isi Quran. Padahal, perdefinisi, tafsir itu disamakan artinya dengan tebak2an. Tak bisa disangkal, bahwa tebak2an sama sekali bukan kepastian dan belum pernah diuji validasinya, dan tidak atau belum lulus dalam test2 pembuktian yang valid. Kesimpulannya, jelas dan pasti. HADITS TIDAK ADA YANG SAHIH. Karena memang tidak pernah tebak2an itu sahih. Ny. Muslim binti Muskitawati.
[zamanku] Re: Logika itu Musuh Islam !!!
Ilmu pengetahuan berlandaskan filosofi yang artinya bukan landasan yang akal2an. Agama itu landasannya cuma akal2an menipu dan memutar balik persepsi agar dianggap realitas. Secara definisi kata2 sulit untuk dapat anda memahaminya apalagi membedakannya. sebaiknya contoh2 dibawah ini bisa anda lebih jelas membedakannya. Quran itu isinya akal2an bulan filosofi melainkan sofi: Syahadat mewajibkan umat untuk bersaksi sbb: Aku Bersaksi Tiada Tuhan Selain Allah Disini terjadi akal2an karena artinya sama dengan bahwa TUHAN TIDAK ADA KARENA ALLAH BUKANLAH TUHAN. Dilain pihak kata2 diatas ada yang mengartikan juga bahwa ADA TUHAN YANG BERNAMA ALLAH. Naaah. dari kenyataan diatas, arti mana yang bisa dianggap benar hanya tergantung situasi mana yang menguntungkan yang ingin dicapainya sementara. Padahal sipengucap itu tidak melihatnya atau menyaksikannya tapi tetap menggunakan kata2 sesat sebagai bersaksi untuk hal yang tidak sama sekali disaksikannya. Beginilah cara para sufi memaksakan kebenaran mereka yang sama sekali tidak benar. Filosofi sama sekali berbeda, mereka hanya berpegang kepada apa yang sudah pasti dianggap benar dan menolak segala hal2 yang ambiqu untuk dijadikan landasan seperti halnya yang dilakukan para sufi, contohnya: Kalo para Sufi menyatakan bahwa: tidak pernah ada sesuatu bisa Ada kalo tidak ada penciptanya. Konsekuensinya, Allah yang tidak ada penciptanya tidak akan mungkin bisa ada atas landasan diatas. Para filosofis justru berbeda sama sekali pernyataannya, mereka menyatakan semua yang tidak ada bisa saja tercipta menjadi ada tanpa perlu pencipta sama sekali. Naaah... kalo anda tidak setuju, jangan berdebat dengan saya melainkan tuntutlah ilmu ke universitas yang benar2 mengajar ilmu pengetahuan bukan universitas yang mempropagandakan kepercayaan. Karena apa yang saya kemukakan diatas sudah menjadi landasan ilmiah yang baku yang sama sekali bebas dari kepercayaan apalagi propaganda agama. Ny. Muslim binti Muskitawati. --- In zamanku@yahoogroups.com, Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: orang ini bener2 salah baca buku kayaknya. yang namanya sufi, itu sama2 aja dengan filosof. Sufi dan filsuf datang dari asal kata yang sama, sophia. dan kalo anda gak salah baca buku, tentunya anda akan sadar bahwa setelah perpustakaan besar di alexandria dibakar, para sufi seperti ibn sina dan ibn rus adalah orang2 yang ilmunya berperan besar membawa pencerahan ke bangsa eropa. kalo baca buku tu pake mata yang terbuka dong bu... lurino /tukangmikir --- On Fri, 8/1/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Logika itu Musuh Islam !!! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, August 1, 2008, 11:29 AM Logika itu Musuh Islam !!! ? Umat Islam dilarang mempelajari logika, mereka dicekoki dengan Sofi atau aturan2 sesat yang ditetapkan para Sufi yang isinya menyerupai logika namun menyesatkan sehingga tidak lagi dinamakan logika tetapi disebut sebagai Sofi. Ulama2 yang mengajarkan Sofi disebut sebagai SUFI yang memusuhi Filsof2 yang benar2 menguasai logika. Itulah sebabnya, dalam perkembangan ilmu pengetahuan tidak pernah para Sufi bisa ikut serta berpartisipasi menyumbangkan metodenya sehingga dalam pengembangan ilmu pengetahuan kita hanya menjumpai para filsoof bukan para sufi. SUFI = Penipu. Lurino lblubis@ wrote: hadits yang anda kutip memang benar dan shahih, dalam cakupan terbatas, yang saya angkat di sini adalah hukum logika. misalnya gini: pernyataan A benar, dan pernyataan B benar, hubungan A dan B masih dipertanyakan, apakah itu berarti A dan B pasti merujuk pada satu hal yang sama? analisis teks, sayangnya, gak seawam itu bung. Hadist itu bukanlah buku ilmu pengetahuan apalagi buku logika!! Hadist itu cuma berisi kepercayaan manusia Arab dulu, dan kepercayaan itu merupakan bagian aktivitas otak dalam ber- angan2. Jadi Logika itu sama sekali bukanlah kepercayaan' melainkan merupakan metode untuk menyimpulkan secara analisis melalui urut2an yang valid apakah suatu pernyataan itu benar atau salah, contohnya: Semua yang ada hanya bisa ADA kalo ada penciptanya. Allah itu tidak ada penciptanya. Kesimpulannya: Allah itu TIDAK ADA. Pernyataan A benar, pernyataan B benar, dan pernyataan C juga sebagai kesimpulan yang benar karena pernyataan A dan B saling berhubungan yang mengikat pernyataan C sebagai kesimpulan yang VALID ATAU SHAHIH. Demikianlah metode dalam logika dalam menemukan kebenaran yang hakiki yang tidak mungkin bisa dibohongi dengan kata2 dalam kitab2 suci yang banyak ataupun dengan pernyataan2 panjang yang penuh berlika-liku dalam menyesatkan umatnya. Dengan cara atau metode logika inilah ilmu pengetahuan berkembang pesat sehingga anda bisa mengendarai mobil,
[zamanku] Religious cop 'violates Shariah' by marrying six women
http://www.arabnews.com/?page=1section=0article=112308d=1m=8y=2008 Friday 1 August 2008 (28 Rajab 1429) Religious cop 'violates Shariah' by marrying six women Arab News JIZAN: Prince Muhammad bin Nasser, governor of Jizan province, has ordered an inquiry into whether a 56-year-old member of the Commission for the Promotion of Virtue and Prevention of Vice violated Islamic law by marrying six women. For its part, the Jizan branch of the commission has said it has already begun internally investigating the case. According to media reports, the man, whose name and position within the religious police has not been divulged, has three Saudi women listed on his family ID card. The other three women that he is allegedly married to are Yemeni, but only one of them has legal status. The man has admitted to marrying all six women, but maintains that he was already divorced to his fourth and fifth wives vocally and in the presence of the women's families, a claim the families of these women refute. Islamic tradition states a man may separate from his wife through vocal declarations of divorce in the presence of witnesses. It is forbidden for a man to be married to more than four women. The fourth wife gave birth to a child three months ago. The fifth wife moved back to Yemen, but her family claims the father still owes them half of the SR20,000 dowry he agreed to pay for the woman. The sixth wife, who is 22, says she was unaware of the man's marital status at the time she agreed to marry him. Sheikh Saad Al-Shuthri, a member of the Saudi Council of Senior Islamic Scholars (the Ulema), told Al-Watan daily that for this man to have been abiding by Islamic law he could not at any time have been married to more than four women, and that exceeding this number is a major sin
[zamanku] Cats, dogs the new threat to morality
http://www.arabnews.com/?page=7section=0article=112284d=31m=7y=2008 Thursday 31 July 2008 (27 Rajab 1429) Cats, dogs the new threat to morality Abeer Mishkhas | Arab News Once again, the Commission for the Promotion of Virtue and the Prevention of Vice misses its goals; it seems to get itself entangled in quixotic campaigns - all under the umbrella of fighting vice. The latest action from the commission is to ban the sale of cats and dogs in Riyadh. According to Al-Hayat newspaper, the reason behind the ban is a fatwa and the reason behind the fatwa is that some young men take dogs out into the street and use them to annoy families; the fatwa also points out that the ban aims to preserve public morals. Now I have to ask: How on earth can owning a pet be considered a risk to social codes and morality? The allegation that some people use animals to annoy families in public areas is ridiculous and surely unfounded. If someone were really harassing a family or another person in public, then there are ways and means and laws to stop such behavior. A person can in fact use anything to harass people - mobile phones, the lights of his car, or loud music coming from his car. So are we going to ban the use of mobile phones in public? Or will we wake tomorrow to the news that young men are no longer allowed to drive in public areas? All I am asking for is some logic and reasonable thinking. And please stop the automatic reflex of banning things when someone thinks that those things are causing problems. But when it comes to the banning of pets, there is also another way of thinking - one that considers animals dirty. We are told that the ban was issued in the wake of a fatwa against owning pets. But we ask if it is better to keep pets at home where people can enjoy their companionship and can, at the same time, take care of them? Or is it better to have the animals roaming the streets where they may be a hazard to public health, as they might get sick and spread disease and germs and also be killed by speeding drivers? The way we are supposed to deal with animals is quite disturbing; we are being asked to shun them and let them roam the streets. It does not matter if such behavior does not make our hearts kinder or bring us closer to our Islamic ideals. It is shocking how such a ban contradicts evidence from Islamic teachings and Islamic history. The Prophet (peace be upon him) himself is known to have given his food to animals and his companions cared for them. What about the Hadith that urge Muslims to be kind to animals? There is one which makes it clear that giving water to a thirsty dog won a place in heaven for one woman who was living in sin and another which speaks of condemning a woman for not feeding a cat she kept at home. Are we simply to forget those Hadiths and just think that animals should be ignored? Is it not clear how we turn any problem into a prelude to a new ban. Some people are using animals to harass families and women. Does it then logically follow that animals should be banned? Knives are sometimes used to kill people so should all knives be banned? Should we not find out why some people use animals to harass others? No, as far as some are concerned, the easiest solution is simply to ban something. Banning is surely the most ineffective of all solutions. Usually a ban backfires and leads people to ignore it secretly.
[zamanku] Re: ********* Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! *********
--- In zamanku@yahoogroups.com, Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: seandainya persepsi itu tidak diakui kebenarannya, maka dunia nyata nggak pernah ada, karena yang ada hanyalah persepsi kita yang salah tentang dunia nyata. nggak ada tu yang namanya pesawat terbang, komputer, dan film porno, karena yang ada hanyalah persepsi yang diragukan kebenarannay tentang objek2 tersebut. Sekali lagi, jangan ngomong istilah2 yang anda tidak tahu arti atau definisinya. Persepsi itu bukan kebenaran dan bukan juga pengakuan kebenaran. Realitas yang sama bisa berbeda persepsinya sehingga dengan jelas bisa dipastikan bahwa persepsi sama sekali tidak sama dengan realitas. Ny. Muslim binti Muskitawati.
[zamanku] Re: Penaklukan Terbesar dalam Sejarah Islam yang Mengubah Dunia
Memang perlu dipelajari kenapa kok pertambahann areanya sangat cepat itu sebabnya opo? Kalau yang saya dengar pasukan Islam itu dianggap membebaskan orang2 yang tertindas,sebenarnya pasukan Islam tadi hanya sedikit tapi orang2 lokal pada bergabung hingga menjadi pasukan besar,dan dimana mana selalu disambut.Makanya mudah mendapat kemenangan,itulah yang saya tahu. Shalom, tawangalun. - In zamanku@yahoogroups.com, mediacare [EMAIL PROTECTED] wrote: Akan lebih menarik bila The Great Arab Conquest juga membahas pengaruhnya yang amat besar di Nusantara. - Original Message - From: Pustaka Alvabet To: Pustaka Alvabet Sent: Friday, August 01, 2008 2:58 PM Subject: [pojokteater] (Segera Terbit) Penaklukan Terbesar dalam Sejarah Islam yang Mengubah Dunia THE GREAT ARAB CONQUESTS (PENAKLUKAN TERBESAR DALAM SEJARAH ISLAM YANG MENGUBAH DUNIA) Karya Hugh Kennedy Belasan tahun setelah Nabi Muhammad wafat, kaum Muslim berhasil menaklukkan pusat-pusat peradaban Timur Dekat kuno: menggulingkan Kekaisaran Persia, sebuah kekuasaan regional yang besar; mempecundangi Byzantium menjadi negara pinggiran; dan mencabik-cabik wilayah Kekaisaran Roma yang amat luas. Dalam masa seratus tahun, pasukan Muslim bahkan sukses mengobrak-abrik kekuasaan Dinasti China Tang di kawasan timur, hingga menekuk Spanyol di wilayah barat. Tak hanya di sektor militer, ekspansi Islam juga menguasai mata rantai niaga, budaya, agama, dan politikyang telah berusia ribuan tahundi kisaran pantai utara dan pantai selatan Mediterania. Dan untuk pertama kalinya dalam sejarah, kaum Muslim berhasil membangun kedaulatan politik atas dasar keimanan tunggal, yang melenyapkan eksistensi agama pribumi semisal Zoroasterianisme di Persia, Buddhisme di Asia Tengah, dan Hinduisme di banyak wilayah Lembah Hndustan. The Great Arab Conquests adalah riwayat mengenai ekspansi terbesar Islam sepanjang sejarah. Buku ini menuturkan secara gamblang bagaimana bangsa Arab Muslim merengkuh kekuasaan secara mudah dan cepat, serta bagaimana Islam dengan segera menjadi agama yang dianut masyarakat dan bangsa taklukan. Ditulis berdasarkan riset yang teliti dan sumber rujukan yang tepercaya, buku ini merupakan jejak sejarah yang tak mungkin diabaikan oleh siapa pun, khususnya umat Islam. * * * * * Tulisan yang tajam mengenai peristiwa-peristiwa penting di abad pertama Islam. The New York Times Kisah penaklukan oleh bangsa Arab adalah sejarah yang sangat dramatis . The Sunday Times Kennedy menuturkan kisah yang luar biasa, dengan otoritas dan kemampuan mumpuni. The Economist Tulisan yang bagus dan mengagumkan. The Guardian Sebuah sejarah yang agung. The Daily Telegraph Cerita yang sarat anekdot. Sejarah yang tak banyak diketahui . Kirkus Review Kennedy menunjukkan, para pemimpin Muslim di masa lalu adalah orang-orang kota yang sangat pandai dan para panglima yang kompeten. Max Rodenbeck, The International Herald Tribune * * * * *!--[if !supportLineBreakNewLine]--!--[endif]-- HUGH KENNEDY adalah Guru Besar Fakultas Kajian Asia dan Afrika, Universitas London, Inggris. Dia juga mengajar di Fakultas Sejarah, Universitas St. Andrews, Skotlandia. Profesor Kennedy tinggal di St. Andrews, Skotlandia. Dia juga pengarang buku When Baghdad Ruled the Muslim World (2006); The Courts of the Caliphs (2004); Crusader Castles (1994); dan The Prophet and the Age of the Caliphates (1986). DATA BUKU: Judul: THE GREAT ARAB CONQUESTS (PENAKLUKAN TERBESAR DALAM SEJARAH ISLAM YANG MENGUBAH DUNIA) Penulis: Hugh Kennedy Penerjemah : Ratih Ramelan Editor : Ade Fakih Kurniawan Genre : Sejarah Cetakan : I, Agustus 2008 Ukuran: 15,5 x 23 cm Tebal : 500-an halaman ISBN : 978-979-3064-66-6 Harga : -- == Pustaka Alvabet Ciputat Mas Plaza Blok B/AD Jl. Ir. H. Juanda No. 5A, Ciputat Jakarta Selatan Indonesia 15411 Telp. +62 21 7494032, Fax. +62 21 74704875 www.alvabet.co.id
[zamanku] Re: Matahari beredar menurut islam
ha ha Fei Fei malah gak tahu bahwa mataharipun juga tawaf mengelilingi black hole bersama sama dg matahari2 lainnya.Bagi orang yang belum ngerti ttg blackhole memang mengira bumi tok yang tawaf mengelilingi matahari lantas mataharinya diem mbegegeg. Jadi lain kali hati2 kalau mau ngritik Quran jangan2 jebul bener kata Quran.Kaya jauh2 hari Quran sudah berani bilang:jangan engkau kira gunung2 itu hanya diem mbegegeg.Dia itu sebenarnya bergerak bagaikan awan.Nah ternyata bumi kecuali berotasi juga berrevolusi kan? Maklum sih fei fei ini kelasnya baru bacaan Darmo Gandul yang bilang bahwa Sunan Bonang mampu memindah bengawan.dan fei fei percoyo saja dg tulisan darmo Gandul itu sebab anti Islam. Shalom, tawangalun. - In zamanku@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Matahari beredar menurut islam Hadis riwayat Abu Zar ra.: Bahwa pada suatu hari Nabi saw. bersabda: Tahukah kalian ke mana matahari pergi? Para sahabat menjawab Allah dan Rasul-Nya lebih tahu. Rasulullah saw. bersabda lagi: Matahari berjalan hingga berakhir sampai ke tempat menetapnya di bawah Arsy, lalu menjatuhkan diri bersujud. Dia (matahari) terus dalam keadaan begitu hingga difirmankan kepadanya: Naiklah, kembalilah dari mana engkau datang. Matahari pun kembali, sehingga di waktu pagi terbit lagi dari tempat terbitnya. Kemudian berjalan, hingga berakhir pada tempat menetapnya di bawah Arsy, lalu bersujud dan tetap dalam keadaan begitu, sampai difirmankan kepadanya: Naiklah, kembalilah dari mana engkau datang. Matahari kembali, sehingga di waktu pagi muncul dari tempat terbitnya. Kemudian ia kembali berjalan tanpa sedikit pun manusia menyadarinya, hingga berakhir pada tempat menetapnya itu di bawah Arsy, lalu difirmankan kepadanya: Naiklah, terbitlah dari Barat. Maka pagi berikutnya, matahari terbit dari sebelah Barat. Rasulullah saw. melanjutkan: Tahukah kalian kapan itu terjadi? Itu terjadi saat: Tidaklah bermanfaat lagi iman seseorang bagi dirinya sendiri yang belum beriman sebelum itu atau ia belum mengusahakan kebaikan dalam masa imannya ini membuktikan bahwa muhammad tidak tau kalau bumilah yang mengelilingi matahari dan ketidak akan tahuan mengenai perbedaan waktu yang ada dibumi. masalah ilmu seperti ini saja allah dan muhammad bisa salah, gimana mau mengatakan islam adalah ilmu dari segala ilmu. sungguh memalukan saudara, disini saya tidak berniat untuk menghina para manusianya. tetapi disini saya hanya melihat ajaran agama yang membuat manusia buta akan nurani mereka. sesungguhnya walaupun ada orang yang berpaham islam fanatik, sungguh yang saya bencikan ajarannya. anda tau ajaran islam selalu menghina kebebasan beragama. apa anda tau islam yang sebenarnya tidak boleh berteman dengan kafir. jika ini terjadi di negara anda, apakah anda tidak merasa anda akan menciptakan permusuhan dengan dunia luar yang berpaham kafir. pikirkan saudara, tuhan tidak pernah membuat agama untuk saling membunuh. tuhan itu begitu besar, tetapi apa daya kita, kita hanya mengikuti ajaran yang telah kita bawa sejak kecil. jika anda lahir di perut orang yang beragama kristen, pasti berat untuk anda menjadi islam. sama juga dengan anda. Tetapi bukan maksud menghina orangnya. diantara semua agama hanya islam lah yang selalu menjelekkan pemahaman lain. coba anda fikirkan apa mungkinkah itu dari tuhan yang sejati. sekecil itukah tuhan menurunkan agama yang berisi pengancaman dan iming2 surga yang tidak jelas. seluruh agama tetap mempunyai kesalahan, kenapa? karena seluruh kitab ini tidak lepas dari pembuatan manusia. tetapi agama lain hanya mengajarkan kasih yang terlalu besar. di dalam islam saya tidak menemukan kasih, tetapi pembencian terhadap kafir. Biar makin jelas aja klo quran cuman karangan muhamad. mustahil Tuhan yang sebenarnya salah klik sms... matahari yang beredar Nah lihat lagi gambar ini..., fokus aja.. jangan jauh-jauh. allah swtmu blom pernah nyampe sono lley sambil tengok 2 ayat di atas... Nah kan masih sajakah kamu percaya kepada allah swt yang tidak maha tahu itu??? Jangan berikan jiwamu kepada muhamad sang penipu... Ini gambar galaxy Bimasakti jika dilihat dari luar galaxy Bimasakti: Â Bima sakti, Apakah Alloh juga berkuasa di Galaxy lain seperti : Andromeda, Large Magelanic Cloud, Small Magelanic Cloud, dan galaksi- galaksi lain yang saya yakin masih banyak galaksi yg belum terjamah teleskop. Jika ada kehidupan lain di planet lain, baik di Galaksi Bima Sakti maupun di galaksi lain apakah mereka juga memeluk Islam? apakah mereka juga punya Kabah sendiri? keluaran dari Departemen Agama Arab Saudi Quran Al-Islam - Kingdom of Saudi Arabia - Q 36:38 And the sun runs its course for a period determined for it; that is the decree of (Him), the Exalted in Might, the All-Knowing. Kalau lihat tafsir sebenarnya Q 36:38 tanpa mencampuradukkan dengan ilmu pengetahuan kafir, maka bisa dilihat jelas ilmu astronomi Islam yang
Bls: [zamanku] Bingung dengan diskusi soal agama
Saya sangat setuju dengan saudara ketut mengenai hal yang harus dilakukan manusia jika memang dia masih ingin di sebut sebagai manusia yang berbudi dan berpekerti luhur. Toh Kita semua tidak tahu apakah memang benar Tuhan pernah menciptakan agama toh yang diwariskan Tuhan pada diri kita adalah kebaikan dan kejahatan, nah tugas manusialah untuk memilihnya. mengenai agama saya yakin Tuhan tidak perduli, karena agama adalah rekaan manusia yang digunakan sebagai jalan untuk mendekatkan dan mengenal siapa penciptanya. saya juga sangat setuju kalau Tuhan tidak gila hormat dengan meminta untuk di puja dan disembah, Tuhan juga saya yakin tidak perduli dengan segala ceremonial seperti itu, tapi yang saya yakin bahwa Tuhan sangat menghargai orang orang yang jujur pada diri sendiri. Tuhan tidak perlu disembah karena tanpa disembah Tuhan pun tetap Tuhan dengan segala sifat ke Mahaannya. Ketika teman saya yang katanya beragama harus memaksakan diri untuk bersembahyang hanya demi menghindari kata kata murtad dan menjadi kafir, meski dimulutnya mengatakan iklas namun hati siapa yang tahu, tentu menurut saya Tuhan yang digabarkan oleh teman ini adalah Tuhan yang anti kritik Tuhan yang hanya mementingkan penghormatan, Tuhan yang gila hormat, Tuhan yang lebih rendah dari manusia. Saya selama ini juga sering kali mendengar teman seorang muslim suka mengatakan kafir pada yang non muslim, dan mengatakan bahwa pada mereka yang kafir tidak ada sorga untuk mereka dan Tuhan akan menghukum mereka, jujur saya merinding mendengar Tuhan seperti itu, karena apa yang saya yakini bahwa Tuhan saya maha penyayang dan pengasih, dan Tuhan saya tidak suka menghukum ciptaannya. Tuhan saya pun tidak pernah menciptakan kafir, yang dia ciptakan adalah manusia, buta kala, binatang, tumbuh tumbuhan dan tempat untuk hidupnya. Mengenai keinginan rekan Meylan untuk lebih memilih tidak beragama tetapi berTuhan, saya sangat setuju, dengan alasan kenapa kita harus terjebak pada satu kotak, manakala kita tidak suka berada di kotak tersebut. Gandhi pernah berkata, ketika beliau ditanya siapakah Tuhan mu, gandhi katakan bahwa Tuhannya adalah kebaikan dan Gandhi juga di tanya lagi Apa agamamu gandhi, dan gandhi menjawab agama saya adalah kebenaran. jadi ketika kita bisa berbuat baik dan benar saja, tanpa paksaan tanpa iming iming sorga dan mau jujur pada diri sendiri, maka itu sudah lebih dari cukup untuk bisa terbebas dari agama dan segala peraturannya, jika agama menurut anda seperti itu. - Pesan Asli Dari: Ketut [EMAIL PROTECTED] Kepada: zamanku@yahoogroups.com Terkirim: Jumat, 1 Agustus, 2008 08:21:06 Topik: Re: [zamanku] Bingung dengan diskusi soal agama Dear Meylan, Meski saya tidak pernah berdiskusi agama di milis ini, tapi karena anda menyebut Hindu diantaranya, maka izinkan saya menjelaskan. Bagi saya, anda mau beragama atau tidak, itu adalah hak privat anda. Apakah anda berdosa ? Menurut saya, beragama--atau memeluk salah satu agama--bukanlah prasyarat mendapat gelar tak berdosa, dan saya percaya ini juga berlaku sebaliknya : tidak beragama lalu menjadi serta merta berdosa. Bhagavad Gita mengatakan dengan cara apapun kau datang, dengan cara itu pula kau kuterima. Anda datang sebagai pencuri, anda akan diperlakukan sebagai pencuri. Anda datang dengan cara munafik, anda diterima di ruang tamu munafik dan mendapat perlakuan sebagaimana yang layak bagi orang munafik. Anda berbudi luhur maka anda akan disambut sebagai orang yang berbudi luhur. Tuhan, adalah sebuah hukum abadi dan maha adil. Anda tak bisa mengharapkan memetik padi kalau anda hanya menanam jagung. Hindu menyebutnya hukum karma. as so simple. Sebagai penganut agama Hindu, kalau saya menemukan Tuhan yang pemarah, egois, pencemburu dan memaksa manusia menyembahnya, maka menurut saya Tuhan itu telah menempatkan dirinya lebih rendah dari manusia sehingga ia tak layak dipuja. Jika anda merasa tuhan demikian bengis, saran saya, tinggalkan dia. Banyak manusia yang lebih berbudi luhur dari tuhan seperti itu. Tapi bagi penganut agama yang baik dan saleh, agama menyediakan ruang bagi kesejukan bathin. Cara2 yang diekspolari oleh para maha resi Hindu ribuan tahun yang lalu--saat manusia masih lebih dekat ke dunia spiritual dibanding material--tentang bagaimna menemukan dan marasakan suasana spiritual, bagi yang menekuninya, akan mendapatkan manfaatnya. Tapi itu hanya satu jalan. Bila anda dapat menemukan jalan lain bagi tujuan itu, ya itupun sebuah prestasi, dan saya yakin tuhan tidak akan menghukum anda karenanya. Ataupun kalau anda merasa tidak butuh dengan spiritualitas, juga tidak apa2. kebutuhan manusia memang beragam. Yang saya percaya akan menjadikan anda berdosa adalah : kalau anda mencuri, memfitnah, menyakiti, merampok dan sederet perbuatan jahat lainnya. Untuk perbuatan-perbuatan itu, entah anda beragama atau tidak, entah anda melaksanakannya atas nama agama atau atas nama hal lain, saya sangat percaya,
Re: [zamanku] Re: Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja!
Lurino: hadits yang anda kutip memang benar dan shahih, dalam cakupan terbatas, yang saya angkat di sini adalah hukum logika. misalnya gini: pernyataan A benar, dan pernyataan B benar, hubungan A dan B masih dipertanyakan, apakah itu berarti A dan B pasti merujuk pada satu hal yang sama? analisis teks, sayangnya, gak seawam itu bung. ... hanya karena saya dan anda berpikir bahwa semua tuhan itu sama saja dan ada bukti tekstual tentang itu, bukan berarti semua entitas ilahi yang disebut tuhan itu adalah aktor yang sama. ada terlalu banyak faktor yang berperan di sini, dan semua itu perlu dianalisis satu persatu. --- Bisa lebih spesifik...dan di perjelas kalimat yang anda maksudkan dengan memakai hadis yang saya lampirkan ? Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: hadits yang anda kutip memang benar dan shahih, dalam cakupan terbatas, yang saya angkat di sini adalah hukum logika. misalnya gini: pernyataan A benar, dan pernyataan B benar, hubungan A dan B masih dipertanyakan, apakah itu berarti A dan B pasti merujuk pada satu hal yang sama? analisis teks, sayangnya, gak seawam itu bung. balik ke kasus pencarian allah ini: tiap budaya memiliki mitosnya masing-masing, yang salah satu produk tertulisnya adalah kitab suci. mitos datang dari dalam budaya itu sendiri, hasil hubungan antara manusia dan alamnya, dan juga datang dari hubungan antara budaya yang satu dengan yang lain. perlu dianalisa juga apakah budaya A bersentuhan dengan budaya B? apakah budaya A dipengaruhi B? apakah budaya A berasal dari budaya B? hanya karena saya dan anda berpikir bahwa semua tuhan itu sama saja dan ada bukti tekstual tentang itu, bukan berarti semua entitas ilahi yang disebut tuhan itu adalah aktor yang sama. ada terlalu banyak faktor yang berperan di sini, dan semua itu perlu dianalisis satu persatu. itulah proses yang sedikit lebih benar secara metodologis. saya ingat sebuah tulisan teman saya dulu, yang membahas soal kemiripan yang besar antara teosofi bangsa mesopotamia dengan bangsa nubia -yang kini disebut mesir kuno. dia menulis panjang lebar tentang itu, dan dosen pengujinya mematahkan dengan satu kalimat sederhana: ketika dua bangsa bersentuhan secara kultural lewat hubungan apapun, wajar aja mereka memiliki kesamaan di satu atau dua sisi. lurino /tukangmikir --- On Tue, 7/29/08, wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] wrote: From: wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [zamanku] Re: Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Tuesday, July 29, 2008, 9:19 PM Lurino: dapat dibuktikan tidak sama dengan terbukti kebenarannya. ketika anda berbicara soal pembuktian, seperti feifei yang kebal azab, anda bisa mengambil dari sekian juta narasi yang ada. tapi apakah itu kebenarannya? wallahualam. -- Apakah anda tidak bisa mencheck hadis yang saya kutip itu berasal dari kalangan islam atau tidak? kalau ternyata benar..masalahnya cuma satu anda mau terima atau tidak. kalau tidak, maka apa bedanya anda dengan orang yang menghendaki kebenaran adalah hanya dari versinya sendiri yang ingin ia yakini? Lurino [EMAIL PROTECTED] com wrote: bung wirajhana lupa pada sesuatu yang amat mendasar dan penting: sumber literatur anda adalah hasil tulisan manusia yang validitas absolutnya didasarkan pada kebenaran yang spiritual. karena itu anda nggak bisa mengklaim bahwa metode pembuktian anda benar secara metodologis. dapat dibuktikan tidak sama dengan terbukti kebenarannya. ketika anda berbicara soal pembuktian, seperti feifei yang kebal azab, anda bisa mengambil dari sekian juta narasi yang ada. tapi apakah itu kebenarannya? wallahualam. lurino /tukangmikir --- On Mon, 7/28/08, wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] com wrote: From: wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] com Subject: [zamanku] Re: Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja! To: [EMAIL PROTECTED] com, debat_islam- [EMAIL PROTECTED] s.com, religionspiritualit [EMAIL PROTECTED] com, pra pemikir parapemikir@ yahoogroups. com, indo-skeptics@ yahoogroups. com, agama zamanku diskusi [EMAIL PROTECTED] .com, debat_islam- [EMAIL PROTECTED] s.com Date: Monday, July 28, 2008, 1:53 PM Pembuktian spritual adalah barang abstrak...sulit dapat pertanggungjawabkan dan lebih bersifat personal...dan uniknya itupun masih terdapat beberapa pesamaan cara dan hasil. Variasinya lebih karena perbedaan pengetahuan yang mengawali ritual yaitu berupa persepsi, kepercayaan awal, , metoda dan juga siapa yang ia pikir ia tuju dan ia temui di acara spritual tersebut. Sebelum bicara spritual, Ia tentunya memerlukan waktu untuk pandai dan secara fakta tidak dapat dipungkiri bahwa kepercayaan yang melekat dari orang per orang merupakan hasil sebuah kisah doktrinasi panjang turun temurun dan sistematis dari orang tua (dan juga orang tua angkat, kakek nenek, paman dll), guru spritual, guru sekolah, membaca buku dan diskusi dengan teman.
[zamanku] Re: Pengunjung Sepi, 10 Gereja Copenhagen Akhirnya Ditutup
Mending kafir seperti Genduk Mus yang tdk percoyo ada Tuhan katimbang wong Denmark itu tetep percoyo ada 3 Tuhan.Sebab dosa sirik(menyekutukan) itu gak bisa diampuni tapi kalau hanya tdk percoyo pisan lama kelamaan malah bisa diampuni. Shalom, Tawangalun. - In [EMAIL PROTECTED], edy prayitno [EMAIL PROTECTED] wrote: Di Denmark, jumlah pengunjung gereja semakin hari semakin sedikit pada hari Minggu. Kondisi ini yang sangat terasa khususnya di Copenhagen, lalu membuat sejumlah pengurus gereja lebih memilih untuk menutup gerejanya. Mereka membolehkan masyarakat untuk menggunakan ruang gereja untuk kegiatan apa saja, kecuali bila dijadikan masjid. Menurut Sekretaris Umum Dewan Gereja Denmark, keputusan untuk menutup gereja memang disebabkan oleh berkurangnya para pengunjung gereja, termasuk pada hari Minggu. Ada lebih dari 10 gereja di ibukota Denmark, Copenhagen, yang sudah ditutup karena alasan itu. Nama-nama gereja tersebut antara lain: Gethsemane, Elias, Banehj, St. Andreas, Fredens, St. Paul's, Samuel's, Blagards, Frederiksholms, Gereja Lutheran dan Gereja David. Dewan Gereja Denmark mengajukan saran kepada Menteri Gereja, setelah hari paskah untuk menutup gereja-gereja itu, karena gereja juga mengalami penurunan pendapatan untuk biaya operasionalnya. Asal diketahui, seharusnya seorang anggota gereja mempunyai kewajiban untuk memberi sebagian pendapatannya untuk gereja. HYPERLINK mk:@MSITStore:C:\\WINDOWS\\TEMP\\on_the_news.chm::/images/Copenhagen-Gethsemane-01.jpg Gereja Gethsemane yg juga ditutup HYPERLINK mk:@MSITStore:C:\\WINDOWS\\TEMP\\on_the_news.chm::/images/Copenhagen-Lutheran-01.jpg Gereja Lutheran yg juga ditutup Ada banyak alasan yang membuat warga Kristen Denmark mulai menyusut kunjungannya ke gereja. Antara lain, orang-orang Denmark lebih suka menggunakan gereja untuk tujuan lain yang bukan untuk kegiatan keagamaan. Salah satu dari gereja yang sudah ditutup adalah Gereja Blagards yang pada tahun 1991 pernah menjadi tempat pemukiman sementara sejumlah warga Palestina selama enam bulan. Warga Palestina itu meminta perlindungan diplomatik atau dipulangkan saja ke Palestina. Namun demikian undang-undang Denmark tidak memuat poin apapun terkait penggunaan gereja yang sudah ditutup itu untuk kegiatan lain. Gereja Lutheran misalnya, yang pengikutnya adalah para penganut ajaran Martin Luther, tidak melarang penggunaan gereja untuk kegiatan lain. Tapi Dewan Gereja mengatakan, sejumlah orang sudah melontarkan niatnya untuk membeli gereja dan dijadikan tempat aktifitas lain. Dan Kay Polman mengaku, meskipun tidak ada undang-undang yang melarang, tapi dirinya tidak mau bila gereja dibeli dan diganti fungsinya menjadi masjid. Belakangan, majalah Christy Dobeldeit, yang dimiliki agamawan Kristen, mengatakan adanya penolakan kuat di antara penduduk Denmark untuk mengubah gereja menjadi masjid. Di Copenhagen, melalui sebuah polling pendapat hanya 28% responden saja yang setuju dengan hal itu, selebihnya menolak. (na-str/aljzr/eramuslim) No virus found in this outgoing message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.8/1582 - Release Date: 7/30/08 6:37 PM --- End forwarded message ---
[zamanku] Re: Pengunjung Sepi, 10 Gereja Copenhagen Akhirnya Ditutup
tawangalun [EMAIL PROTECTED] wrote: Mending kafir seperti Genduk Mus yang tdk percoyo ada Tuhan katimbang wong Denmark itu tetep percoyo ada 3 Tuhan. Sebab dosa sirik(menyekutukan) itu gak bisa diampuni tapi kalau hanya tdk percoyo pisan lama kelamaan malah bisa diampuni. Dizaman sekarang cuma HAM yang dibicarakan sebagai landasan hukum disemua negara didunia, bukan hukum Tuhan. Jadi enggak masalah mau percaya 3 atau 300 Tuhan, tetap sama2 dilindungi tidak mungkin dianggap bersalah ataupun berdosa. Buktinya, Islam Ahmadiah itu meskipun di Indonesia dianggap salah, namun sewaktu ditanya oleh dubes negara2 Eropah, terbnyata SBY dan Menteri Agamanya sama sekali tidak berani mengaku bahwa umat Ahmadiah ini telah didholimi bahkan dilaporkannya sebagai mendapatkan perlindungan yang sama. Kenapa presiden ini takut ketahuan mendholimi umat Ahmadiah ??? Tentunya dia tahu perbuatannya itu salah, padahal berdasarkan Syariah di Indonesia di-teriak2an se-olah2 tindakan itu merupakan hal yang benar. Jadi tak perlu debat kusir deh, kenyataannya, semua agama wajib dilindungi termasuk berhala sehingga ajaran Syariah yang biadab itu tidak akan mungkin bisa mendapatkan tempatnya didunia yang menegakkan HAM. Ny. Muslim inti Muskitawati.
Re: [zamanku] Re: ********* Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! *********
yang gak ngerti tu siapa ya? orang ngomong apa, dia komentarnya apa... capek deh... bu mus balik ke bangku sma dulu gih sana... --- On Fri, 8/1/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: * Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! * To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, August 1, 2008, 6:36 PM --- In [EMAIL PROTECTED] .com, Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: seandainya persepsi itu tidak diakui kebenarannya, maka dunia nyata nggak pernah ada, karena yang ada hanyalah persepsi kita yang salah tentang dunia nyata. nggak ada tu yang namanya pesawat terbang, komputer, dan film porno, karena yang ada hanyalah persepsi yang diragukan kebenarannay tentang objek2 tersebut. Sekali lagi, jangan ngomong istilah2 yang anda tidak tahu arti atau definisinya. Persepsi itu bukan kebenaran dan bukan juga pengakuan kebenaran. Realitas yang sama bisa berbeda persepsinya sehingga dengan jelas bisa dipastikan bahwa persepsi sama sekali tidak sama dengan realitas. Ny. Muslim binti Muskitawati.
