Re: [de-discuss] Handbuch "Erste Schritte", Fragen an Linux- und Mac-User

[Thomas Hackert]

Hallo Gerhard, *,
On Sun, Nov 20, 2016 at 05:20:50PM +0100, Gerhard Weydt wrote:
> ich habe mit der Neufassung des Handbuchs "Erste Schritte" begonnen. In der

schön, besten Dank :)

> alten Fassung von Kapitel 2, "Einstellungen" (nur das habe ich bisher
> bearbeitet) sind ein paar Bezüge zu Linux oder Mac drin, die ich mangels
> Zugang (ich habe Windows) nicht selbst verifizieren kann. Ich bitte euch
> deshalb, mir die nötigen Informationen zu ergänzen, besser über die Liste,
> damit andere merken, dass sie nicht auch noch antworten müssen.

Du kannst dir ja zumindest „Linux“ in eine VM installieren ... ;)


>  * Im Dialog Extras - Optionen - LibreOffice -Ansicht gab es damals,
>zumindest unter Linux, unter der Überschrift "Benutzeroberfläche"
>einen Punkt "Bildschirmschriften glätten". Der zugehörige Text war:
>Bildschirmschriften Glätten
>(Nicht für Windows verfügbar.) Hier kann die Schriftglättung
>aktiviert werden. Tragen Sie bitte den Wert der kleinsten
>Schriftgröße ein, ab der die Glättung beginnen soll.
>Gibt es den noch unter Linux? Unter Mac? Stimmt der Text noch?

da ich selber Debian Testing AMD64 benutze, kann ich nur hierzu was
schreiben: Ja, den Punkt gibt es noch mit der Beschriftung und auch
die Möglichkeit, eine Schriftgröße einzustellen.

Allerdings ist der Text „Bildschirmschriftarten glätten“, nicht
„Bildschirmschriftarten Glätten“ ... ;)
Bis dann
Thomas.


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If the grass is greener on other side of fence, consider what may be
fertilizing it.

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Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[Robert Großkopf]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Gerhard,
> 
> Mir scheint der Inhalt des Handbuches sowie die Hilfe an der
> Realität vorbei zu gehen. Zuerst würde ich einmal den Inhalt des
> Handbuches an die Version anpassen, für die es verfasst wird. Und
> als zweites würde ich eine Bugmeldung aufgeben. So habe ich das
> beim Base-Handbuch auch gemacht.

Ich habe die Bugmeldung aufgegeben:
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=104064

Allerdings habe ich gleichzeitig einmal die Hilfe in englischer
Sprache für den aktuellen Daily Build herunter geladen. Da steht von
Funktionen der Strg-Taste zusammen mit der Beeinflussung des Rasters
gar nichts drin. Nur die ALT-Taste zum Verschieben von Objekten wird
erwähnt.

Es kann also sein, dass das Ganze als ein Wunsch für eine Erweiterung
aufgefasst wird. Die Strg-Taste ist ja auch nicht immer einwandfrei
verfügbar, wenn ich den ersten Punkt setze. Siehe dazu auch das
Verhalten beim Einfügen eines Polygons. Hier funktioniert das Aufheben
des Rasters bei allen Punkten. Nur den Startpunkt kann ich nicht mit
Hilfe der Strg-Taste setzen, da dann aus dem Cursor ein Auswahlcursor
wird.

Gruß

Robert
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85C5RcRWWwpd5JY1UO4SbwQpWKwDnc65lwdHbLxNPYmTbYcICVQ9BtICnx7Yt1hG
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Re: [de-discuss] Handbuch "Erste Schritte", Fragen an Linux- und Mac-User

[Robert Großkopf]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Gerhard,
> 
> ich habe mit der Neufassung des Handbuchs "Erste Schritte"
> begonnen.

Auf welche Version machst Du das Update? Kann ja bei manchen Fragen
entscheidend sein.

> * Im Dialog Extras - Optionen - LibreOffice -Ansicht gab es
> damals, zumindest unter Linux, unter der Überschrift
> "Benutzeroberfläche" einen Punkt "Bildschirmschriften glätten". Der
> zugehörige Text war: Bildschirmschriften Glätten (Nicht für Windows
> verfügbar.) Hier kann die Schriftglättung aktiviert werden. Tragen
> Sie bitte den Wert der kleinsten Schriftgröße ein, ab der die
> Glättung beginnen soll. Gibt es den noch unter Linux?

Da hat sich unter Linux nicht geändert. Steht weiterhin da. Dort kann
dann die entsprechende Pixelgröße für die Benutzeroberfläche
eingegeben werden.

> 
> Darüber hinaus wäre es sehr schön, wenn sich aus jedem der beiden
> Lager einer melden würde, der bereit ist, die Screenshots in der
> neuen Fassung mit denen auf seinem System zu vergleichen, ob da
> andere Punkte auftauchen.

Wenn neue Screenshots, dann mit der Fassung, auf der das neue Handbuch
beruhen soll. Vermutlich 5.2, oder?

Gruß

Robert
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Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[Robert Großkopf]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Gerhard,

> Wenn du noch die alte Version hast, probier doch mal aus, ob das
> mit Strg und einrasten da funktioniert. Beachte aber dabei, ob das
> Einrasten am Gitter aktiviert ist, da müsste es schon ohne Strg
> gehen, wenn der zitierte Text aus "Erste Schritte" stimmt.

Die Version LO 3.6.7.2 und LO 5.2.3.3 scheinen sich bei mir in diesem
Punkt identisch zu verhalten:
Zeichnen einer Linie bei ausgeschaltetem Raster mit Strg:
Der Startpunkt wird gefangen, der Endpunkt nicht.
Zeichnen einer Linie mit eingeschaltetem Raster mit Strg:
Der Startpunkt wird nicht gefangen, der Endpunkt wohl.

Die Strg-Taste wirkt also nur auf den Startpunkt der Linie, nicht auf
den Endpunkt. Drücke ich übrigens die Strg-Taste vor dem Mausklick, so
wird einfach eine waagerechte Gerade eingefügt.

> Und auch das Einrasten von Objekten beim Verschieben wäre zu
> überprüfen.

Verschieben:
Beide Versionen gleich:
Beim Drücken der Strg-Taste wird das Objekt kopiert und die
Rasterfunktion gar nicht berührt.
Wenn ich hingegen die Alt-Taste benutze, dann kann ich die Objekte
beliebig verschieben.

Ältere Versionen wie LO 3.6.7.2 habe ich nicht so ohne weiteres hier
parallel auf der Platte installiert.

Ich habe auch gleich nachgeschaut. Ein Bug-Report dazu existiert
nicht. Korrekt wäre nach Aussage der Hilfe, wenn auch der Endpunkt
einer Linie unabhängig vom Raster gesetzt würde.

Wenn ich das übrigens nicht mit einer Gerade, sondern z.B. einem
Polygon versuche, dann kann ich den Startpunkt durch die Strg-Taste
nicht beeinflussen - dann wird daraus eine Auswahlmöglichkeit. Die
weiteren Punkte kann ich aber unabhängig vom Raster setzen.

Und noch ein Hinweis: Eine ApacheOpenOffice-Version, die ich hier zum
Vergleich liegen habe, verhält sich identisch. Das scheint ein uraltes
Verhalten zu sein.

Mir scheint der Inhalt des Handbuches sowie die Hilfe an der Realität
vorbei zu gehen. Zuerst würde ich einmal den Inhalt des Handbuches an
die Version anpassen, für die es verfasst wird. Und als zweites würde
ich eine Bugmeldung aufgeben. So habe ich das beim Base-Handbuch auch
gemacht.


Gruß

Robert
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AW: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[hrb...@t-online.de]

Hallo Robert,   
 sorry, war mal wieder falsch adressiert

danke für Deine Rückmeldung.

Umschalt- (Shift-) und Strg-Taste haben keine Unterscheidung in der Funktion, 
kein einrasten.

Gruß
Harald (B.)

-Original-Nachricht-
Betreff: Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG
Datum: 2016-11-20T15:55:28+0100
Von: "Robert Großkopf" 
An: "discuss@de.libreoffice.org" 

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Harald,
> 
> ich bin gerade dabei die Doku von Draw - Handbuch, Kapitel 02 –
> Zeichnen von Grundformen- zu lesen und praktisch auszuprobieren.
> 
> In diesem Kapitel unter "Gerade Linien" steht u.a., (Übersetzung): 
> 5) Halten Sie die Strg -Taste gedrückt, während Sie eine Linie
> zeichnen, damit das Ende der Linie auf den nächsten Rasterpunkt
> fällt.

Ich kann mich nicht erinnern, ob das irgendwann die Strg-Taste gewesen
ist. Aber selbst mit einer Version 3.6.7.2 klappt das mit der
Shift-Taste (Hochstelltaste oder wie immer das im deutschsprachigen
Raum genannt wird). Ich nehme an, dass hier eine Übersetzung nicht
korrekt war.

Gruß

Robert
- -- 
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Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[Gerhard Weydt]

Hallo Robert,

die Umschalttaste ist nicht das Problem, die funktioniert nach wie vor, 
und die Doku zu Draw macht auch korrekt den Unterschied zwischen 
Umschalttaste --> 45 Grad und Strg-Taste --> einrasten. Aber das 
Einrasten funktioniert nicht, und, wie ich in einer Antwort in dieser 
Liste geschrieben habe, funktioniert auch überhaupt nicht.
Wenn du noch die alte Version hast, probier doch mal aus, ob das mit 
Strg und einrasten da funktioniert. Beachte aber dabei, ob das Einrasten 
am Gitter aktiviert ist, da müsste es schon ohne Strg gehen, wenn der 
zitierte Text aus "Erste Schritte" stimmt. Und auch das Einrasten von 
Objekten beim Verschieben wäre zu überprüfen. Wenn das früher nämlich 
ging und jetzt mit leichen Mitteln nicht mehr, wäre es Zeit für einen 
Bug Report.


Gruß

Gerhard

Am 20.11.2016 um 15:55 schrieb Robert Großkopf:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Harald,

ich bin gerade dabei die Doku von Draw - Handbuch, Kapitel 02 –
Zeichnen von Grundformen- zu lesen und praktisch auszuprobieren.

In diesem Kapitel unter "Gerade Linien" steht u.a., (Übersetzung):
5) Halten Sie die Strg -Taste gedrückt, während Sie eine Linie
zeichnen, damit das Ende der Linie auf den nächsten Rasterpunkt
fällt.

Ich kann mich nicht erinnern, ob das irgendwann die Strg-Taste gewesen
ist. Aber selbst mit einer Version 3.6.7.2 klappt das mit der
Shift-Taste (Hochstelltaste oder wie immer das im deutschsprachigen
Raum genannt wird). Ich nehme an, dass hier eine Übersetzung nicht
korrekt war.

Gruß

Robert
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Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[Robert Großkopf]

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Hash: SHA1

Hallo Harald,
> 
> ich bin gerade dabei die Doku von Draw - Handbuch, Kapitel 02 –
> Zeichnen von Grundformen- zu lesen und praktisch auszuprobieren.
> 
> In diesem Kapitel unter "Gerade Linien" steht u.a., (Übersetzung): 
> 5) Halten Sie die Strg -Taste gedrückt, während Sie eine Linie
> zeichnen, damit das Ende der Linie auf den nächsten Rasterpunkt
> fällt.

Ich kann mich nicht erinnern, ob das irgendwann die Strg-Taste gewesen
ist. Aber selbst mit einer Version 3.6.7.2 klappt das mit der
Shift-Taste (Hochstelltaste oder wie immer das im deutschsprachigen
Raum genannt wird). Ich nehme an, dass hier eine Übersetzung nicht
korrekt war.

Gruß

Robert
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Re: [de-discuss] Fehlermeldung bei Handbuchbearbeitung

[Robert Großkopf]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Christoph,
> 
> Ich habe heute Morgen um 11: 15 eine merkwürdiges Verhalten von 
> LibreOffice 5.2.3.2 in der 32-Bit Version für Linux Mint
> festgestellt. Ich hatte für die Formatvorlagen einen neuen
> Screenshot angefertigt und mit einem Durchlauf eingestellt. Als ich
> die Grafik  ein Stück nach oben verschieben wollte wandert das
> Objekt (png-Bild) schon mehrere Minuten alle Seiten nach oben bis
> zum Deckblatt des Handbuchs und stoppte erst bei der 1. Seite. Dann
> macht sich das Fenster Bild auf zum Einstellen und Positionieren
> der Grafik auf, ohne dass ich diese Option selbst aufgerufen. Der
> Vorgang endete um 11: 29. Ist das normal?

Ist mit Sicherheit nicht normal. Lässt sich aber vermutlich nicht so
leicht nachvollziehen.
Etwas anderes an dieser Stelle: Grafiken in den Handbüchern sind
(hoffentlich alle gleich) als Zeichen verankert und werden mit einer
gesonderten Absatzvorlage zentriert. Da solltest Du tunlichst nichts
mit der Maus verschieben. Vielleicht ist ein Eingriff notwendig, wenn
zwei Grafiken nebeneinander stehen. Das würde ich dann aber mit dem
Dialog zum Einstellen der Position erledigen.

Gruß

Robert
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AW: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[hrb...@t-online.de]

Hallo Gerhard,

vielen Dank für Deine Rückmeldungen.

Bei mir bringt das Häkchen (gesetzt oder nicht) bei "Am Gitter einrasten" 
keinerlei Änderung in Bezug mit der STRG-Taste.

Gruß
Harald (B.)



-Original-Nachricht-
Betreff: Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG
Datum: 2016-11-20T12:52:11+0100
Von: "Gerhard Weydt" 
An: "discuss@de.libreoffice.org" 

und noch eine Ergänzung zu Strg, aus dem Handbuch "erste Schritte":

Der Effekt der Strg-Taste hängt von der Einstellung der Option Am
Raster fangen im Menü Ansicht → Raster ab:
1. Am Raster fangen aktiviert: Strg deaktiviert die Fangfunktion für
diese Aktion.
2. Am Raster fangen deaktiviert: Strg aktiviert die Fangfunktion für
diese Aktion.

Gerhard

Am 20.11.2016 um 12:43 schrieb Gerhard Weydt:
> Hallo zusammen,
>
> bei mir, auch Windows10, auch LibO 5.2.3.3, rastet die Linie ebenfalls 
> nicht ein, den 45-Grad-Winkel kann ich nicht nachvollziehen, das 
> klappt nur bei der Umschalttaste.
>
> Was allerdings gravierender ist: das Fangen am Raster oder an einer 
> Fanglinie geht überhaupt nicht. "An Fanglinien fangen" und "Am Raster 
> fangen" im Menü "Ansicht" sind beide aktiv, auch in Extras - Optionen 
> - LibreOffice Draw - Raster sind die entsprechenden Optionen 
> aktiviert. Den Fangbereich habe ich sogar auf 50 Pixel erhöht, es 
> hilft nichts.
> Das mit der Strg-Taste scheint nur ein Nebeneffekt zu sein.
>
> Gerhard
>
> Am 20.11.2016 um 10:45 schrieb hrb...@t-online.de:
>> Hallo Uwe,
>>
>> -Original-Nachricht-
>> Betreff: Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG
>> Datum: 2016-11-20T10:39:27+0100
>> Von: "Uwe Altmann" 
>> An: "hrb...@t-online.de" 
>>
>> Hi
>>
>> Am 20.11.16 um 10:06 schrieb hrb...@t-online.de:
>>
>>> Ich vermute das hier ein Bug vorliegt. Ist das schon bekannt? Oder 
>>> ist das
>>> nur bei mir so?
>> Bei mir passiert da gar nichts - die ctrl-Taste bleibt ohne Wirkung 
>> (Mac OSX 10.12., LO
>> 5.2.3).
>> Es gibt allerdings auch in den Einstellungen zu Draw einige Optionen, 
>> die das auch
>> beeinflussen - vielleicht eine Wechselwirkung?
>>
>> Armin Legrand sollte das eigentlich wissen - vielleicht liest er hier 
>> ja mit.
>>
>> OK.
>>
>
>


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Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[Gerhard Weydt]

und noch eine Ergänzung zu Strg, aus dem Handbuch "erste Schritte":

   Der Effekt der Strg-Taste hängt von der Einstellung der Option Am
   Raster fangen im Menü Ansicht → Raster ab:
   1. Am Raster fangen aktiviert: Strg deaktiviert die Fangfunktion für
   diese Aktion.
   2. Am Raster fangen deaktiviert: Strg aktiviert die Fangfunktion für
   diese Aktion.

Gerhard

Am 20.11.2016 um 12:43 schrieb Gerhard Weydt:

Hallo zusammen,

bei mir, auch Windows10, auch LibO 5.2.3.3, rastet die Linie ebenfalls 
nicht ein, den 45-Grad-Winkel kann ich nicht nachvollziehen, das 
klappt nur bei der Umschalttaste.


Was allerdings gravierender ist: das Fangen am Raster oder an einer 
Fanglinie geht überhaupt nicht. "An Fanglinien fangen" und "Am Raster 
fangen" im Menü "Ansicht" sind beide aktiv, auch in Extras - Optionen 
- LibreOffice Draw - Raster sind die entsprechenden Optionen 
aktiviert. Den Fangbereich habe ich sogar auf 50 Pixel erhöht, es 
hilft nichts.

Das mit der Strg-Taste scheint nur ein Nebeneffekt zu sein.

Gerhard

Am 20.11.2016 um 10:45 schrieb hrb...@t-online.de:

Hallo Uwe,

-Original-Nachricht-
Betreff: Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG
Datum: 2016-11-20T10:39:27+0100
Von: "Uwe Altmann" 
An: "hrb...@t-online.de" 

Hi

Am 20.11.16 um 10:06 schrieb hrb...@t-online.de:

Ich vermute das hier ein Bug vorliegt. Ist das schon bekannt? Oder 
ist das

nur bei mir so?
Bei mir passiert da gar nichts - die ctrl-Taste bleibt ohne Wirkung 
(Mac OSX 10.12., LO

5.2.3).
Es gibt allerdings auch in den Einstellungen zu Draw einige Optionen, 
die das auch

beeinflussen - vielleicht eine Wechselwirkung?

Armin Legrand sollte das eigentlich wissen - vielleicht liest er hier 
ja mit.


OK.







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Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[Gerhard Weydt]

Hallo zusammen,

bei mir, auch Windows10, auch LibO 5.2.3.3, rastet die Linie ebenfalls 
nicht ein, den 45-Grad-Winkel kann ich nicht nachvollziehen, das klappt 
nur bei der Umschalttaste.


Was allerdings gravierender ist: das Fangen am Raster oder an einer 
Fanglinie geht überhaupt nicht. "An Fanglinien fangen" und "Am Raster 
fangen" im Menü "Ansicht" sind beide aktiv, auch in Extras - Optionen - 
LibreOffice Draw - Raster sind die entsprechenden Optionen aktiviert. 
Den Fangbereich habe ich sogar auf 50 Pixel erhöht, es hilft nichts.

Das mit der Strg-Taste scheint nur ein Nebeneffekt zu sein.

Gerhard

Am 20.11.2016 um 10:45 schrieb hrb...@t-online.de:

Hallo Uwe,

-Original-Nachricht-
Betreff: Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG
Datum: 2016-11-20T10:39:27+0100
Von: "Uwe Altmann" 
An: "hrb...@t-online.de" 

Hi

Am 20.11.16 um 10:06 schrieb hrb...@t-online.de:


Ich vermute das hier ein Bug vorliegt. Ist das schon bekannt? Oder ist das
nur bei mir so?

Bei mir passiert da gar nichts - die ctrl-Taste bleibt ohne Wirkung (Mac OSX 
10.12., LO
5.2.3).
Es gibt allerdings auch in den Einstellungen zu Draw einige Optionen, die das 
auch
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Armin Legrand sollte das eigentlich wissen - vielleicht liest er hier ja mit.

OK.




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[de-discuss] Fehlermeldung bei Handbuchbearbeitung

[hohm-christoph]

Hallo zusammen.

Ich habe heute Morgen um 11: 15 eine merkwürdiges Verhalten von 
LibreOffice 5.2.3.2 in der 32-Bit Version für Linux Mint festgestellt.
Ich hatte für die Formatvorlagen einen neuen Screenshot angefertigt und 
mit einem Durchlauf eingestellt. Als ich die Grafik  ein
Stück nach oben verschieben wollte wandert das Objekt (png-Bild) schon 
mehrere Minuten alle Seiten nach oben bis zum Deckblatt des
Handbuchs und stoppte erst bei der 1. Seite. Dann macht sich das Fenster 
Bild auf zum Einstellen und Positionieren der Grafik auf, ohne
dass ich diese Option selbst aufgerufen. Der Vorgang endete um 11: 29. 
Ist das normal?


Übrigens am Freitag und Samstag musste ich die Arbeit kurzfristig 
einstellen. Während des Sturms war das Internet einige Zeit nicht
verfügbar. Mittlerweile arbeite ich am Kapitel Beispiel-Gedicht auf 
Seite 26. Ich arbeite heute und morgen Abend weiter daran.


Gruß
Christoph
Email: christoph-h...@t-online.de


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AW: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[hrb...@t-online.de]

Hallo Uwe,

-Original-Nachricht-
Betreff: Re: [de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG
Datum: 2016-11-20T10:39:27+0100
Von: "Uwe Altmann" 
An: "hrb...@t-online.de" 

Hi

Am 20.11.16 um 10:06 schrieb hrb...@t-online.de:

> Ich vermute das hier ein Bug vorliegt. Ist das schon bekannt? Oder ist das 
> nur bei mir so?

Bei mir passiert da gar nichts - die ctrl-Taste bleibt ohne Wirkung (Mac OSX 
10.12., LO
5.2.3).
Es gibt allerdings auch in den Einstellungen zu Draw einige Optionen, die das 
auch
beeinflussen - vielleicht eine Wechselwirkung?

Armin Legrand sollte das eigentlich wissen - vielleicht liest er hier ja mit.

OK.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Uwe Altmann

Gruß
Harald (B.)

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[de-discuss] DRAW - Linie ziehen mit der Taste STRG

[hrb...@t-online.de]

Hallo zusammen,
 
ich bin gerade dabei die Doku von Draw - Handbuch, Kapitel 02 – Zeichnen 
von Grundformen- zu lesen und praktisch auszuprobieren.
 
In diesem Kapitel unter "Gerade Linien" steht u.a., (Übersetzung):
5) Halten Sie die Strg -Taste gedrückt, während Sie eine Linie zeichnen, 
damit das Ende der Linie auf den nächsten Rasterpunkt fällt.
 
Das funtioniert nicht. Stattdessen rastet die Linie beim Ziehen im 45 Grad 
Winkel ein, genau wie auch bei der Umschalttaste beschrieben.
 
Ich vermute das hier ein Bug vorliegt. Ist das schon bekannt? Oder ist das 
nur bei mir so?
 
WIN10/64Bit und
Version: 5.2.3.3 (x64)
Build-ID: d54a8868f08a7b39642414cf2c8ef2f228f780cf
CPU-Threads: 8; BS-Version: Windows 6.19; UI-Render: Standard;
Gebietsschema: de-DE (de_DE); Calc: group
 
Gruß
Harald (B.)

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