Re: [aymara] Nota sobre la antiguedad de las culturas
Gracias. Le echaré un vistazo. Atte. A. Condori El día 12 de marzo de 2010 21:38, Carlos carlosaramayotig...@yahoo.com escribió: Estimado Sr Condori: Acabo de enviarle a su correo electrónico el trabajo del Dr. Koenraad Elst. Saludos, Carlos --- In aymaralist@yahoogroups.com, A. Condori ideolen...@... wrote: Si no le importa, sí agradeceré que me envie esos textos. Un saludo A. Condori El día 6 de marzo de 2010 20:41, Carlos carlosaramayotig...@... escribió: En primer lugar la cultura se transmite de generación en generación y la cultura india fue puesta en segundo plano a traves de la dominación occidental. El aseverar su antiguedad coloca en el verdadero CONTEXTO científico la periodicidad de la cultura HUMANA. Al parecer el Sr Condori cree que es solo un ELOGIO exagerado colocar las cosas en su lugar. Muchos supuestos MITOS que se atribuyen a la espiritualidad india, no lo son tanto. Por ejemplo, la guerra relatada en el Mahabharata, del cual el Bhagavad Gita es parte, es considerada un hecho HISTORICO por investigadores como Koenraad Elst, Narahari Achar, S. Kalyanaraman, Michel Danino, Nicholas Kazanas, etc., en base a descripciones astronómicas dentro del propio texto. Por supuesto que hay una buena parte de mito en ellas, pero su autenticidad aun subyace. Si el Sr Condori desea le puedo enviar textos del Dr Elst (aunque están en inglés sobre paleo-astronomía registrada en textos indios). Ahora, podiamos preguntarnos que tiene que ver esto con los aymaras o la espiritualidad andina. La postura occidental es dominar otras culturas subvalorando sus meritos y como ya vimos tambien distorsionando la historia. La cultura andina tiene paralelismos con la india y OTRAS culturas del Mundo. ALGUNOS de estos paralelismos los he ido ya mencionando en mensajes pasados, el caso del EKKEKO, la Madre Tierra, la concepción DIOS Y DIOSA, etc. Mi contribución pretende ser comparativa, no superlativa. No pretendo subvalorar lo aymara respecto a lo hindú, solamente señalar sus similitudes que pueden deberse al hecho de ser culturas con raices mas antiguas que el judeo-cristianismo. Aquí va otro paralelismo: la figura central de la Puerta del Sol es un personaje solar sosteniendo dos báculos en AMBOS BRAZOS, cuyos extremos tienen figuas de dos animales. En civilizaciones orientales desde la India hasta Mesopotamia existen representasiones iconográficas similares, es la conocida figura del Señor de los animales, en la que una figura central sostiene a ambos lados a dos animales. Carlos _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links
Re: [aymara] Nota sobre la antiguedad de las culturas
Señor Condori: Una buena introducción al asunto de la historicidad de la guerra de los Bharata en base a datos astronómicos en el texto conocido como Mahabharata puede verse en el trabajo del astrofísico Narahari Achar: http://tinyurl.com/ybzpg3p Los nombres de planetas y constelaciones están en sánscrito. Cuando el autor se refiere a Bharatam debe entenderse que se refiere a India. Carlos --- In aymaralist@yahoogroups.com, A. Condori ideolen...@... wrote: Si no le importa, sí agradeceré que me envie esos textos. Un saludo A. Condori El día 6 de marzo de 2010 20:41, Carlos carlosaramayotig...@... escribió: En primer lugar la cultura se transmite de generación en generación y la cultura india fue puesta en segundo plano a traves de la dominación occidental. El aseverar su antiguedad coloca en el verdadero CONTEXTO científico la periodicidad de la cultura HUMANA. Al parecer el Sr Condori cree que es solo un ELOGIO exagerado colocar las cosas en su lugar. Muchos supuestos MITOS que se atribuyen a la espiritualidad india, no lo son tanto. Por ejemplo, la guerra relatada en el Mahabharata, del cual el Bhagavad Gita es parte, es considerada un hecho HISTORICO por investigadores como Koenraad Elst, Narahari Achar, S. Kalyanaraman, Michel Danino, Nicholas Kazanas, etc., en base a descripciones astronómicas dentro del propio texto. Por supuesto que hay una buena parte de mito en ellas, pero su autenticidad aun subyace. Si el Sr Condori desea le puedo enviar textos del Dr Elst (aunque están en inglés sobre paleo-astronomía registrada en textos indios). Ahora, podiamos preguntarnos que tiene que ver esto con los aymaras o la espiritualidad andina. La postura occidental es dominar otras culturas subvalorando sus meritos y como ya vimos tambien distorsionando la historia. La cultura andina tiene paralelismos con la india y OTRAS culturas del Mundo. ALGUNOS de estos paralelismos los he ido ya mencionando en mensajes pasados, el caso del EKKEKO, la Madre Tierra, la concepción DIOS Y DIOSA, etc. Mi contribución pretende ser comparativa, no superlativa. No pretendo subvalorar lo aymara respecto a lo hindú, solamente señalar sus similitudes que pueden deberse al hecho de ser culturas con raices mas antiguas que el judeo-cristianismo. Aquí va otro paralelismo: la figura central de la Puerta del Sol es un personaje solar sosteniendo dos báculos en AMBOS BRAZOS, cuyos extremos tienen figuas de dos animales. En civilizaciones orientales desde la India hasta Mesopotamia existen representasiones iconográficas similares, es la conocida figura del Señor de los animales, en la que una figura central sostiene a ambos lados a dos animales. Carlos --- In aymaralist@yahoogroups.com, A. Condori ideolengua@ wrote: Y ¿adonde nos lleva tanta alabanza de la cultura índica? ¿Es mejor esta cultura debido a su antiguedad? ¿es peor? Estando en completo acuerdo con que los hallazgos de Finkelstein rebajan severamente la antigüedad de los mitos bíblicos (mitos, por supuesto), sigo sin saber a dónde quiere llegarse con el excesivo endiosamiento de los mitos de la India (mitos, sí, tambien). Tan ajeno es lo índico a los Andes como alguna vez lo fué lo judeocristiano. ¿no es así? A. Condori El día 5 de marzo de 2010 21:53, Carlos carlosaramayotigres@ escribió: Mientras los defensores del cristianismo y de la Biblia pretenden hacernos creer que sus escrituras y su cultura son bastante antiguas. Nosotros, los conocedores de las culturas indigenas y orientales debemos mostrarles la realidad tambien en base a los descubrimientos de la ciencia. La Biblia tal como la conocemos es un producto del siglo VII antes de Cristo, y es de la epoca del fanatico rey Israelita llamado Josias. NO ES MAS ANTIGUA QUE ESO. Personajes como Abraham y Moises son MITO y lo mas probable es que nunca existieran. El pueblo judio nunca paso por el Exodo, el Exodo a ojos de la verdadera ciencia nunca existio, es otro mito. Por otro lado, la civilización de la India existe desde por lo menos el 7000 antes de Cristo. Lo que para los bolivianos es Tiwanaku, en India es el sitio Neolítico de Mehrgarh, que ahora esta en Pakistán, el cual fue habitado como ya dije desde el 7000 a. C. La escritura mas antigua de la India que es el Rig Veda, se compuso oralmente alrededor del 3500 antes de Cristo, tal como lo afirma el investigador y sanscritista Nicolas Kazanas. Por otro lado, recientemente el antropólogo inglés Michael Petraglia en excavaciones en el Sur de India ha encontrado restos de utensilios de piedra que él asevera son anteriores al 74000 antes de Cristo, lo que demostraría que la India fue habitada por el Hombre Moderno cientificamente llamado Homo Sapiens muchísimo antes que Europa. Saludos, Carlos
Re: [aymara] Nota sobre la antiguedad de las culturas
Si no le importa, sí agradeceré que me envie esos textos. Un saludo A. Condori El día 6 de marzo de 2010 20:41, Carlos carlosaramayotig...@yahoo.com escribió: En primer lugar la cultura se transmite de generación en generación y la cultura india fue puesta en segundo plano a traves de la dominación occidental. El aseverar su antiguedad coloca en el verdadero CONTEXTO científico la periodicidad de la cultura HUMANA. Al parecer el Sr Condori cree que es solo un ELOGIO exagerado colocar las cosas en su lugar. Muchos supuestos MITOS que se atribuyen a la espiritualidad india, no lo son tanto. Por ejemplo, la guerra relatada en el Mahabharata, del cual el Bhagavad Gita es parte, es considerada un hecho HISTORICO por investigadores como Koenraad Elst, Narahari Achar, S. Kalyanaraman, Michel Danino, Nicholas Kazanas, etc., en base a descripciones astronómicas dentro del propio texto. Por supuesto que hay una buena parte de mito en ellas, pero su autenticidad aun subyace. Si el Sr Condori desea le puedo enviar textos del Dr Elst (aunque están en inglés sobre paleo-astronomía registrada en textos indios). Ahora, podiamos preguntarnos que tiene que ver esto con los aymaras o la espiritualidad andina. La postura occidental es dominar otras culturas subvalorando sus meritos y como ya vimos tambien distorsionando la historia. La cultura andina tiene paralelismos con la india y OTRAS culturas del Mundo. ALGUNOS de estos paralelismos los he ido ya mencionando en mensajes pasados, el caso del EKKEKO, la Madre Tierra, la concepción DIOS Y DIOSA, etc. Mi contribución pretende ser comparativa, no superlativa. No pretendo subvalorar lo aymara respecto a lo hindú, solamente señalar sus similitudes que pueden deberse al hecho de ser culturas con raices mas antiguas que el judeo-cristianismo. Aquí va otro paralelismo: la figura central de la Puerta del Sol es un personaje solar sosteniendo dos báculos en AMBOS BRAZOS, cuyos extremos tienen figuas de dos animales. En civilizaciones orientales desde la India hasta Mesopotamia existen representasiones iconográficas similares, es la conocida figura del Señor de los animales, en la que una figura central sostiene a ambos lados a dos animales. Carlos --- In aymaralist@yahoogroups.com, A. Condori ideolen...@... wrote: Y ¿adonde nos lleva tanta alabanza de la cultura índica? ¿Es mejor esta cultura debido a su antiguedad? ¿es peor? Estando en completo acuerdo con que los hallazgos de Finkelstein rebajan severamente la antigüedad de los mitos bíblicos (mitos, por supuesto), sigo sin saber a dónde quiere llegarse con el excesivo endiosamiento de los mitos de la India (mitos, sí, tambien). Tan ajeno es lo índico a los Andes como alguna vez lo fué lo judeocristiano. ¿no es así? A. Condori El día 5 de marzo de 2010 21:53, Carlos carlosaramayotig...@... escribió: Mientras los defensores del cristianismo y de la Biblia pretenden hacernos creer que sus escrituras y su cultura son bastante antiguas. Nosotros, los conocedores de las culturas indigenas y orientales debemos mostrarles la realidad tambien en base a los descubrimientos de la ciencia. La Biblia tal como la conocemos es un producto del siglo VII antes de Cristo, y es de la epoca del fanatico rey Israelita llamado Josias. NO ES MAS ANTIGUA QUE ESO. Personajes como Abraham y Moises son MITO y lo mas probable es que nunca existieran. El pueblo judio nunca paso por el Exodo, el Exodo a ojos de la verdadera ciencia nunca existio, es otro mito. Por otro lado, la civilización de la India existe desde por lo menos el 7000 antes de Cristo. Lo que para los bolivianos es Tiwanaku, en India es el sitio Neolítico de Mehrgarh, que ahora esta en Pakistán, el cual fue habitado como ya dije desde el 7000 a. C. La escritura mas antigua de la India que es el Rig Veda, se compuso oralmente alrededor del 3500 antes de Cristo, tal como lo afirma el investigador y sanscritista Nicolas Kazanas. Por otro lado, recientemente el antropólogo inglés Michael Petraglia en excavaciones en el Sur de India ha encontrado restos de utensilios de piedra que él asevera son anteriores al 74000 antes de Cristo, lo que demostraría que la India fue habitada por el Hombre Moderno cientificamente llamado Homo Sapiens muchísimo antes que Europa. Saludos, Carlos _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links
Re: [aymara] Nota sobre la antiguedad de las culturas
En primer lugar la cultura se transmite de generación en generación y la cultura india fue puesta en segundo plano a traves de la dominación occidental. El aseverar su antiguedad coloca en el verdadero CONTEXTO científico la periodicidad de la cultura HUMANA. Al parecer el Sr Condori cree que es solo un ELOGIO exagerado colocar las cosas en su lugar. Muchos supuestos MITOS que se atribuyen a la espiritualidad india, no lo son tanto. Por ejemplo, la guerra relatada en el Mahabharata, del cual el Bhagavad Gita es parte, es considerada un hecho HISTORICO por investigadores como Koenraad Elst, Narahari Achar, S. Kalyanaraman, Michel Danino, Nicholas Kazanas, etc., en base a descripciones astronómicas dentro del propio texto. Por supuesto que hay una buena parte de mito en ellas, pero su autenticidad aun subyace. Si el Sr Condori desea le puedo enviar textos del Dr Elst (aunque están en inglés sobre paleo-astronomía registrada en textos indios). Ahora, podiamos preguntarnos que tiene que ver esto con los aymaras o la espiritualidad andina. La postura occidental es dominar otras culturas subvalorando sus meritos y como ya vimos tambien distorsionando la historia. La cultura andina tiene paralelismos con la india y OTRAS culturas del Mundo. ALGUNOS de estos paralelismos los he ido ya mencionando en mensajes pasados, el caso del EKKEKO, la Madre Tierra, la concepción DIOS Y DIOSA, etc. Mi contribución pretende ser comparativa, no superlativa. No pretendo subvalorar lo aymara respecto a lo hindú, solamente señalar sus similitudes que pueden deberse al hecho de ser culturas con raices mas antiguas que el judeo-cristianismo. Aquí va otro paralelismo: la figura central de la Puerta del Sol es un personaje solar sosteniendo dos báculos en AMBOS BRAZOS, cuyos extremos tienen figuas de dos animales. En civilizaciones orientales desde la India hasta Mesopotamia existen representasiones iconográficas similares, es la conocida figura del Señor de los animales, en la que una figura central sostiene a ambos lados a dos animales. Carlos --- In aymaralist@yahoogroups.com, A. Condori ideolen...@... wrote: Y ¿adonde nos lleva tanta alabanza de la cultura índica? ¿Es mejor esta cultura debido a su antiguedad? ¿es peor? Estando en completo acuerdo con que los hallazgos de Finkelstein rebajan severamente la antigüedad de los mitos bíblicos (mitos, por supuesto), sigo sin saber a dónde quiere llegarse con el excesivo endiosamiento de los mitos de la India (mitos, sí, tambien). Tan ajeno es lo índico a los Andes como alguna vez lo fué lo judeocristiano. ¿no es así? A. Condori El día 5 de marzo de 2010 21:53, Carlos carlosaramayotig...@... escribió: Mientras los defensores del cristianismo y de la Biblia pretenden hacernos creer que sus escrituras y su cultura son bastante antiguas. Nosotros, los conocedores de las culturas indigenas y orientales debemos mostrarles la realidad tambien en base a los descubrimientos de la ciencia. La Biblia tal como la conocemos es un producto del siglo VII antes de Cristo, y es de la epoca del fanatico rey Israelita llamado Josias. NO ES MAS ANTIGUA QUE ESO. Personajes como Abraham y Moises son MITO y lo mas probable es que nunca existieran. El pueblo judio nunca paso por el Exodo, el Exodo a ojos de la verdadera ciencia nunca existio, es otro mito. Por otro lado, la civilización de la India existe desde por lo menos el 7000 antes de Cristo. Lo que para los bolivianos es Tiwanaku, en India es el sitio Neolítico de Mehrgarh, que ahora esta en Pakistán, el cual fue habitado como ya dije desde el 7000 a. C. La escritura mas antigua de la India que es el Rig Veda, se compuso oralmente alrededor del 3500 antes de Cristo, tal como lo afirma el investigador y sanscritista Nicolas Kazanas. Por otro lado, recientemente el antropólogo inglés Michael Petraglia en excavaciones en el Sur de India ha encontrado restos de utensilios de piedra que él asevera son anteriores al 74000 antes de Cristo, lo que demostraría que la India fue habitada por el Hombre Moderno cientificamente llamado Homo Sapiens muchísimo antes que Europa. Saludos, Carlos _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links
Re: [aymara] Nota sobre la antiguedad de las culturas
Y ¿adonde nos lleva tanta alabanza de la cultura índica? ¿Es mejor esta cultura debido a su antiguedad? ¿es peor? Estando en completo acuerdo con que los hallazgos de Finkelstein rebajan severamente la antigüedad de los mitos bíblicos (mitos, por supuesto), sigo sin saber a dónde quiere llegarse con el excesivo endiosamiento de los mitos de la India (mitos, sí, tambien). Tan ajeno es lo índico a los Andes como alguna vez lo fué lo judeocristiano. ¿no es así? A. Condori El día 5 de marzo de 2010 21:53, Carlos carlosaramayotig...@yahoo.com escribió: Mientras los defensores del cristianismo y de la Biblia pretenden hacernos creer que sus escrituras y su cultura son bastante antiguas. Nosotros, los conocedores de las culturas indigenas y orientales debemos mostrarles la realidad tambien en base a los descubrimientos de la ciencia. La Biblia tal como la conocemos es un producto del siglo VII antes de Cristo, y es de la epoca del fanatico rey Israelita llamado Josias. NO ES MAS ANTIGUA QUE ESO. Personajes como Abraham y Moises son MITO y lo mas probable es que nunca existieran. El pueblo judio nunca paso por el Exodo, el Exodo a ojos de la verdadera ciencia nunca existio, es otro mito. Por otro lado, la civilización de la India existe desde por lo menos el 7000 antes de Cristo. Lo que para los bolivianos es Tiwanaku, en India es el sitio Neolítico de Mehrgarh, que ahora esta en Pakistán, el cual fue habitado como ya dije desde el 7000 a. C. La escritura mas antigua de la India que es el Rig Veda, se compuso oralmente alrededor del 3500 antes de Cristo, tal como lo afirma el investigador y sanscritista Nicolas Kazanas. Por otro lado, recientemente el antropólogo inglés Michael Petraglia en excavaciones en el Sur de India ha encontrado restos de utensilios de piedra que él asevera son anteriores al 74000 antes de Cristo, lo que demostraría que la India fue habitada por el Hombre Moderno cientificamente llamado Homo Sapiens muchísimo antes que Europa. Saludos, Carlos _ Lista de discusión Aymara http://aymara.org/lista/aymaralist.php _Yahoo! Groups Links
