Re: openvz, vserver

2008-01-08 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Dec 25, 2007 at 05:11:35PM +0300, Иван Лох wrote: On Tue, Dec 25, 2007 at 12:12:08PM +0200, Michael Shigorin wrote: провокация И при этом используете Debian, а не *** или Owl? Хех. /провокация Характерной особенностью пользователей Debian является то, что они _знают_ почему они

Re: openvz, vserver

2007-12-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 25 December 2007 15:27:02 Michael Shigorin написал(а): On Tue, Dec 25, 2007 at 02:47:29PM +0300, Alex Kuklin wrote: ovz тоже -- это оставляет больше шансов остановить даже проломленную машину, воспользовавшись доступом туда, куда пускают совсем не отовсюду (в

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Это еще от технологии виртуализации зависит. Если взять тот же XEN, то там происходит именно эмуляция виртуального железа, плюс патченое ядро, которое умеет работать с этим XEN-овским железом. В таком случае все что написано выше -- верно. Даже shared memory не шарится между виртаулками. А

Re: OpenVZ, VServer и полу десяток

2007-12-25 Пенетрантность Victor Wagner
On 2007.12.25 at 00:31:28 +0300, Eugene Berdnikov wrote: А тормоза у Печникова, наверное, из-за того, что шелл * пакует в монолитную строку через realloc(), а тикл пользуется чанковыми строками. Тикль 8.1 и выше в этом месте пользуется списком. Внутреннее представление списка - что-то вроде

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Konstantin Matyukhin - debian-russian @ Tue, 25 Dec 2007 01:36:31 -0500: Алексей, посмотри на виртуализацию с другой стороны -- не всегда твоя задача сможет загрузить имеющееся в твоём распоряжении железо, а если она использует его менее чем на 10%, то, возможно,сам задумаешься - чем бы

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 25 Dec 2007 09:54:51 +0200 Dmitry Nezhevenko [EMAIL PROTECTED] записано: On Tue, Dec 25, 2007 at 03:17:42AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Пока я не увидел, ради чего использовать виртуализацию на своих серверах. Вы упомянули про ограничение ресурсов (про разграничение прав

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 25 Dec 2007 11:10:31 +0300: А тормоза у Печникова, наверное, из-за того, что шелл * пакует в монолитную строку через realloc(), а тикл пользуется чанковыми строками. VW Тикль 8.1 и выше в этом месте пользуется списком. Внутреннее

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 25 December 2007 11:53:12 Artem Chuprina написал(а):  VW Запросто. Поскольку perl результаты glob пометит как бинарные строки,  VW а тикль будет в utf-8 конвертить. У перла еще и не glob, а readdir будет.  Т.е. сортировать не надо.  Что на миллионе файлов может

Re: OpenVZ, VServer и полу десяток

2007-12-25 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Dec 24, 2007 at 05:03:00PM +0300, Victor Wagner wrote: Я до дюжины на одной считаю. :-) А почему 12, а не 31? :^) (2^5=32) Считать в двоичной системе на пальцах - нужна очень высокая координация и заученный автоматизм. А до 12 (по костяшкам) старинный метотд. Спасибо, не знал и

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Michael Shigorin
PreScriptum: ещё один кросспост (который тоже надо бы усушить и на freesource.info, наверное). Просьба отвечать в одну рассылку. On Sat, Dec 22, 2007 at 05:31:08PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Если администрить вместо одной ОС десяток виртуальных ОС, тут человеческих ошибок

Re: OpenVZ, VServer и полу десяток

2007-12-25 Пенетрантность Victor Wagner
On 2007.12.25 at 11:53:12 +0300, Artem Chuprina wrote: VW Запросто. Поскольку perl результаты glob пометит как бинарные строки, VW а тикль будет в utf-8 конвертить. У перла еще и не glob, а readdir будет. Т.е. сортировать не надо. Что на миллионе файлов может оказаться существенно.

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Dec 25, 2007 at 03:17:42AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Во сколько раз возрастает количество вызовов при названном подходе? В сумме накладные расходы для веб-хостинга на двухмоторном сервере четырёхлетней давности при использовании vserver 1.x составляли порядка 2--3%. Для openvz они

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Dec 25, 2007 at 11:08:35AM +0600, Ivan Dubrov wrote: Вот статейка есть на тему производительности: http://www.hpl.hp.com/techreports/2007/HPL-2007-59.pdf Спасибо; выводы на с. 13. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To

Re: OpenVZ, VServer и полу десяток

2007-12-25 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, Dec 25, 2007 at 02:15:23PM +0300, Victor Wagner wrote: On 2007.12.25 at 11:53:12 +0300, Artem Chuprina wrote: VW Запросто. Поскольку perl результаты glob пометит как бинарные строки, VW а тикль будет в utf-8 конвертить. У перла еще и не glob, а readdir будет. Т.е.

Re: OpenVZ, VServer и полудесят ок

2007-12-25 Пенетрантность Alex Kuklin
Eugene Berdnikov wrote: On Tue, Dec 25, 2007 at 02:15:23PM +0300, Victor Wagner wrote: On 2007.12.25 at 11:53:12 +0300, Artem Chuprina wrote: VW Запросто. Поскольку perl результаты glob пометит как бинарные строки, VW а тикль будет в utf-8 конвертить. У перла еще и не glob, а

Re: OpenVZ, VServer и полу десяток

2007-12-25 Пенетрантность Victor Wagner
On 2007.12.25 at 14:27:24 +0300, Eugene Berdnikov wrote: И ещё я предлагал реверсировать цикл. Переписывание всего каталога при удалении первого файла -- тоже время, там набегает N^2. Насколько я помню, операционные системы такими глупостями не занимаются. Даже vfat нифига не

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Dec 25, 2007 at 11:53:54AM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: В ксене _эмулируются_ только сетевые устройства (ну еще видео, если ты его будешь использовать). Процессор там используется вполне настоящий. Это если он умеет так использоваться (новые оптероны, X2, Xeon 5xxx, Core2 Duo).

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Dec 25, 2007 at 10:42:56AM +0300, Alex Kuklin wrote: С точки зрения процессов оверхед такой мизерный, что возможно одновременное исполнение сотен VE с апачем, раздающим статику, в каждом, на вполне обычной машине. Ну статику при этом лучше nginx раздаёт. :) Возможно, для вас это

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-25 Пенетрантность Dmitry Fedorov
25.12.07, Alex Kuklin[EMAIL PROTECTED] написал(а): Eugene Berdnikov wrote: Тикловый glob - не сортирует. Перловый, думаю, тоже не сортирует. perldoc -t -f glob glob EXPR [...] Beginning with v5.6.0, this operator is implemented using the standard File::Glob extension. See File::Glob for

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Dec 24, 2007 at 10:20:32PM +0300, ph wrote: Если нужна безопасность, главное правило - держать разные части системы на разных машинах, и, лучше, не подключенных к интернету, а запросы пропускать через риверс-прокси. База данных точно должна быть видна только из локальной сети. Опять

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Alex Kuklin
Michael Shigorin wrote: On Mon, Dec 24, 2007 at 10:20:32PM +0300, ph wrote: Если нужна безопасность, главное правило - держать разные части системы на разных машинах, и, лучше, не подключенных к интернету, а запросы пропускать через риверс-прокси. База данных точно должна быть видна только

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Denis Smirnov
25.12.07, Michael Shigorin[EMAIL PROTECTED] написал(а): Если администрить вместо одной ОС десяток виртуальных ОС, тут человеческих ошибок администрирования станет столько, что уже без разницы, насколько исходно прямое средство виртуализации. Краткий диагноз по диагонали половины субтреда:

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Краткий диагноз по диагонали половины субтреда: Алексей, Вы боитесь того, что даже не попробовали пощупать. В данном случае совершенно напрасно. В определенных ситуациях использование виртуального сервера оправдано, я это в каждом сообщении говорил. Но вопрос остается в силе - когда

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 25 Dec 2007 13:20:10 +0200 Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] записано: On Tue, Dec 25, 2007 at 11:53:54AM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: В ксене _эмулируются_ только сетевые устройства (ну еще видео, если ты его будешь использовать). Процессор там используется вполне

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Dec 25, 2007 at 02:47:29PM +0300, Alex Kuklin wrote: ovz тоже -- это оставляет больше шансов остановить даже проломленную машину, воспользовавшись доступом туда, куда пускают совсем не отовсюду (в терминологии ovz это HN, hwardware node). Ага. Примерно так я и делаю сейчас системы. В

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Michael Shigorin - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 25 Dec 2007 12:12:08 +0200: Разумная гигиена должна соблюдаться и для программного обеспечения, тут я с вашей аналогией согласен. MS провокация MS И при этом используете Debian, а не ALT или Owl? Хех. MS /провокация Так

Re: openvz, vserver

2007-12-25 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Dec 25, 2007 at 12:12:08PM +0200, Michael Shigorin wrote: провокация И при этом используете Debian, а не *** или Owl? Хех. /провокация Характерной особенностью пользователей Debian является то, что они _знают_ почему они его используют. Поэтому если у Вас внезапно появилось ощущение,

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Для администрирования сайта жизненно необходим рутовый доступ? Дожили... Рутовый доступ был необходим для решения проблем с сервером. В частности, мне нужно было поправить настройки апача - а сделать это я не мог. Установить доступ на запись к нужному конфигу сайта учетной записи

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Monday 24 December 2007 10:15:15 Mikolaj Golub написал(а): On Sun, 23 Dec 2007 18:05:23 +0300 Alexey Pechnikov wrote: AP P.S. Утилита rm отвратительно работают с большим числом файлов в директории. Я AP пишу свои скрипты на tcl, которые выполняют то же самое на несколько

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alex Kuklin
Alexey Pechnikov wrote: Для администрирования сайта жизненно необходим рутовый доступ? Дожили... Рутовый доступ был необходим для решения проблем с сервером. В частности, мне нужно было поправить настройки апача - а сделать это я не мог. Установить доступ на запись к нужному

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Max Dmitrichenko
On Monday 24 December 2007 12:24, Alex Kuklin wrote: Вы не знаете, можно ли перезапустить отдельный сайт в апаче и беретесь судить о том, что можно применять в хостинге, а что - нет? И как много у вас таких теоретических суждений, выдаваемых с видом эксперта? Вот давайте вы сначала немного

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Monday 24 December 2007 12:24:24 Alex Kuklin написал(а): Alexey Pechnikov wrote: Для администрирования сайта жизненно необходим рутовый доступ? Дожили... Рутовый доступ был необходим для решения проблем с сервером. В частности, мне нужно было поправить настройки апача - а

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Maxim Kudelya
Alex Kuklin wrote: Alexey Pechnikov wrote: Установить доступ на запись к нужному конфигу сайта учетной записи пользователя и дать права на перезапуск своего сайта. Не знаю, можно ли в апач перезапустить отдельный сайт, но надеюсь, да (иначе странный выбор для хостинга, имхо). Вы не знаете,

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-24 Пенетрантность Max Vasin
24.12.07, Alexey Pechnikov[EMAIL PROTECTED] написал(а): Из шелла писал _одну_ строку - rm /test_100/*. И аргумент /test_100/* всего один, Как это один? Вы с оффтопиком не путаете? Разворачивание аргументов осуществляется оболочкой (shell), а не программой. -- WBR, Max Vasin JID:

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alex Kuklin
Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Monday 24 December 2007 12:24:24 Alex Kuklin написал(а): Alexey Pechnikov wrote: Для администрирования сайта жизненно необходим рутовый доступ? Дожили... Рутовый доступ был необходим для решения проблем с сервером. В частности, мне

Re: OpenVZ, VServer и полудесят ок

2007-12-24 Пенетрантность Andrey Lyubimets
Alexey Pechnikov пишет: В сообщении от Monday 24 December 2007 10:15:15 Mikolaj Golub написал(а): On Sun, 23 Dec 2007 18:05:23 +0300 Alexey Pechnikov wrote: AP P.S. Утилита rm отвратительно работают с большим числом файлов в директории. Я AP пишу свои скрипты на tcl, которые выполняют то же

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-24 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 24 Dec 2007 12:19:52 +0300: AP P.S. Утилита rm отвратительно работают с большим числом файлов в директории. Я AP пишу свои скрипты на tcl, которые выполняют то же самое на несколько порядков AP быстрее. В то же время ls работает

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alexander Vlasov
У сб, 2007-12-22 у 17:31 +0300, Alexey Pechnikov пише: Если администрить вместо одной ОС десяток виртуальных ОС, тут человеческих ошибок администрирования станет столько, что уже без разницы, насколько исходно прямое средство виртуализации. Нормальный софт и так хорошо виртуализуется,

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-24 Пенетрантность Dmitry V. Agalakov
В сообщении от Sunday 23 December 2007 21:38:05 Artem Chuprina написал(а): MS Кажется, сперва думал, что полдюжины, потом заюзал пальцы для учёта MS и оказалось, что вторая рука не нужна :-) Я до дюжины на одной считаю. :-) А почему 12, а не 31? :^) (2^5=32) -- WestCall SPb dept. Phone:

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-24 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry V. Agalakov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 24 Dec 2007 16:21:22 +0300: MS Кажется, сперва думал, что полдюжины, потом заюзал пальцы для учёта MS и оказалось, что вторая рука не нужна :-) Я до дюжины на одной считаю. :-) DVA А почему 12, а не 31? :^) DVA (2^5=32)

Re: OpenVZ, VServer и полу десяток

2007-12-24 Пенетрантность Victor Wagner
On 2007.12.24 at 16:21:22 +0300, Dmitry V. Agalakov wrote: В сообщении от Sunday 23 December 2007 21:38:05 Artem Chuprina написал(а): MS Кажется, сперва думал, что полдюжины, потом заюзал пальцы для учёта MS и оказалось, что вторая рука не нужна :-) Я до дюжины на одной считаю. :-) А

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Я полагаю, что ваше суждение мало связано с реальной жизнью, а применимо лишь к некоторому сферическому серверу в вакууме. И предлагаю вернуться к разговору о том, как, зачем и почему можно|нужно использовать виртуализацию после обретения вами практического опыта работы с реальными серверами.

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Это Вы лихо взяли, ведь изучать-то нечего, LAMP на свалке, shell на свалке, быдлоадмины в пути на свалку, остается сплошная теория из серии: http://static.oper.ru/data/gallery/l1048751000.jpg Так все от задач зависит. Но почему-то независимо от моих или ваших задач рекламируется один путь -

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Max Dmitrichenko
On Monday 24 December 2007 18:09, Alexey Pechnikov wrote: Пока я не увидел, ради чего использовать виртуализацию на своих серверах. Не используй! Виртуализация - это хрень и забудь про нее. Точка. -- Макс Дмитриченко -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, Dec 24, 2007 at 09:49:09AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Я не разрушать предлагал, а подумать. Эффективность сильно зависит от видения ситуации в целом, а технологии это лишь средство решения задач. Задачи нужно суметь поставить, вместо беготни за разрекламированными технологиями

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-24 Пенетрантность yuri . nefedov
On Mon, 24 Dec 2007, Victor Wagner wrote: Считать в двоичной системе на пальцах - нужна очень высокая координация и заученный автоматизм. А до 12 (по костяшкам) старинный метотд. О! А это как? У меня и костяшек 5...

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alex Kuklin
Alexey Pechnikov wrote: Я полагаю, что ваше суждение мало связано с реальной жизнью, а применимо лишь к некоторому сферическому серверу в вакууме. И предлагаю вернуться к разговору о том, как, зачем и почему можно|нужно использовать виртуализацию после обретения вами практического опыта работы с

Re: OpenVZ, VServer и пол удесяток

2007-12-24 Пенетрантность ph
On 23-Dec-2007, Alexey Pechnikov wrote: P.S. Утилита rm отвратительно работают с большим числом файлов в директории. Я пишу свои скрипты на tcl, которые выполняют то же самое на несколько порядков быстрее. В то же время ls работает нормально, не знаю, в чем проблема. Кстати да,

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность ph
On 24-Dec-2007, Alexey Pechnikov wrote: Полагаете, мои мысли насчет неуместного использования виртуальных машин ошибочны в силу того, что я не знаю реализацию виртуального хостинга в апаче? В силу того, что вы не имеете представления о программировании и о безопасности. Ошибки есть везде, они

Re: OpenVZ, VServer и полу десяток

2007-12-24 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Dec 24, 2007 at 01:42:54PM +0300, Artem Chuprina wrote: Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 24 Dec 2007 12:19:52 +0300: AP Из шелла писал _одну_ строку - rm /test_100/*. И AP аргумент /test_100/* всего один, откуда возьмется Argument list too AP

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 25 December 2007 00:31:28 Eugene Berdnikov написал(а):  А тормоза у Печникова, наверное, из-за того, что шелл * пакует в  монолитную строку через realloc(), а тикл пользуется чанковыми строками.  Но и это не предел оптимизации. Думаю, perl с unlink() в реверсном цикле  

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Monday 24 December 2007 21:01:11 Alex Kuklin написал(а): Alexey Pechnikov wrote: Я полагаю, что ваше суждение мало связано с реальной жизнью, а применимо лишь к некоторому сферическому серверу в вакууме. И предлагаю вернуться к разговору о том, как, зачем и почему можно|нужно

Re: OpenVZ, VServer и пол удесяток

2007-12-24 Пенетрантность ph
On 25-Dec-2007, Alexey Pechnikov wrote: Тогда по идее rm -rf /test/test_1/ должно работать быстро, поскольку список файлов не передается Здесь-то что мешает? Надо пройти по всем файлам рекурсивно, сделать unlink, если какой-то процесс держит файл открытым, удаление будет откладываться,

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Ivan Dubrov
Alexey Pechnikov wrote: Во сколько раз возрастает количество вызовов при названном подходе? Each VPS performs and executes exactly like a stand-alone server; VPSs can be rebooted independently and have root access, users, IP addresses, memory, processes, files, applications, system

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Andrey Lyubimets
Alexey Pechnikov пишет: Это Вы лихо взяли, ведь изучать-то нечего, LAMP на свалке, shell на свалке, быдлоадмины в пути на свалку, остается сплошная теория из серии: http://static.oper.ru/data/gallery/l1048751000.jpg Так все от задач зависит. Но почему-то независимо от моих или ваших задач

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
Алексей, посмотри на виртуализацию с другой стороны -- не всегда твоя задача сможет загрузить имеющееся в твоём распоряжении железо, а если она использует его менее чем на 10%, то, возможно,сам задумаешься - чем бы его нагрузить, а может - начальство за тебя подумает ;-) Тут хочешь-не хочешь

Re: OpenVZ, VServer и пол удесяток

2007-12-24 Пенетрантность ph
On 25-Dec-2007, Alexey Pechnikov wrote: Не совсем понял, как это объясняет жуткое скрежетание винтом от команды rm? Мало того, что тормозит, еще и винт мордует. Притом так, что я уже не рискую подобные тесты запускать, не хочется винт угробить. Рекомендую запустить действительно тесты, а

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Andrey Lyubimets
Konstantin Matyukhin пишет: Алексей, посмотри на виртуализацию с другой стороны -- не всегда твоя задача сможет загрузить имеющееся в твоём распоряжении железо, а если она использует его менее чем на 10%, то, возможно,сам задумаешься - чем бы его нагрузить, а может - начальство за тебя

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Если возрастает незначительно, согласен. Но пока что я конкретных цифр не видел, может, плохо искал. Мои соображения следующие: раз дублируются все системные вещи (не знаю, как грамотно сказать), то нагрузка от каждого виртуального окружения по порядку величины равна нагрузке от основной

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность ph
On 25-Dec-2007, Alexey Pechnikov wrote: Мои соображения следующие: раз дублируются все системные вещи (не знаю, как грамотно сказать), то нагрузка от каждого виртуального окружения по порядку величины равна нагрузке от основной системы. Твои соображения демонстрируют лишь непонимаение

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Tuesday 25 December 2007 06:51:57 ph написал(а): On 25-Dec-2007, Alexey Pechnikov wrote: Тогда по идее rm -rf /test/test_1/ должно работать быстро, поскольку список файлов не передается Здесь-то что мешает? Надо пройти по всем файлам рекурсивно, сделать unlink, если

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Alex Kuklin
Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Monday 24 December 2007 21:01:11 Alex Kuklin написал(а): Alexey Pechnikov wrote: Я полагаю, что ваше суждение мало связано с реальной жизнью, а применимо лишь к некоторому сферическому серверу в вакууме. И предлагаю вернуться к разговору о том,

Re: openvz, vserver

2007-12-24 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Tue, Dec 25, 2007 at 03:17:42AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Пока я не увидел, ради чего использовать виртуализацию на своих серверах. Вы упомянули про ограничение ресурсов (про разграничение прав доступа не будем, это уж кому как нравится реализовывать) - для ограничения ресурсов

Re: OpenVZ, VServer и полудесят ок

2007-12-23 Пенетрантность Timur S. Sattarov
Michael Shigorin wrote: Кажется, сперва думал, что полдюжины, потом заюзал пальцы для учёта и оказалось, что вторая рука не нужна :-) Мысль была банальная -- грамотная разводка I/O способна помочь ощутимо сильнее крутых рейдов и быстрых дисков самих по себе. Примеры тому наблюдаю с

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Управлять надо тем, что на сервер ставите и такую дрянь выбрасывать сразу. При чем тут линукс? Если в винде жестко ограничить множество используемых программ, то оно тоже вполне себе стабильно работает. Аналогия ясна? Не совсем корректная аналогия, поскольку офтопик не самодостаточен.

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Sunday 23 December 2007 13:01:09 Timur S. Sattarov написал(а): Michael Shigorin wrote: Кажется, сперва думал, что полдюжины, потом заюзал пальцы для учёта и оказалось, что вторая рука не нужна :-) Мысль была банальная -- грамотная разводка I/O способна помочь ощутимо

Re: OpenVZ, VServer и полудесят ок

2007-12-23 Пенетрантность Timur S. Sattarov
Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Sunday 23 December 2007 13:01:09 Timur S. Sattarov написал(а): Michael Shigorin wrote: Кажется, сперва думал, что полдюжины, потом заюзал пальцы для учёта и оказалось, что вторая рука не нужна :-) Мысль была банальная -- грамотная разводка I/O

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Vladislav Naumov
Пример из этой области - введение разделителей встречных полос заметно снижает количество серьезных аварий. Не тот пример. Разделители - берьер административный. Аналогия разделителю - соблюдение стандартов при проектировании, кодировании и тестировании. И вот это действительно будет

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
уточню - есть система, прищедшая по наследству, основная задача которой - почта, количество пользователей - порядка 20 тысяч, сколько из них активных не знаю, может 6-7 тыс. свои проблемы со скоростью винтов (20-30 мегабайт в секунду, даже с кэшем) я уже выкладывал в соседней ветке. из-за

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Sunday 23 December 2007 17:59:42 Vladislav Naumov написал(а): Пример из этой области - введение разделителей встречных полос заметно снижает количество серьезных аварий. Не тот пример. Разделители - берьер административный. Аналогия разделителю - соблюдение стандартов

Re: OpenVZ, VServer и полудесят ок

2007-12-23 Пенетрантность Timur S. Sattarov
Alexey Pechnikov wrote: А вот бэкап надо реорганизовывать или размазывать во времени. Например, rsync имеет опцию --bwlimit=KBPS limit I/O bandwidth; KBytes per second Может быть, это то, что вам нужно? Да, сейчас бэкап идет с помощью backuppc, думаю что эта опция будет

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность alex kuklin
Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Sunday 23 December 2007 17:59:42 Vladislav Naumov написал(а): Пример из этой области - введение разделителей встречных полос заметно снижает количество серьезных аварий. Не тот пример. Разделители - берьер административный. Аналогия

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Запросы, которые не могут быть обработаны, стоит сразу отбивать (это верно для системы любого типа), это верно как с точки зрения безопасности, так и с точки зрения производительности (именно в таком порядке). надо будет проследить какое количество одновременных запросов сейчас

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Sunday 23 December 2007 19:37:25 alex kuklin написал(а): Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Sunday 23 December 2007 17:59:42 Vladislav Naumov написал(а): Пример из этой области - введение разделителей встречных полос заметно снижает количество серьезных аварий. Не

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 23 Dec 2007 15:22:43 +0300: Управлять надо тем, что на сервер ставите и такую дрянь выбрасывать сразу. При чем тут линукс? Если в винде жестко ограничить множество используемых программ, то оно тоже вполне себе стабильно

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-23 Пенетрантность Artem Chuprina
Michael Shigorin - debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 22 Dec 2007 15:42:13 +0200: MS Кажется, сперва думал, что полдюжины, потом заюзал пальцы для учёта MS и оказалось, что вторая рука не нужна :-) Я до дюжины на одной считаю. :-) -- Artem Chuprina RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber:

Re: OpenVZ, VServer и полудесят ок

2007-12-23 Пенетрантность Timur S. Sattarov
Alexey Pechnikov wrote: Зато у вас есть возможность потестировать на уже работающей системе, это полезно. да уж, радость та ещё :) С помощью tune2fs включаем dir_index. Получим вот такую информацию о разделе: # /sbin/tune2fs -l /dev/sda1|grep index Filesystem features: has_journal

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
С помощью tune2fs включаем dir_index. Получим вот такую информацию о разделе: # /sbin/tune2fs -l /dev/sda1|grep index Filesystem features: has_journal resize_inode dir_index filetype needs_recovery sparse_super large_file как я понял - включается это сразу при форматировании, по

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
AP Не совсем корректная аналогия, поскольку офтопик не AP самодостаточен. Выкидываем антивирус, файрволл и проч. Ставим AP веб-сервер и постгрес, подключаем широкополосный доступ в AP инет. Долго проработает? Файрвол в комплекте, а постгрес и веб-сервер тут как раз попадают в категорию

Re: OpenVZ, VServer и полудесят ок

2007-12-23 Пенетрантность Timur S. Sattarov
Alexey Pechnikov wrote: В любой момент включается. Только надо проверить, что в уже созданных директориях индекс создается - я не разбирался, в какой момент он создается, на всякий случай существующие директории скопировал, старые удалил и перенес на взамен них копию. Время было около 5

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Я на перле серьёзно писал лет 7 назад - сейчас видимо придется переучиваться на тикль. К тому же у cisco ivr на нем, тоже надо время от времени. На тикле много всего. Сам пишу на нем для debian серверов, в postgresql на pltcl, для виндоусов всех мастей, для виндовых кпк... Притом на ноуте под

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Sun, Dec 23, 2007 at 09:36:30PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Sunday 23 December 2007 19:37:25 alex kuklin написал(а): Если я буду всегда и везде использовать идеологически верный подход в ущерб делу - ... расстрела, конечно, не будет я просто вылечу в трубу. А для

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Sunday 23 December 2007 22:58:57 Eugene Berdnikov написал(а): On Sun, Dec 23, 2007 at 09:36:30PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Sunday 23 December 2007 19:37:25 alex kuklin написал(а): Если я буду всегда и везде использовать идеологически верный подход в

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность alex kuklin
Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Sunday 23 December 2007 19:37:25 alex kuklin написал(а): Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Sunday 23 December 2007 17:59:42 Vladislav Naumov написал(а): Пример из этой области - введение разделителей встречных полос заметно

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 23 Dec 2007 22:02:38 +0300: AP Не совсем корректная аналогия, поскольку офтопик не AP самодостаточен. Выкидываем антивирус, файрволл и проч. Ставим AP веб-сервер и постгрес, подключаем широкополосный доступ в AP инет. Долго

Re: OpenVZ, VServer и полудесято к

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Trunyov
On Sun, 23 Dec 2007 18:35:24 +0500 Timur S. Sattarov [EMAIL PROTECTED] wrote: уточню - есть система, прищедшая по наследству, основная задача которой - почта, количество пользователей - порядка 20 тысяч, сколько из них активных не знаю, может 6-7 тыс. свои проблемы со скоростью винтов (20-30

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Monday 24 December 2007 02:00:28 Artem Chuprina написал(а):  AP Если типичные запросы выполняются порядка 100мс, проблем не  AP возникает. А если все тормозит, то ограничение ресурсов приведет к  AP еще большему замедлению, что пользователю не в радость. Только в случае

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Я не считаю виртуализацию панацеей. Я считаю виртуализацию удобным инструментом для установки бронированных стенок между разными песочницами. Кстати, есть еще одно место, где виртуализация помогает. В частности, вчера имел сомнительное удовольствие решать проблемы с упавшим сайтом, не имея

Re: openvz, vserver

2007-12-23 Пенетрантность Alex Kuklin
Alexey Pechnikov wrote: Я не считаю виртуализацию панацеей. Я считаю виртуализацию удобным инструментом для установки бронированных стенок между разными песочницами. Кстати, есть еще одно место, где виртуализация помогает. В частности, вчера имел сомнительное удовольствие решать проблемы с

Re: OpenVZ, VServer и полудесяток

2007-12-23 Пенетрантность Mikolaj Golub
On Sun, 23 Dec 2007 18:05:23 +0300 Alexey Pechnikov wrote: AP P.S. Утилита rm отвратительно работают с большим числом файлов в директории. Я AP пишу свои скрипты на tcl, которые выполняют то же самое на несколько порядков AP быстрее. В то же время ls работает нормально, не знаю, в чем

Re: openvz, vserver

2007-12-22 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Saturday 22 December 2007 16:44:15 Michael Shigorin написал(а): On Wed, Dec 12, 2007 at 11:27:39AM +0200, Alexander Vlasov wrote: Для меня например важна возможность поднимать amd64 и i386 vservers на одной машине. Удобно. Ой, а ты до сих пор на vserver? 8-) Да, и

Re: openvz, vserver

2007-12-22 Пенетрантность alex kuklin
Alexey Pechnikov wrote: Веб-сервера, включая пресловутый апач (если им еще кто-то пользуется) тоже виртуальный хостинг поддерживают. И т.д. Не исключаю, что может возникнуть необходимость в виртуализации ОС, но не у всех и не всегда. Вообще, виртуальный хостинг и паравиртуализация -

Re: openvz, vserver

2007-12-22 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Saturday 22 December 2007 17:34:48 alex kuklin написал(а): Alexey Pechnikov wrote: Веб-сервера, включая пресловутый апач (если им еще кто-то пользуется) тоже виртуальный хостинг поддерживают. И т.д. Не исключаю, что может возникнуть необходимость в виртуализации ОС, но не у

Re: openvz, vserver

2007-12-22 Пенетрантность alex kuklin
Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Saturday 22 December 2007 17:34:48 alex kuklin написал(а): Alexey Pechnikov wrote: Веб-сервера, включая пресловутый апач (если им еще кто-то пользуется) тоже виртуальный хостинг поддерживают. И т.д. Не исключаю, что может возникнуть необходимость

Re: openvz, vserver

2007-12-22 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Saturday 22 December 2007 17:43:16 alex kuklin написал(а): Вообще, виртуальный хостинг и паравиртуализация - настолько разные вещи, что обсуждать их рядом совершенно бессмысленно.     Да, но когда второе используют вместо первого...   У меня виртуальный хостинг

Re: openvz, vserver

2007-12-22 Пенетрантность alex kuklin
Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Saturday 22 December 2007 17:43:16 alex kuklin написал(а): Вообще, виртуальный хостинг и паравиртуализация - настолько разные вещи, что обсуждать их рядом совершенно бессмысленно. Да, но когда второе используют вместо первого...

Re: openvz, vserver

2007-12-22 Пенетрантность Alexey Pechnikov
В сообщении от Saturday 22 December 2007 17:56:59 alex kuklin написал(а): P.S. Чем вас не устраивает вариант запустить отдельные экземпляры веб-сервера для каждого пользователя? Линукс система многопользовательская от рождения, виртуализация для работы нескольких пользователей в общем

Re: openvz, vserver

2007-12-22 Пенетрантность alex kuklin
Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Saturday 22 December 2007 17:56:59 alex kuklin написал(а): P.S. Чем вас не устраивает вариант запустить отдельные экземпляры веб-сервера для каждого пользователя? Линукс система многопользовательская от рождения, виртуализация для работы нескольких