[electron.libre] Loi Drones

[Denis]

Bonsoir,

Pour avoir suivi de prés les développement de cette loi Drone, il faut 
savoir plusieurs choses.


La première est qu'il est complètement faux de croire que le fait que la 
FFAM ait accepté sur ses terrains la pratique du FPV racing ou des 
multicopters en général ai pu changer quoique ce soit à la loi.


Pourquoi ?

- la première raison est que la problématique est mondiale, dans tous 
les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont concernés et 
nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par exemple, un ami 
à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à vertu pédagogique à 
du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le récupérer qu'une fois sorti du 
pays. Donc il est faux de croire que la FFAM qui aurait accepté des 
drones dans ses clubs aurait pu avoir une incidence sur la manière dont 
sont traités les aéromodèles dans le monde entier.


- La seconde est que lorsque les Sénateurs se sont auto-saisis de la 
proposition de loi, il se sont basés sur le rapport de la SDGSN dont 
j'ai donné le lien dans une autre réponse et ils ont jamais pensés que 
cela impacterait le modélisme, mais c'est le cas. D'ailleurs dans un 
premier temps, les sénateurs n'avaient pas pensés à consulter les 
modélistes et c'est la FFAM qui s'est fait entendre au niveau des 
sénateurs pour proposer des amendements afin d'assouplir les règles pour 
l'aéromodélisme, notamment sur les terrains déclarés DGAC; Pour info, la 
FFAM travaille aussi avec la DGAC sur une procédure de déclaration 
simplifié et plus rapide pour déclarer les sites pouvant accueillir des 
aéromodèles.


- La nouvelle définition de ce qu'est un aéromodèle est d'ailleurs 
définie par l’arrêté conception de 2015 défendu par la FFAM auprès de la 
DGAC et c'est en vertu de cette différence par rapport aux autres quads 
du commerce que la FFAM essaye en ce moment de négocier des 
assouplissements pour nous.


- A savoir que les pétitionnaires qui ont montés l'association finesse 
plus ont fait signer une pétition sur la base d'un texte et de 
prétentions fausses, il n'a jamais été question de limiter la hauteur de 
vol à 50m et 200 m du télépilote par exemple, mais en revanche, la même 
association oublie de dire que Dave Phlipps,certes, mais aussi Bruno 
Delor, président de la FFAM ont été choisis pour négocier avec l'EASA au 
niveau de la loi Européenne car l'ensemble des fédérations Européennes 
ont reconnues, elles, le travail effectué au niveau Français.


Autre chose, le projet Européen est une directive qui s'applique 
uniquement dans le cas ou une loi n'est pas en place dans le pays, mais 
ne peux se substituer à une loi existante, voila pourquoi les 
parlementaires ont fait un loi en express, il semble que certains 
lobbyistes (Parrot entre autres) aient fait pression pour  qu'une loi en 
France soit mise en place rapidement et qu'elle soit plus tolérable que 
ce qui est prévu par l'EASA (notamment au niveau des seuils de masse)


Dernière chose, il semble que des menaces identifiées notamment par le 
largage de grenades ou l’utilisation d'ailes volantes venant de chez 
hobbyking sur des terrains de guerre récents qui ont blessés des 
militaires Français et tués leurs collaborateurs aient précipités les 
choses. D'ailleurs, une directive envoyée à la police et gendarmerie 
vient d’être passée en France pour que les agents sur le terrains 
considèrent les drones ou aéromodèles trouvés sur l'espace public comme 
piègés potentiellement et donc devront être traités par les équipe de 
déminage. Si vous perdez votre planeur et qu'il est retrouvé par la 
police, il risque d’être détruit).


Dernière petite chose bis : En tant que Président de club FFAM, 
j'accepte les pratiquants Drone racing et quadricopères avec plaisir et 
nous sommes en train de leurs faire un parcours sur notre nouveau 
terrain. En effet, nous avons été expropriés de notre terrain actuel et 
pour avoir des financements et des ressources en cotisations, j'ai 
besoin de ces nouveaux pratiquants. Leurs ressources, que ce soit 
financières ou en nature nous permettent d'aménager notre nouveau 
terrain qui accueillera tous les modélistes, traditionnels ou pas, 
tandis que c'est l'activité drone racing, assez médiatisée , et donc 
"bancable" qui nous aura permis de convaincre certains mécènes et 
sponsors de mettre la main au pot.


Denis,

D'ailleurs, voici notre futur site de vol : https://vimeo.com/190028171

[electron.libre] Re: Loi drone

[rslden]

Bonsoir, 

Pour avoir suivi de prés les développement de cette loi Drone, il faut savoir 
plusieurs choses. 

La première est qu'il est complètement faux de croire que le fait que la FFAM 
ait accepté sur ses terrains la pratique du FPV racing ou des multicopters en 
général ai pu changer quoique ce soit à la loi. 

Pourquoi ? 

- la première raison est que la problématique est mondiale, dans tous les pays, 
ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont concernés et nous en faisons 
partie, que l'on le veuille ou non. Par exemple, un ami à moi qui à voulu 
pénétrer en Inde avec un drone à vertu pédagogique à du le laisser à l'Aéroport 
et n'a pu le récupérer qu'une fois sorti du pays. Donc il est faux de croire 
que la FFAM qui aurait accepté des drones dans ses clubs aurait pu avoir une 
incidence sur la manière dont sont traités les aéromodèles dans le monde 
entier. 

- La seconde est que lorsque les Sénateurs se sont auto-saisis de la 
proposition de loi, il se sont basés sur le rapport de la SDGSN dont j'ai donné 
le lien dans une autre réponse et ils ont jamais pensés que cela impacterait le 
modélisme, mais c'est le cas. D'ailleurs dans un premier temps, les sénateurs 
n'avaient pas pensés à consulter les modélistes et c'est la FFAM qui s'est fait 
entendre au niveau des sénateurs pour proposer des amendements afin d'assouplir 
les règles pour l'aéromodélisme, notamment sur les terrains déclarés DGAC; Pour 
info, la FFAM travaille aussi avec la DGAC sur une procédure de déclaration 
simplifié et plus rapide pour déclarer les sites pouvant accueillir des 
aéromodèles. 

- La nouvelle définition de ce qu'est un aéromodèle est d'ailleurs définie par 
l’arrêté conception de 2015 défendu par la FFAM auprès de la DGAC et c'est en 
vertu de cette différence par rapport aux autres quads du commerce que la FFAM 
essaye en ce moment de négocier des assouplissements pour nous. 

- A savoir que les pétitionnaires qui ont montés l'association finesse plus ont 
fait signer une pétition sur la base d'un texte et de prétentions fausses, il 
n'a jamais été question de limiter la hauteur de vol à 50m et 200 m du 
télépilote par exemple, mais en revanche, la même association oublie de dire 
que Dave Phlipps,certes, mais aussi Bruno Delor, président de la FFAM ont été 
choisis pour négocier avec l'EASA au niveau de la loi Européenne car l'ensemble 
des fédérations Européennes ont reconnues, elles, le travail effectué au niveau 
Français. 

Autre chose, le projet Européen est une directive qui s'applique uniquement 
dans le cas ou une loi n'est pas en place dans le pays, mais ne peux se 
substituer à une loi existante, voila pourquoi les parlementaires ont fait un 
loi en express, il semble que certains lobbyistes (Parrot entre autres) aient 
fait pression pour qu'une loi en France soit mise en place rapidement et 
qu'elle soit plus tolérable que ce qui est prévu par l'EASA (notamment au 
niveau des seuils de masse) 

Dernière chose, il semble que des menaces identifiées notamment par le largage 
de grenades ou l’utilisation d'ailes volantes venant de chez hobbyking sur des 
terrains de guerre récents qui ont blessés des militaires Français et tués 
leurs collaborateurs aient précipités les choses. D'ailleurs, une directive 
envoyée à la police et gendarmerie vient d’être passée en France pour que les 
agents sur le terrains considèrent les drones ou aéromodèles trouvés sur 
l'espace public comme piègés potentiellement et donc devront être traités par 
les équipe de déminage. Si vous perdez votre planeur et qu'il est retrouvé par 
la police, il risque d’être détruit). 

Dernière petite chose bis : En tant que Président de club FFAM, j'accepte les 
pratiquants Drone racing et quadricopères avec plaisir et nous sommes en train 
de leurs faire un parcours sur notre nouveau terrain. En effet, nous avons été 
expropriés de notre terrain actuel et pour avoir des financements et des 
ressources en cotisations, j'ai besoin de ces nouveaux pratiquants. Leurs 
ressources, que ce soit financières ou en nature nous permettent d'aménager 
notre nouveau terrain qui accueillera tous les modélistes, traditionnels ou 
pas, tandis que c'est l'activité drone racing, assez médiatisée , et donc 
"bancable" qui nous aura permis de convaincre certains mécènes et sponsors de 
mettre la main au pot. 

Denis, 

D'ailleurs, voici notre futur site de vol : https://vimeo.com/190028171 



- Mail original -

De: "Math31"  
À: "electron libre"  
Envoyé: Samedi 3 Décembre 2016 13:17:44 
Objet: [electron.libre] Loi drone 

Bonjour, 

Le 03/12/2016 à 12:41, cricri a écrit : 
> Donc pour moi l'erreur de la FFAM a été de vouloir accueillir les " 
> dronistes " dans la FFAM . 
> Ce qui donne lieu à amalgame  

Bien d'accord avec toi, la FFAM n'y a vu qu'un gros potentiel "licences" 
sans en voir les retours de battons, de mon avis 
il fallait en rester aux multirotors radiocommandés point 

[electron.libre] Re: Loi drone

[stephane]

Un tel niveau d'expertise me laisse sans voix. Quand je pense que cette 
nana n'est certainement pas foutue de manipuler la commande de sa 
télé...

Pauvres de nous...
steph
.be

Le 2016-12-02 18:32, Math31 a écrit :

Impressionnant le débat, de suite on sent bien que l'on affaire à
des personnes averties qui savent de quoi ils parlent!... je pense
qu'ils seraient mieux affutés s'ils parlés cuisine!! il y en
a au moins un qui essai de comprendre?

Jean

Le 02/12/2016 à 16:12, Jérôme Roger a écrit :


Ne vous inquiétez pas, le débat est de haut niveau et le sujet est
parfaitement maîtrisé par nos politiques :

https://www.youtube.com/watch?v=RUctibEM2Xw

La maison fait tout son possible pour arranger ce problème dans les
meilleurs délais.

Le 02/12/2016 à 15:21, Hugo liège a écrit :


Bonjour à tous ,

Les carottes sont-elles cuites ??? Cette Loi stupide , élaborée
à la hâte ,  va sans doute détruire notre hobby !
Retour aux années 60 et au vol circulaire ?





https://www.aerobuzz.fr/debat/debat-loi-drones-laeromodelisme-victime-collaterale/


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Hugo Vanhaverbeke

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[electron.libre] Re: Loi drone

[Hugo liège]

Bonsoir,

Le 3 décembre 2016 à 17:49, jc club  a écrit :

> c'est la loi de sa vie !!!
> ce qui laisse à  penser que les lois sont ecrites par des gens qui n'y
> connaissent rien , ce qui veut tout dire et en plus ça joue les donneurs de
> leçons .
>

EtSi simplement nous refusions de payer notre cotisation Fédé ? Comme
en France et en Belgique celles-ci n'ont pas été entendues et peut-être
même pas sollicitées à donner un avis , elles ne méritent plus notre
confiance ! C'est maintenant à nous, pauvres modélistes de lancer des
pétitions ou de trouver LE Député Européen qui en fera son sujet de "gloire
" !  Qu'en pensez vous ?


>
>
> jc
> - Original Message - From: "cricri" 
> To: 
> Sent: Saturday, December 03, 2016 5:15 PM
> Subject: [electron.libre] Re: Loi drone
>
>
> Le 03/12/2016 à 14:18, Guy Revel a écrit :
>>
>>> Il ne me semble pas avoir relevé dans les débats de la commission la
>>> moindre allusion à la législation européenne en cours, ce qui risque
>>> d'entraîner comme dans bien d'autres domaines - hélàs! - des mesures
>>> possiblement plus strictes et moins sensées qu'ailleurs.
>>>
>>
>> Re
>>
>> Ben SI !!
>>
>> il y a un des interlocuteurs qui dit que nous devons être en accord avec
>> la législation Européenne et ne pas faire n'importe quoi pour ne pas se
>> pénaliser. Mais la " rapporteuse émet un avis défavorable "  puis "on
>> peut mettre une petite puce,voilà ... "
>>
>> C'est tout au début de : https://www.youtube.com/watch?v=RUctibEM2Xw
>>
>> On sent nettement la maitrise de cette dame sur le sujet .
>>
>> "ON " lui a donné un os à ronger et elle ne le lâchera pas ... Peut être
>> que son nom sera associé à la chose !!
>>
>> Elle n'est pas belle la nature humaine ??
>>
>>
>> Xtian
>>
>>
>>
>>
>>
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>> Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr
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>>
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> L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
> logiciel antivirus Avast.
> https://www.avast.com/antivirus
>
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> Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr
> ?subject=unsubscribe
>
>
>
>
>



-- 
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: problème (perso)

[Daniel THOMAS]

Oui, ma messagerie a été piratée...lorsque j'ai validé la possibilité de 
consulter un message émanant prétendument d'ORANGE...
 
désolé pour le dérangement
 
 
Daniel
 
 
 
 
 
> Message du 02/12/16 23:09
> De : "jean francois pion" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: problème (perso)
> 
>
Le 02/12/2016 à 09:34, Guy Revel a écrit :
>

> Salut,
> Daniel ne se serait-il pas fait pirater son carnet d'adresses ?
> Un bon nettoyage de l'ordi me semble de rigueur.
> Bon courage, Daniel !
> Guy R.


>
> le plus souvent il s'agit de gens utilisant le web mail de leur fournisseur, 
> s'ils se font pirater leur mot de passe, tout leur carnet d'adresse est 
> piraté aussi 
>
> (remarque que quand on voit que les democrates US se sont fait pîrater des 
> comptes google mail même pas foutus de sécuriser leurs emails et il 
> voulaient diriger un pays comme les USA o_o
> c'est pas que l'autre est mieux , remarque...
>
> 
>
-- 
> 

 
> --




JF Pion




Quand je suis allé à l'école, ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je 
serai grand. J'ai répondu : "Heureux"
Ils m’ont dit que je n’avais pas compris la question, j’ai répondu qu’ils 
n’avaient pas compris la vie.
John Lennon





Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr
le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/




 
>  








Vérification des malwares effectuée



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plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : 
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[electron.libre] Re: problème (perso)

[Daniel THOMAS]

C'est ça Guy, ma messagerie a été piratée...
 
désolé pour le dérangement
 
 
Daniel
 
 
 
 
 
> Message du 02/12/16 21:22
> De : "Guy Revel" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: problème (perso)
> 
>
Le 02/12/2016 à 06:16, Daniel THOMAS a écrit :
> 

> Bonjour  Comment vas tu ? J'espère que je ne te dérange pas.  Pouvons-nous 
> correspondre par mail car j'ai une faveur à te demander.  Besoin d'une 
> réponse immédiate de ta part.  PS: Je ne suis pas joignable au tél.

> Daniel Thomas

> Salut,
> Daniel ne se serait-il pas fait pirater son carnet d'adresses ?
> Un bon nettoyage de l'ordi me semble de rigueur.
> Bon courage, Daniel !
> Guy R.
>

[electron.libre] Loi drone

[Math31]

Le 03/12/2016 à 16:56, Guy Revel a écrit :

Le 03/12/2016 à 16:25, Math31 a écrit :

/hélas, et à l'échelle //
//d'un modèle réduit faut m'expliquer "l'énormité" que pourrait avoir 
un acte malveillant avec ses modèles, je ne pense pas non plus que //
//les drones militaire est des allures de modèles réduits!!. 
je pense qu'il sera plus facile de voler un avion de tourisme pour de 
tel acte.//

//Jean/


Salut Jean,

Tranquillise-toi, le problème n'est pas de prédire l'avenir ni de 
prévenir des actes malveillants. La réalité est plus simple. Il y a 
maintenant des millions de drones amateurs, principalement 
multicoptères, utilisés par autant de millions d'enfants et d'adultes 
qui n'ont aucune notion du vol, du pilotage, du modélisme ni bien sûr 
de la législation, des tas de drones qui sont en l'air dans le seul 
but de faire des vidéos sans intérêt par des "pilotes" qui ne voient 
que par l'intermédiaire d'un écran et dont le drone peut se balader à 
des kilomètres de là en mettant en danger toute la circulation 
aérienne. Comme on ne peut pas interdire ces jouets (c'est trop tard  
et, de toutes façons, les achats par internet n'ont pas de frontières) 
on cherche des prétextes foireux en bidouillant une législation encore 
plus foireuse.


Mais je te rassure :ce qui se passe actuellement dans ce domaine et 
nous dérange, pour ne pas employer de mots plus forts, c'est ce qui se 
passe tous les jours quand on fait des lois, des règlements et toutes 
sortes d'actes d'autorité "démocratiques" dont le seul but est de 
donner l'impression que quelque chose est fait, comme par exemple le 
prolongement de l'état d'urgence afin de protéger les attroupements 
qui ne manqueront pas d'avoir lieu lors des élections présidentielles, 
comme si le risque était plus grand que pour toutes les réunions 
sportives, musicales, événementielles (comme par exemple le marché de 
Noël actuellement à côté de chez moi) qui ont lieu tous les jours.

Désolé, fallait que ça sorte.

Guy R.

Tu as raison, ça fait du bien de partager ses ressentis, mais bon. 
en cette période de fin d'année on va positiver et garder espoir pour 
2017


Bon week end à tous.

Jean

[electron.libre] Re: problème (perso)

[Daniel THOMAS]

bon, Patrick, tu as compris que ma messagerie a été piratée...
 
Mot de passe changé mais j'ai perdu tous mes contacts
 
désolé pour le dérangement
 
Daniel
 
 
 
 
> Message du 02/12/16 14:58
> De : "Patrick Durieux" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: problème (perso)
> 
>
> ça m'a bien l'air d'être ça, pseudo Daniel vient de me demander des sous :)
> > changement de mdp à minima ...
> Pat_2b
>

>
Le 02/12/2016 à 09:34, Guy Revel a écrit :
>

Le 02/12/2016 à 06:16, Daniel THOMAS a écrit :
> 

> Bonjour  Comment vas tu ? J'espère que je ne te dérange pas.  Pouvons-nous 
> correspondre par mail car j'ai une faveur à te demander.  Besoin d'une 
> réponse immédiate de ta part.  PS: Je ne suis pas joignable au tél.

> Daniel Thomas

> Salut,
> Daniel ne se serait-il pas fait pirater son carnet d'adresses ?
> Un bon nettoyage de l'ordi me semble de rigueur.
> Bon courage, Daniel !
> Guy R.
>


>

[electron.libre] Re: [Bulk] Re: Loi drone

[to...@yahoo.fr]

voila une question pertinente !
car c'est la nature meme de l'homme qui l'empeche de pouvoir donner une 
reponse objective à cette question


Elle n'est pas belle la nature humaine ??



Sinon un de nos presidentiable aime bien son drone parrot
Les lobbyistes ont donc leur candidat tout désigné
il a du passé 5ans à Matignon à surfer sur hobbymachin, lol
https://www.youtube.com/watch?v=HHqR5w08dQA
(pour voir la video il faut un proxy hors france, désolé je n'ai pas 
trouvé d'autre lien)

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[electron.libre] Re: Loi drone

[jc club]

c'est la loi de sa vie !!!
ce qui laisse à  penser que les lois sont ecrites par des gens qui n'y 
connaissent rien , ce qui veut tout dire et en plus ça joue les donneurs de 
leçons .



jc
- Original Message - 
From: "cricri" 

To: 
Sent: Saturday, December 03, 2016 5:15 PM
Subject: [electron.libre] Re: Loi drone



Le 03/12/2016 à 14:18, Guy Revel a écrit :
Il ne me semble pas avoir relevé dans les débats de la commission la 
moindre allusion à la législation européenne en cours, ce qui risque 
d'entraîner comme dans bien d'autres domaines - hélàs! - des mesures 
possiblement plus strictes et moins sensées qu'ailleurs.


Re

Ben SI !!

il y a un des interlocuteurs qui dit que nous devons être en accord avec 
la législation Européenne et ne pas faire n'importe quoi pour ne pas se 
pénaliser. Mais la " rapporteuse émet un avis défavorable "  puis "on 
peut mettre une petite puce,voilà ... "


C'est tout au début de : https://www.youtube.com/watch?v=RUctibEM2Xw

On sent nettement la maitrise de cette dame sur le sujet .

"ON " lui a donné un os à ronger et elle ne le lâchera pas ... Peut être 
que son nom sera associé à la chose !!


Elle n'est pas belle la nature humaine ??


Xtian





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[electron.libre] Re: Loi drone

[cricri]

Le 03/12/2016 à 14:18, Guy Revel a écrit :
Il ne me semble pas avoir relevé dans les débats de la commission la moindre allusion à la législation européenne en 
cours, ce qui risque d'entraîner comme dans bien d'autres domaines - hélàs! - des mesures possiblement plus strictes 
et moins sensées qu'ailleurs.


Re

Ben SI !!

il y a un des interlocuteurs qui dit que nous devons être en accord avec la législation Européenne et ne pas faire 
n'importe quoi pour ne pas se pénaliser. Mais la " rapporteuse émet un avis défavorable "  puis "on peut mettre une 
petite puce,voilà ... "


C'est tout au début de : https://www.youtube.com/watch?v=RUctibEM2Xw

On sent nettement la maitrise de cette dame sur le sujet .

"ON " lui a donné un os à ronger et elle ne le lâchera pas ... Peut être que 
son nom sera associé à la chose !!

Elle n'est pas belle la nature humaine ??


Xtian





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[electron.libre] Re: Loi drone

[cricri]

Le 03/12/2016 à 15:56, Hugo liège a écrit :

Bonjour à tous !

Je souhaitais me faire un petit plaisir en achetant un beau 4 m  (Tchèque bien entendu ) , mais aurais-je l'occasion 
de le voir voler ? Ne faut- il pas attendre que toute cette " mousse " retombe ? ( sans jeu de mots )

Ben NON profites tout de suite !!
De toutes manières , dixit la FFAM, pas de problèmes sur des terrains dûment 
déclarés et sous la coupe de la FFAM ..
Et cela je le crois.



Vous oseriez encore investir pour l'instant ???

Donc : OUIIIii !! Et c'est ce 
que je fais !


Xtian



A vous lire ,

Cordialement

Hugo

Le 2 décembre 2016 à 15:21, Hugo liège > a écrit :

Bonjour à tous ,

Les carottes sont-elles cuites ??? Cette Loi stupide , élaborée à la hâte , 
 va sans doute détruire notre hobby !
Retour aux années 60 et au vol circulaire ?


https://www.aerobuzz.fr/debat/debat-loi-drones-laeromodelisme-victime-collaterale/



-- 
Hugo Vanhaverbeke





--
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: Loi drone

[Guy Revel]

Le 03/12/2016 à 16:25, Math31 a écrit :

/hélas, et à l'échelle //
//d'un modèle réduit faut m'expliquer "l'énormité" que pourrait avoir 
un acte malveillant avec ses modèles, je ne pense pas non plus que //
//les drones militaire est des allures de modèles réduits!!. 
je pense qu'il sera plus facile de voler un avion de tourisme pour de 
tel acte.//

//Jean/


Salut Jean,

Tranquillise-toi, le problème n'est pas de prédire l'avenir ni de 
prévenir des actes malveillants. La réalité est plus simple. Il y a 
maintenant des millions de drones amateurs, principalement 
multicoptères, utilisés par autant de millions d'enfants et d'adultes 
qui n'ont aucune notion du vol, du pilotage, du modélisme ni bien sûr de 
la législation, des tas de drones qui sont en l'air dans le seul but de 
faire des vidéos sans intérêt par des "pilotes" qui ne voient que par 
l'intermédiaire d'un écran et dont le drone peut se balader à des 
kilomètres de là en mettant en danger toute la circulation aérienne. 
Comme on ne peut pas interdire ces jouets (c'est trop tard  et, de 
toutes façons, les achats par internet n'ont pas de frontières) on 
cherche des prétextes foireux en bidouillant une législation encore plus 
foireuse.


Mais je te rassure :ce qui se passe actuellement dans ce domaine et nous 
dérange, pour ne pas employer de mots plus forts, c'est ce qui se passe 
tous les jours quand on fait des lois, des règlements et toutes sortes 
d'actes d'autorité "démocratiques" dont le seul but est de donner 
l'impression que quelque chose est fait, comme par exemple le 
prolongement de l'état d'urgence afin de protéger les attroupements qui 
ne manqueront pas d'avoir lieu lors des élections présidentielles, comme 
si le risque était plus grand que pour toutes les réunions sportives, 
musicales, événementielles (comme par exemple le marché de Noël 
actuellement à côté de chez moi) qui ont lieu tous les jours.

Désolé, fallait que ça sorte.

Guy R.

[electron.libre] Loi drone

[Math31]

Oui Hugo, ben. je suis bien en train de construire un 6 m 
(LAK17FES), déjà que nous sommes cantonnés avec un plafond de 150m
dans bien des clubs (nous moyennent autorisation de la tour de contrôle, 
nous pouvons avoir 450m) comme dit Guy faut attendre

de voir se qu'ils vont nous pondre.

Je n'arrive pas bien à comprendre tout ça, un petit retour en arrière 
nous démontre que jusqu'à se jour personne n'a encore réussi
à prédire l'avenir, pour exemple les avions dans les tours aux USA, un 
camions dans la foule en France (ils ont mis des "traceurs" sur
les camions?)les bombes dans les métros, bref, bien malin qui 
pourra un jour voir venir de tel malveillances, hélas, et à l'échelle
d'un modèle réduit faut m'expliquer "l'énormité" que pourrait avoir un 
acte malveillant avec ses modèles, je ne pense pas non plus que
les drones militaire est des allures de modèles réduits!!. je 
pense qu'il sera plus facile de voler un avion de tourisme pour de tel acte.


Jean

Le 03/12/2016 à 15:56, Hugo liège a écrit :

Bonjour à tous !

Je souhaitais me faire un petit plaisir en achetant un beau 4 m  
(Tchèque bien entendu ) , mais aurais-je l'occasion de le voir voler ? 
Ne faut- il pas attendre que toute cette " mousse " retombe ? ( sans 
jeu de mots )


Vous oseriez encore investir pour l'instant ???

A vous lire ,

Cordialement

Hugo

Le 2 décembre 2016 à 15:21, Hugo liège > a écrit :


Bonjour à tous ,

Les carottes sont-elles cuites ??? Cette Loi stupide , élaborée à
la hâte ,  va sans doute détruire notre hobby !
Retour aux années 60 et au vol circulaire ?


https://www.aerobuzz.fr/debat/debat-loi-drones-laeromodelisme-victime-collaterale/



-- 
Hugo Vanhaverbeke





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Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: Loi drone

[Hugo liège]

Bonjour à tous !

Je souhaitais me faire un petit plaisir en achetant un beau 4 m  (Tchèque
bien entendu ) , mais aurais-je l'occasion de le voir voler ? Ne faut- il
pas attendre que toute cette " mousse " retombe ? ( sans jeu de mots )

Vous oseriez encore investir pour l'instant ???

A vous lire ,

Cordialement

Hugo

Le 2 décembre 2016 à 15:21, Hugo liège  a écrit
:

> Bonjour à tous ,
>
> Les carottes sont-elles cuites ??? Cette Loi stupide , élaborée à la hâte
> ,  va sans doute détruire notre hobby !
> Retour aux années 60 et au vol circulaire ?
>
> https://www.aerobuzz.fr/debat/debat-loi-drones-laeromodelisme-victime-
> collaterale/
>
> --
> Hugo Vanhaverbeke
>



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Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: Loi drone

[Guy Revel]

Salut,

Déjà je pense que l'erreur fondamentale (outre la volonté de la FFAM 
d'inclure les drones dans sont champ d'action) a été de faire passer 
pour un projet de loi indépendant et national ce qui n'est qu'un projet 
de loi (directive) européen en cherchant à s'attribuer la paternité 
d'une mesure (quelles qu'en soient les modalités) inéluctable et en 
cherchant une solution hexagonale à ce qui est (et devient de plus en 
plus) un problème mondial. Il ne me semble pas avoir relevé dans les 
débats de la commission la moindre allusion à la législation européenne 
en cours, ce qui risque d'entraîner comme dans bien d'autres domaines - 
hélàs! - des mesures possiblement plus strictes et moins sensées 
qu'ailleurs. Enfin, tout peut encore changer d'ici cinq mois alors que 
le projet ne sera pas encore ficelé.
Et de plus, il y a d'autres moyens de pression qu'une misérable pétition 
internet de 8000 signatures. Par exemple, je me suis laissé dire que les 
deux fils d'un certain Vincent Bolloré étaient tous deux modélistes. 
Voilà une voie d'accès aux oreilles qui comptent autrement plus efficace...
Maintenant, contrairement à ce que dit Christian, le mal n'est pas 
(encore) fait. Les axes d'action sont avant tout l'Europe et non pas 
notre pauvre petit parlement français sans grands pouvoirs et - surtout 
- faire en sorte que nos législations nationales n'en ajoutent pas 
systématiquement une couche sur les législations européennes, histoire 
de faire croire que la France (avec des trémolos dans la voix, en 
bombant le torse et regardant en l'air en direction d'un hypothétique 
drapeau tricolore symbole  de domination "morale" du monde) a encore son 
mot à dire dans notre monde "mondialisé" où les frontières ne sont que 
virtuelles et où le "modèle français" est de toute évidence et sans 
discussion possible le meilleur du monde. Mais bien sûr, au lieu de 
faire élire au parlement européen des députés de quelque valeur, on 
préfère y envoyer ceux dont on veut se débarrasser afin de mieux taper 
ensuite sur les lois européennes qui gênent les chantres de notre douce 
France, le plus beau pays du monde qui ne sait produire que des chômeurs 
au lieu de ce qui pourrait faire envie aux autres, et j'y inclus la 
production modéliste, nécessairement de valeur financière autant que 
qualitative, ce que les Allemands, les Polonais, les Tchèques ou les 
Slovènes (comme le A-10 de chez Mibo que j'ai mentionné il y a peu) 
savent très bien faire.
Le taux de chômage de moins de 3% à Prague me fait un peu rêver, je dois 
dire.


Guy R.

/Le 03/12/2016 à 12:41, cricri a écrit ://
/

/Le 03/12/2016 à 11:42, Gérard a écrit ://
/


/Je pense que la lecture du N° 106 "d'Aéromodèles" est un début 
d'info plus objectif puisque ce sont les débatteurs eux mêmes qui en 
parlent /

/
/ 

/
/ /
//Ben pas moi !! //
//Car on ne peut être juge et partie .//
//Et la FFAM n'écrit que ce qu'elle veut bien te faire croire //
/ /
//Donc pour moi l'erreur de la FFAM a été de vouloir accueillir les " 
dronistes " dans la FFAM .//

//Ce qui donne lieu à amalgame //
/ /
//Un problème important reste à régler : Les zones de vol de pente et 
le vol au dessus de terrains agricoles ( ou dans son jardin .. )//

/ /
//Dire qu'il faut déclarer ces endroits à la DGAC ne règle pas le 
problème , car cela demande de la part de la DGAC de mettre en place 
une structure pour gérer cela ... //
//Il aurait été bien plus simple de faire en sorte d'écrire  : Il est 
interdit de faire voler là , là et là (*), ailleurs c'est autorisé ! //

//Trop facile peut être pour un être politique ...//
//* : au dessus des villes , autour des aéroports , centrales 
nucléaires, sites ceveso , etc .. chaque fois avec " x km "//

/ /
/ /
//Maintenant que le mal est fait nous allons voir ce dont sont 
capables nos " hommes de l'ombre " ... ( c'est la FFAM qui se décrit 
.. )//

/ /
//Si la FFAM ne se bouge pas le C tu seras comme les animaux 
sauvages cloitré dans des zoo ( sites "FFAM " )//

/ /
//N'oublies pas : on juge sur des actes , pas sur des paroles ... ( 
qui n'engagent que ceux qui les croient .. ) //

/ /
//Et de toutes manières ceux qui font de mauvais actes se moquent pas 
mal des lois ...//
//Alors leur( s ) lois liberticides ils peuvent bien se les mettre là 
on l'on pense ... çà ne résout rien sauf à manipuler le petit peuple ...//

//Vive le football .//
/ /
//Xtian/

[electron.libre] Loi drone

[Math31]

Bonjour,

Le 03/12/2016 à 12:41, cricri a écrit :
Donc pour moi l'erreur de la FFAM a été de vouloir accueillir les " 
dronistes " dans la FFAM .

Ce qui donne lieu à amalgame 


Bien d'accord avec toi, la FFAM n'y a vu qu'un gros potentiel "licences" 
sans en voir les retours de battons, de mon avis
il fallait en rester aux multirotors radiocommandés point bar, chose qui 
se faisait déjà sur les terrains de modélisme, faut
dire que ça n'a pas perduré bien longtemps, du moins c'est le constat 
dans mon club avec tout de même 150 licenciers.


De plus, comment intégrer cela au saint d'un club comme par 
exemple le FPV où il est besoin d'un parcours, sans, ça
n'intéresse plus les adeptes, pour ça faut de la place, sur notre 
structure (1 hectare) on à déjà du mal pour les hélicos, bien

que peut nombreux, alors avec des "dronistes"??..

Maintenant pour redresser la barre ça va pas être facile, comme d'hab. 
nous n'avons plus qu'à voir venir, malheureusement.


Pendant des décennies je ne pense pas que le modélisme est dérangé qui 
que se soit, le monde moderne aidant, avec ses nouveautés,
trouvailles et profits nous emmènent à une remise en cause de notre 
loisir, pour le moment le modélisme ne doit guère totaliser qu'une
poignée de victimes (ça doit même tenir sur les dix doigts des 
mains...) si l'on prend comme exemple le smartphone au volant il est
responsable de combien de victimes depuis qu'il 
existe???.. qu'elles en sont 
les mesures!


Bon j'arrête de me prendre le choux avec ça, car c'est pas bon pour le 
coeur.


Bon week end à tous.

Jean

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[electron.libre] Re: Loi drone

[cricri]

Le 03/12/2016 à 11:42, Gérard a écrit :
Je pense que la lecture du N° 106 "d'Aéromodèles" est un début d'info plus objectif puisque ce sont les débatteurs eux 
mêmes qui en parlent 





Ben pas moi !!
Car on ne peut être juge et partie .
Et la FFAM n'écrit que ce qu'elle veut bien te faire croire 

Donc pour moi l'erreur de la FFAM a été de vouloir accueillir les " dronistes " 
dans la FFAM .
Ce qui donne lieu à amalgame 

Un problème important reste à régler : Les zones de vol de pente et le vol au dessus de terrains agricoles ( ou dans son 
jardin .. )


Dire qu'il faut déclarer ces endroits à la DGAC ne règle pas le problème , car cela demande de la part de la DGAC de 
mettre en place une structure pour gérer cela ...
Il aurait été bien plus simple de faire en sorte d'écrire  : Il est interdit de faire voler là , là et là (*), ailleurs 
c'est autorisé !

Trop facile peut être pour un être politique ...
* : au dessus des villes , autour des aéroports , centrales nucléaires, sites ceveso , 
etc .. chaque fois avec " x km "


Maintenant que le mal est fait nous allons voir ce dont sont capables nos " hommes de l'ombre " ... ( c'est la FFAM qui 
se décrit .. )


Si la FFAM ne se bouge pas le C tu seras comme les animaux sauvages cloitré dans des 
zoo ( sites "FFAM " )

N'oublies pas : on juge sur des actes , pas sur des paroles ... ( qui 
n'engagent que ceux qui les croient .. )

Et de toutes manières ceux qui font de mauvais actes se moquent pas mal des 
lois ...
Alors leur( s ) lois liberticides ils peuvent bien se les mettre là on l'on pense ... çà ne résout rien sauf à manipuler 
le petit peuple ...

Vive le football .

Xtian





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[electron.libre] Re: Loi drone

[Gérard]

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