from:"Denis"

Oui, si pour pas trop cher, on peux avoir un système qui permette de 
retrouver un planeur au trou, c'est un moindre mal.


Le 05/02/2020 à 15:22, cepeda pascal a écrit :


il y a aussi une application qui sera téléchargeable sur téléphone qui 
permettra de savoir ou est son modèle si il est perdu grace au point 
gps et la retransmission


sur l'application du smartphone. Cela a été vérifié en vol et cela 
fonctionne, ils vont faire des tests en terrain difficile et ainsi 
savoir les limites de portées et de transmissions  .


C'est en tests cela peut être un plus en tous cas cela peut être 
intéressant dans des situations en vol de pente difficile.


Pascal

L e 05/02/2020 à 14:45, olivier a écrit :
Je suppose que   c'est surtout  pour eviter qu un  professionnel du 
drone en  mission pres d une zone interdite,  ne se fasse descendre.




Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.


 Message d'origine 
De : jc club 
Date : 05/02/2020 14:34 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne 
sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone 
interdite quel serait l'utilité du truc ?


jc





Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors 
boom   il est abattu..


Olivier


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 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien
au problème nous devenons malgré nous des terroristes potentiels
aéromodélistes,dronistes tous dans le même sac de dangereux et
génants personnages
.. que le monde change et pas en bien 
GG
--
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

Possible oui, mais il n'utilisera pas de balise, mais un système de 
transmission implémenté directement dans son drone pour être sûr d’être 
identifié.


Le 05/02/2020 à 14:45, olivier a écrit :
Je suppose que   c'est surtout  pour eviter qu un professionnel du 
drone en  mission pres d une zone interdite, ne se fasse descendre.




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 Message d'origine 
De : jc club 
Date : 05/02/2020 14:34 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne 
sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone 
interdite quel serait l'utilité du truc ?


jc





Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
Si l aéronef ne peut être identifié par son transpondeur , alors 
boom   il est abattu..


Olivier


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 Message d'origine 
De : Gérard BONNICI 
Date : 05/02/2020 12:22 (GMT+01:00)
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Transpondeur rc

participer aux essais fort de ses compétences ça ne change rien
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

De répondre à une obligation légale qui demande,  avant de neutraliser 
un appareil, de s'enquérir si l'engin est coopératif ou hostile.


Le 05/02/2020 à 14:34, jc club a écrit :


donc au final  si tu ne comptes pas survoler de zone interdite ça ne 
sert à rien et comme normalement on ne doit pas survoler de zone 
interdite quel serait l'utilité du truc ?


jc





Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
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boom   il est abattu..


Olivier


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De : Gérard BONNICI 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

Exact, et vu la portée de la balise, je suis persuadé que celui qui se 
retrouvera par erreur à proximité d'un site sensible ne sera pas 
identifié, et donc boom ;-)


Le 05/02/2020 à 14:14, olivier a écrit :

Salut,
J en ai discuté récemment avec quelqu'un qui côtoie la Dgac 
régulièrement.
L objectif du transpondeur est de permettre une identification 
immédiate de l aéronef en cas de survol d une zone "interdite" 
(militaire,  nucléaire,  aéroport, ...).
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 il est abattu..


Olivier


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De : Gérard BONNICI 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

L'aviation civile réponds que tant qu'il y a un pilote à bord, le risque 
est moins grand. Je vous laisse juger.


Den

Le 05/02/2020 à 14:12, Bernard Munoz a écrit :




Bonjour


Est-ce que les parapentistes qui partent parfois fort loin de leur 
point de décollage en évoluant nettement plus haut que nos modèles 
sont soumis à:



- une immatriculation...

- une d éclaration de leur voile

- un test à passer sur Internet

- un transpondeur

- un signal lumineux

- des signaux sonores

- emport d'un miroir pour envoyer le rayon en direction des pilotes 
d'aéronef...


- des vêtements avec bandes réfléchissantes homologuées

- des chaussures à effet de sol

- etc, etc...


Je précise que ma réaction est empreinte d'un très fort mauvais 
esprit... d'autant plus que mon fils pratique le parapente et rigole 
un max quand je lui raconte nos péripéties!



Tiens, et puis Jetman Rossy, lui... qu'est-ce qu'il a comme 
contraintes? (C'est vrai qu'avec RedB ull... on peut -presque- tout se 
permettre)


Et l'autre,  qui traverse la Manche en faisant escale sur un bateau à 
mi-parcours.


Ah! J'entends Blériot d'ici, qui tout là-haut se dit: "Mais ils sont 
devenus fous!"



Bernard Muñoz
http://bernardino.over-blog.net 


/"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", 
"Chroniques diverses".../



*envoyé :* 5 février 2020 à 13:45
*de :* Enrique Iglesias 
*à :* electron.libre@ml.free.fr
*objet :* [electron.libre] Re: Transpondeur rc


Salut Guy! Oui, oui tout à fait! On est d’accord a tous points de vu! 
Il suffisait tout au plus que le F18 vi enne voir les dégâts pour 
constater que pas de problèmes pour poser, un peu comme le mécano de 
l’autre jour…


Mais ce qui a attiré la curiosité, c’était de voir un avion de ligne 
survoler la capitale en grands ronds (presque, car en fait il suivait 
une route bien définie qui ne gêne pas le reste du trafic), d’où cet 
aspect suspect qui a laisser penser a un autre 11/09… !


Il faut vendre, on n’informe plus, on vend du sensationnalisme. Et 
manque de bol, pour eux, pas de catastrophe pour ce coup, et moins en 
direct!! « Ah que… » comme disait l’autre !


Enrique

*De:* electron.libre-ow...@ml.free.fr 
 *En nombre de *Guy Revel

*Enviado el:* miércoles, 05 de febrero de 2020 13:31
*Para:* electron.libre@ml.free.fr 
*Asunto:* [electron.libre] Re: Transpondeur rc

Salut Enrique,

Le 05/02/2020 à 12:55, Enrique Iglesias a écrit :

/ Boeing volant en ronds avec un seul moteur, pour consommer tout
le carburant, pendant presque 4 heures, au cas où, afin d’éviter
explo sion/

La masse autorisée à l'atterrissage est plus basse qu'au décollage, 
alors il n'y a que deux solutions :voler suffisamment longtemps en 
consommant ou tout larguer d'un coup sur ceux qui sont en-dessous. De 
deux maux, il fut choisir...


/Et tout ça, ça fait des frais qu’il faut payer !   Service de
maintenance etc… Cout de ces services, rentabilités sur prix des
vols, assurances, etc…/

Des pannes de moteur, c'est pas la première et les conséquences sont 
bien maîtrisées. Le coût, ça fait partie des frais de maintenance par 
le transporteur, sauf défaut ou faute personnelle. Rien de bien 
spécial, sauf qu'on a fait tout un foin pour un bimoteur q ui vole 
sans problèmes sur un seul moteur (c'est calculé pour ça) et qui 
atterrit avec un pneu en moins. Ca valait tout au plus une mention de 
quelques secondes dans les faits divers et les chiens écrasés mais 
voilà, le "peuple" veut du sensationnel.


Guy R.

-- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : 
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ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de 
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mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre 
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[electron.libre] Re: Transpondeur rc

La balise aura une portée très faible, certainement moins de 200m, à la
base, elle a été pensée pour que les autorités, avec un simple
smartphone puissent capter les informations provenant de la machine, e
qui est bien sur le papier, mais me semble assez aléatoire dans la vrai vie.

En revanche, il semble que la FAA aux USA pensent à un système avec la
même finalité :
https://techcrunch.com/2019/12/26/the-faa-proposes-remote-id-technology-for-drones/?guccounter=1

Ainsi que DJI;

Den

Le 05/02/2020 à 11:38, Jean Pierre ALLARD a écrit :

Bonjour,
La théorie des ondes guidées, ça me rappelle des souvenirs
lointains... Les pb IEM / CEM, c'est un peu plus prêt, les cages de
Faraday et les chambres sourdes aussi.
Question un peu technique: ces balises seront visibles par quoi?
Radars 1aire, 2aire, satellites? Sur quelles fréquences
travailleront-elles? Ont-elles leur propre alimentation? Autonomie?
En région parisienne, les mouvements des aéronefs sont surveillés par
5 radars 2aires (IRMA) avec association 1aire / 2aire pour certain
terrain comme Pontoise, proche de Roissy. 3 radars 1aire en RP, 1 à
Orly et 2 vers Roissy. Avec toutes les classes d'espaces aériens en
RP, IRMA ne nous voit pas toujours où on est. Sans compter le délai de
6s pour la position.
Nos engins volants très bas en général, seront-ils visibles?
Phénomènes de propagations, masques? Précision de position? Je suppose
que l'indoor n'est pas concerné...
Peut-on avoir accès aux essais effectués, les trajectoires ont-elles
été enregistrées et pourquoi pas (rêvons...) qui sont ces supers
techniciens? Leurs travaux sont-ils classifiés secret-défence?
En cas de crash, j'imagine que les resposabilités seront toujours du
même coté...

Sans polémique.
Merci.
Cordialement,
JPA

Le mer. 5 févr. 2020 à 10:45, cepeda pascal > a écrit :

Les deux personnes qui font les essais sont très très compétentes
dans les ondes , radar et fréquences avec des carrières très
longues dans ce domaine pour certain donc les essais

sont et seront poussés au maximum sur divers modèles.

Pour l'instant c'est en cours et bonne voie , laissons les le
temps de faire les choses bien et de façon rigoureuse.

Le 05/02/2020 à 10:30, cricri a écrit :

Le 05/02/2020 à 09:58, cepeda pascal a écrit :

Merci Pascal de cette précision !
En espérant que ton jugement sur leurs réelles capacités soit
exact ! :-):-):-)

Mais ne pas oublier : ceux qui "homologuent_certifient"
sont_seront tenus pour RESPONSABLES !

C'est la mode maintenant et çà ne manquera pas de s'appliquer ...
Donc procès en perspective .

Une petite chose : lorsque l'on utilise un récepteur GPS celui ci
possède une antenne .
De même l'émetteur de la balise doit aussi posséder une antenne

Et si fuseau carbone , n'est ce pas ...
Donc des " trous " radioélectriques ou mécaniques sont à prévoir
dans le dit fuselage carbone

Et aussi OBLIGATOIREMENT contraintes de distance entre le
récepteur de la radio commande et la " balise ".
Et pas que : un fuseau carbone se comporte comme un guide d'onde
. Suivant sa dimension et la fréquence les ondes ne se propagent
pas de la même manière .
A ce sujet reprendre ses études d'ingénieur sur les guides
d'ondes et les modes de propagation dans ces derniers " TEM xx "
etc ...

Cordialement

Xtian

Bonjour,

Pour info je suis vos discussions depuis longtemps sur les
balises , il se trouve que oui les balises ont eu une campagne
de tests poussées par des modélistes compétents et très au
courant au niveau radio et fréquences et autres situations
techniques .

Ils ont testés plusieurs marques de radio avec différent
protocole avec cette balise en vol et au sol et à ce jour il y
a eu aucun soucis.

Pour une fois sans défendre l'un ou l'autre je peux dire que le
boulot est fait dans les règles et d'autres tests sont en cours
pour vraiment valider cette balise.

Pour info la balise fait la taille de 2 sucres environ et pèse
une dizaine de grammes.

Et connaissant très bien la personne qui s'en occupe , je peux
vous dire qu'il ne se privera pas de faire tous les retours bons
ou pas si besoin.

amicalement ,

Pascal

Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :

SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur
nos systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant
aux caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus
complets et exhaustifs possible afin que
si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la
balise est en cours et que la FFAM

[electron.libre] Re: Transpondeur rc


Je confirme les propos de Pascal.

Le 05/02/2020 à 09:58, cepeda pascal a écrit :


Bonjour,

Pour info je suis vos discussions depuis longtemps sur les balises , 
il se trouve que oui les balises ont eu une campagne de tests poussées 
par des modélistes compétents et très au courant au niveau radio et 
fréquences et autres situations techniques .


Ils ont testés plusieurs marques de radio avec différent protocole 
avec cette  balise en vol et au sol  et à ce jour il y a eu aucun soucis.


Pour une fois sans défendre l'un ou l'autre je peux dire  que le 
boulot est fait dans les règles et d'autres tests sont en cours pour 
vraiment valider cette balise.


Pour info la balise fait la taille de 2 sucres environ et pèse une 
dizaine de grammes.


Et connaissant très bien la personne qui s'en occupe , je peux vous 
dire qu'il ne se privera pas de faire tous les retours bons ou pas si 
besoin.


amicalement ,

Pascal

Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :



SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos 
systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et 
exhaustifs possible afin que

si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise 
est en cours et que la FFAM est partie prenante dans la chose .


J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les 
compétences requises pour pouvoir VALIDER un tel produit et ENGAGER 
la FFAM !!


On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .

Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant 
pas bien haut 



Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine 
omerta ( avoir peur de communiquer est un vilain défaut .) règne 
depuis bien longtemps à la FFAM.


La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais 
éloigne les adhérents ..)


Amicalement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc


Attention de ne pas faire de suppositions fausses.

La FFAM n'est pas du tout partie prenante dans le développement du 
dispositif, ni d'ailleurs personne au comité directeur.


Simplement, il me semble que la FFAM est dans son rôle, étant donné 
qu'elle fourni une assurance pour les modélistes, mais pas que, 
d'ailleurs de vérifier que le système ne risque pas de provoquer des 
problèmes de liaison radio.


La fédération ne peut contenter des affirmations de la SDGSN, c'est la 
raison pour laquelle elle a mandaté une société indépendante spécialisé 
afin de faire des test, c qui n’empêche pas aussi de faire des test en 
interne, mais c'est en plus.


Il faut bien comprendre que la FFAM est comme ses membres, pas du tout 
enchantée de la venue de ce dispositif, bien au contraire, et qu'il est 
impossible de laisser installer un système qui serait potentiellement 
dangereux sous prétexte d'améliorer la sécurité.


Le 05/02/2020 à 09:37, cricri a écrit :



SAlut tous ,

Dans le dernier journal de la FFAM il est écrit :

/*

L’étude sur les dispositifs de signalement et leur impact sur nos 
systèmes radio
avance et les tests grandeur nature sur des addons répondant aux 
caractéristiques techniques
sont en cours. Nous voulons que ces tests soient les plus complets et 
exhaustifs possible afin que

si le moindre risque était détecté, nous en ayons connaissance

*/

Si je lis bien cela veut dire que le développement REEL de la balise 
est en cours et que la FFAM est partie prenante dans la chose .


J'espère que les gens en charge de la chose à la FFAM ont les 
compétences requises pour pouvoir VALIDER un tel produit et ENGAGER la 
FFAM !!


On ne s'improvise pas ingénieur radio ou spécialiste en EMC .

Au vu des articles déjà parus dans aero modéles çà ne vole pourtant 
pas bien haut 



Tu sembles proche de la FFAM donc tu en sais plus mais une certaine 
omerta ( avoir peur de communiquer est un vilain défaut .) règne 
depuis bien longtemps à la FFAM.


La peur ( des polémiques ) n'éloigne pas le danger  ( mais éloigne 
les adhérents ..)


Amicalement

Xtian

[electron.libre] Re: Transpondeur rc

2020-02-04 Par sujet Denis

L'aéromodélisme traditionnel est en catégorie open ou ouverte, hauteur 
de vol maxi 120, sauf sur les terrains disposant d'un AIP, ou c'est la 
hauteur inscrite qui prime.


Donc on perd 30m de hauteur sur les lieux dépourvus d'AIP.

L'enregistrement et le QCM, restent obligatoire avec la balise si elle 
est produite un jour.


Den


Le 04/02/2020 à 19:30, Hugo liège a écrit :

Bonsoir à tous ,

Voilà , c'est plié ! La suite se déroulera sans moi !!
https://blog.studiosport.fr/nouvelle-reglementation-europeenne-drones-2020/

Bons vols à tous !

Hugo

Le mar. 4 févr. 2020 à 15:16, Enrique Iglesias > a écrit :


Salut tous. Depuis les copains du club Ikarus, certains me
demandent des info sur les transpondeurs qui sont prévus être
utilisables sur modèles de plus 800 grs….selon la législation
actuelle…. ! Qq pour aiguiller ?

Cordialement

Enrique



--
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: 799 grammes

2020-02-02 Par sujet Denis


Ah oui, le club de Christian Peyrichoux.

Je vais sans doute y faire un tour prochainement.

Den

Le 02/02/2020 à 11:34, Jean Pierre ALLARD a écrit :
A Merville où vole mon fils. Super terrain et super club, membres très 
sympas qui ont accueilli le parisien sans aucun problème...

Cordialement,
JPA


Le sam. 1 févr. 2020 à 22:29, Denis <mailto:rsl...@laposte.net>> a écrit :


Tu voles ou en région Toulousaine ?

Le 01/02/2020 à 19:09, Jean Pierre ALLARD a écrit :

Bonjour à tous,
La discussion est intéressante. Mais le pb est bien complexe.
Je me garderais bien de critiquer la fédé, même si j'ai côtoyé
dans un de mes clubs des individus douteux...
Je prends toujours ma licence car les clubs où je vole, en région
parisienne ou toulousaine la demande.
Peut-on faire autrement?
Cordialement,
JPA


Le sam. 1 févr. 2020 à 15:53, Paul Orange mailto:p.derb...@orange.fr>> a écrit :

Ce n’est pas un mal Hugo, apparemment la liste s’était
endormie en sursaut ;–)

Emis depuis mon mobile


Le 1 févr. 2020 à 13:00, Hugo liège
mailto:vanhaverbekeh...@gmail.com>> a écrit :



Bonjour à tous ,

je m'aperçois que le sujet que j'ai "soulevé " , provoque de
vives réactions !

Veuillez m'excuser pour ce brutal "réveil " de la liste  SVP !

Amicalement ,

Hugo

Le sam. 1 févr. 2020 à 12:34, phtirti...@gmail.com
<mailto:phtirti...@gmail.com> mailto:phtirti...@gmail.com>> a écrit :

 bonjour, et... de Gaulle avait raison

Le ven. 31 janv. 2020 à 21:26, Hugo liège
mailto:vanhaverbekeh...@gmail.com>> a écrit :

Bonsoir Den ,

Cette Loi , n'est donc pas appliquée de manière égale
dans tous les pays européens ?

250 g dans certains pays , 800 dans d'autres , il
existe une liste des pays avec les poids appliqués
dans CHAQUE pays de l'EU ?

Si c'est le cas , je comprendrai mieux les raisons du
comportement des Britanniques ….!!!

Bonne soirée à tous !

    Hugo


Le ven. 31 janv. 2020 à 20:59, Denis
mailto:rsl...@laposte.net>> a
écrit :

Bonjour,

Effectivement, la limite de masse est de 799 g
mais peut passer à n'importe quel moment à 250 g
pour se mettre au diapason avec l'UE et
l'obligation d'emport de la balise sera donc
obligatoire à partir de 250 gr.

Mais en ce qui concerne cette balise, il n'est
pas sûr du tout qu'un fabricant se lance à sa
commercialisation.

En effet, la balise devra peser moins de 10 gr et
dans l'idéal couter moins de 10€. Elle ne sera
obligatoire qu'en dehors des terrains disposant
d'un AIP et pour les modélistes non affiliés à
une fédération (ffam ou Ufolep).

Le marché est donc réduit et l'engin sera assez
difficile à rentabiliser.

Il y a donc de grande chances que la loi ne soit
pas applicable en l'état.

Dans le cas ou un fabricant se lancerai malgré
tout dans cette fabrication et sa
commercialisation, je ne crois pas qu'un engin de
moins de 10 gr soit ne nature à nous empêcher de
voler.

D'un autre coté, je pense que ça pourrait même
être un avantage pour le vol de pente car l'engin
donnera sa position régulièrement, son altitude
et sa direction et ces information seront
récupérable sur un simple smartphone. Imaginons
un planeur perdu au trou, il sera sans doute
assez facile à retrouver avec.

Den


Le 31/01/2020 à 11:21, Hugo liège a écrit :

ère de balsa !!

Un colistier bien informé , pourrait-il me
confirmer qu'un planeur de 799 g en ordre de vol
, échappe à la nouvelle législation ? SVP !

Je me renseigne , avant de faire de la poussière
de balsa !!

Bons vols à tous !!

-- 
Hugo Vanhaverbeke




-- 
Hugo Vanhaverbeke




-- 
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: 799 grammes


Que veut tu dire par là ?

Le 01/02/2020 à 21:35, Gérard BONNICI a écrit :
.ce que je constate c'est que les clubs ont servi de boîte aux 
lettres aux décideurs .vous a -t-on demandé ce que vous en pensiez 
???

GG29

--
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
Pour se d�sinscrire : 
mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe

[electron.libre] Re: 799 grammes


Nous étions en 2015, et il n'était pas encore question de loi.

Le président expliquait justement qu'il n'était pas besoin de légiférer 
pour le loisir, il y avait déjà à cette époque pas mal de pratiquant FPV 
ai sein de la fédération, on allait pas les virer.


De toute façon que ce soit en Europe ou partout ailleurs, les lois se 
basent sur les aéronefs sans pilote, donc l'aéromodélisme est dans le 
même sac, qu'on le veille ou non.


Difficile de prétendre que les lois aux USA, en Inde, ou au royaume unis 
sont de la faute de la FFAM.


Ensuite, les membres du comité directeur sont des modélistes lambda 
comme tout le monde qui ont juste choisis de donner un peu de leur temps 
pour les autre, c'est bénévole. Quant on se fait traiter d'individu 
douteux, ça fait un peu mal tout de même.


Denis

Le 01/02/2020 à 20:25, Paul Orange a écrit :


Bonsoir Jean-Pierre,

Des individus douteux dans un club ne font heureusement pas une fédé, 
ses dirigeants oui.


Il a suffisamment été question de la manière dont a été défendu 
l’aéromodélisme en laissant assimiler nos modèles à des drones, et 
sans rien faire pour défendre la différence pourtant flagrante entre 
ceux-ci, au contraire !
Il suffit pour cela d’écouter les propos du président ffam lors de la 
conférence en date du 28 mai 2015, la vidéo se trouve facilement sur 
Internet.

https://www.youtube.com/watch?v=5ZG5_jYBT2I
Il faut seulement pouvoir supporter jusqu’à la fin les propos tenus et 
la gestuelle de l’individu au bord de la jouissance, et ce n’est pas 
facile 冷
Au cas où vous n’en auriez pas assez, vous pouvez aussi visionner ceci 
: https://www.youtube.com/watch?v=n2dGvkOxHeE


Aujourd’hui cette fédération subsiste essentiellement par l’obligation 
d’être adhérent si l’on veut faire de la compétition et/ou voler sur 
des terrains où la licence est obligatoire.
Chez nous on accepte les deux, les licenciés ffam et ceux assurés 
convenablement avec leur multirisque habitation, et beaucoup 
d’organisateurs de rencontres font de même fort heureusement.

On peut donc faire autrement.
Paul


Le 1 févr. 2020 à 19:10, Jean Pierre ALLARD 
 a écrit :




Bonjour à tous,
La discussion est intéressante. Mais le pb est bien complexe.
Je me garderais bien de critiquer la fédé, même si j'ai côtoyé dans un 
de mes clubs des individus douteux...
Je prends toujours ma licence car les clubs où je vole, en région 
parisienne ou toulousaine la demande.

Peut-on faire autrement?
Cordialement,
JPA


Le sam. 1 févr. 2020 à 15:53, Paul Orange <mailto:p.derb...@orange.fr>> a écrit :


Ce n’est pas un mal Hugo, apparemment la liste s’était endormie en
sursaut ;–)

Emis depuis mon mobile


Le 1 févr. 2020 à 13:00, Hugo liège mailto:vanhaverbekeh...@gmail.com>> a écrit :



Bonjour à tous ,

je m'aperçois que le sujet que j'ai "soulevé " , provoque de vives
réactions !

Veuillez m'excuser pour ce brutal "réveil " de la liste  SVP !

Amicalement ,

Hugo

Le sam. 1 févr. 2020 à 12:34, phtirti...@gmail.com
<mailto:phtirti...@gmail.com> mailto:phtirti...@gmail.com>> a écrit :

 bonjour, et... de Gaulle avait raison

Le ven. 31 janv. 2020 à 21:26, Hugo liège
mailto:vanhaverbekeh...@gmail.com>> a écrit :

Bonsoir Den ,

Cette Loi , n'est donc pas appliquée de manière égale dans
tous les pays européens ?

250 g dans certains pays , 800 dans d'autres , il existe
une liste des pays avec les poids appliqués dans CHAQUE
pays de l'EU ?

Si c'est le cas , je comprendrai mieux les raisons du
comportement des Britanniques ….!!!

Bonne soirée à tous !

    Hugo


Le ven. 31 janv. 2020 à 20:59, Denis mailto:rsl...@laposte.net>> a écrit :

Bonjour,

Effectivement, la limite de masse est de 799 g mais
peut passer à n'importe quel moment à 250 g pour se
mettre au diapason avec l'UE et l'obligation d'emport
de la balise sera donc obligatoire à partir de 250 gr.

Mais en ce qui concerne cette balise, il n'est pas sûr
du tout qu'un fabricant se lance à sa commercialisation.

En effet, la balise devra peser moins de 10 gr et dans
l'idéal couter moins de 10€. Elle ne sera obligatoire
qu'en dehors des terrains disposant d'un AIP et pour
les modélistes non affiliés à une fédération (ffam ou
Ufolep).

Le marché est donc réduit et l'engin sera assez
difficile à rentabiliser.

Il y a donc de grande chances que la loi ne soit pas
applicable en l'état.

Dans le cas ou un fabricant se lancerai malgré tout
dans cette fabrication et sa commercialisation, je

[electron.libre] Re: 799 grammes


Tu voles ou en région Toulousaine ?

Le 01/02/2020 à 19:09, Jean Pierre ALLARD a écrit :

Bonjour à tous,
La discussion est intéressante. Mais le pb est bien complexe.
Je me garderais bien de critiquer la fédé, même si j'ai côtoyé dans un 
de mes clubs des individus douteux...
Je prends toujours ma licence car les clubs où je vole, en région 
parisienne ou toulousaine la demande.

Peut-on faire autrement?
Cordialement,
JPA


Le sam. 1 févr. 2020 à 15:53, Paul Orange <mailto:p.derb...@orange.fr>> a écrit :


Ce n’est pas un mal Hugo, apparemment la liste s’était endormie en
sursaut ;–)

Emis depuis mon mobile


Le 1 févr. 2020 à 13:00, Hugo liège mailto:vanhaverbekeh...@gmail.com>> a écrit :



Bonjour à tous ,

je m'aperçois que le sujet que j'ai "soulevé " , provoque de vives
réactions !

Veuillez m'excuser pour ce brutal "réveil " de la liste  SVP !

Amicalement ,

Hugo

Le sam. 1 févr. 2020 à 12:34, phtirti...@gmail.com
<mailto:phtirti...@gmail.com> mailto:phtirti...@gmail.com>> a écrit :

 bonjour, et... de Gaulle avait raison

Le ven. 31 janv. 2020 à 21:26, Hugo liège
mailto:vanhaverbekeh...@gmail.com>> a écrit :

Bonsoir Den ,

Cette Loi , n'est donc pas appliquée de manière égale dans
tous les pays européens ?

250 g dans certains pays , 800 dans d'autres , il existe
une liste des pays avec les poids appliqués dans CHAQUE
pays de l'EU ?

Si c'est le cas , je comprendrai mieux les raisons du
comportement des Britanniques ….!!!

Bonne soirée à tous !

    Hugo


Le ven. 31 janv. 2020 à 20:59, Denis mailto:rsl...@laposte.net>> a écrit :

Bonjour,

Effectivement, la limite de masse est de 799 g mais
peut passer à n'importe quel moment à 250 g pour se
mettre au diapason avec l'UE et l'obligation d'emport
de la balise sera donc obligatoire à partir de 250 gr.

Mais en ce qui concerne cette balise, il n'est pas sûr
du tout qu'un fabricant se lance à sa commercialisation.

En effet, la balise devra peser moins de 10 gr et dans
l'idéal couter moins de 10€. Elle ne sera obligatoire
qu'en dehors des terrains disposant d'un AIP et pour
les modélistes non affiliés à une fédération (ffam ou
Ufolep).

Le marché est donc réduit et l'engin sera assez
difficile à rentabiliser.

Il y a donc de grande chances que la loi ne soit pas
applicable en l'état.

Dans le cas ou un fabricant se lancerai malgré tout
dans cette fabrication et sa commercialisation, je ne
crois pas qu'un engin de moins de 10 gr soit ne nature
à nous empêcher de voler.

D'un autre coté, je pense que ça pourrait même être un
avantage pour le vol de pente car l'engin donnera sa
position régulièrement, son altitude et sa direction
et ces information seront récupérable sur un simple
smartphone. Imaginons un planeur perdu au trou, il
sera sans doute assez facile à retrouver avec.

Den


Le 31/01/2020 à 11:21, Hugo liège a écrit :

ère de balsa !!

Un colistier bien informé , pourrait-il me confirmer
qu'un planeur de 799 g en ordre de vol , échappe à la
nouvelle législation ? SVP !

Je me renseigne , avant de faire de la poussière de
balsa !!

Bons vols à tous !!

-- 
Hugo Vanhaverbeke




-- 
Hugo Vanhaverbeke




-- 
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: 799 grammes

Désolé Paul, mais nous avons interrogés l'assureur et celui ci nous à 
écris que l'assurance FFAM fonctionne même en cas de désaccord avec un 
règlement, cette clause avait été demandé à l'époque à cause de la 
législation sur les fréquences.


L'accident mortel n'est pas celui qui coute le plus, celui qui coute le 
plus est celui qui laisse la personne gravement handicapé et 
malheureusement c'est arrivé dernièrement sur un ado,  et l'assurance ne 
s'est pas défaussée.


Peux tu me préciser quel "ex directeur" et à quelle époque il a été 
salarié du courtier, car tu accuses quelque part le directeur de la FFAM 
de compromission et c'est assez grave.


Denis

Le 01/02/2020 à 11:45, Paul Orange a écrit :
Thierry, personne ne fait une erreur et tu enfonces une porte ouverte, 
même si une piqûre de rappel ne fait pas de mal.


Il y a longtemps que j’ai écris sur cette liste (et ailleurs) que le 
problème était justement l’assurance, et que ce problème existe aussi 
avec celle souscrite par la ffam, même si son président a prétendu le 
contraire !


L’assurance ffam souscrite auprès d’AXA par l’intermédiaire d’un 
courtier, n’a pas été remise en question depuis des lustres, ce qui 
est difficilement acceptable, mais s’explique peut être par le fait 
que l’ex directeur de cette fédération anti modélistes, était, sauf 
erreur éventuelle, un ex salarié  du courtier !


À ce que je sache, cette assurance n’a jamais été mise à l’épreuve 
d’un gros pépin, tel que l’accident mortel qui vient de se produire 
fin 2019 en Asie lors d’une compétition de planeur de vitesse (F3F),
et bien que j’espère que cela ne se reproduise jamais, je serais 
curieux de savoir ce qui se passerait dans ce cas au vu des conditions 
générales et particulières du contrat AXA, ces dernières, auxquelles 
renvoient les conditions générales de toute police d’assurance, 
n’existant pas puisque bizarrement elles portent, du moins portaient à 
l’époque où je les ai lues, un nom différent, à se demander pourquoi ???

Et si cette anomalie a été corrigée ?

Le sport favori des assureurs est aujourd’hui la recherche de la 
faille juridique et AXA a été un des premiers, sinon le premier 
assureur français il y a une trentaine d’années déjà, à le pratiquer, 
et la contamination n’a pas traîné.


Dorénavant, avec le dernier décret d’application, ce sera beaucoup 
plus simple puisque l’assureur pourra être exonéré de ses 
responsabilités ou d’une partie de celles-ci, si l’auteur du sinistre 
n’est pas totalement en règle avec cette dernier législation en vigueur.
Et ceci même pour MAIF, qui reste pour moi une des meilleures 
mutuelles auprès de laquelle on puisse s’assurer, pour autant 
toutefois que l’on soit enseignant car les conditions ne sont pas 
forcément identiques pour ceux qui ne le sont pas.
Si l’un d’entre-nous est enseignant et peut nous en dire plus, ce sera 
parfait, car un membre de notre club qui m’a succédé à la présidence 
depuis ma fuite de la ffam, nous a dit que le poids maximum des 
modèles serait de seulement 2 kg ?


Il ne faut pas non plus devenir parano car le vol de pente peut très 
bien se pratiquer dans des zones non fréquentées par les touristes, et 
si par malheur ceux-ci arrivaient sur le site, il suffirait d’attendre 
qu’ils soient répartis pour reprendre les vols.
Évidemment au Menez, Semnoz ou autres sites très fréquentés, cela va 
devenir plus compliqué 


Petit rappel concernant ceux qui comme moi, ont quitté la ffam ou n’y 
ont jamais adhéré :
Sauf à pratiquer la compétition, nous sommes généralement assurés en 
responsabilité civile (RC) pour la pratique de l’aéromodélisme de 
loisir (voir les conditions générales de vos contrats, partie RC).


Le problème est la limite de la garantie, en particulier le poids 
maximal des modèles, et celui-ci est extrêmement variable, il peut 
aller de 700 g (Matmut) jusqu’à 25 kg (Allianz, MAAF) mais le contrat 
peut aussi prévoir l’exclusion de l’aéromodélisme !


*Pour finir (enfin ;-)) :*
Comme il ne faut jamais faire confiance aux propos oraux de son 
assureur, il importe d’obtenir une attestation bien ficelée et donc 
écrite, mais bien que je pratique et parle couramment leur langage, il 
m’a fallu trois demandes successives pour arriver à ce que l’agent 
général délivre enfin un troisième document (que je garde 
précieusement dans ma voiture), sur lequel il est enfin précisé que la 
garantie Allianz couvre les aéronefs de catégorie A et donc jusqu’à 25 
kg.



Paul, d’un naturel dissident




Le 1 févr. 2020 à 10:07, Thierry Monnot  a écrit :


Bonjour,

je pense que tout le monde fait une erreur d'analyse en se posant la 
question sous jacente: quel est le risque de se faire piquer en volant 
sans enregistrement  / balise...


ce n'est absolument pas le probléme

le risque de se faire contrôler sera effectivement infime et en 
particulier hors des lieux fréquentés tant les forces de l'ordres ont 
déjà plein de tache plus prio qu'ils ne font déjà pas...

[electron.libre] Re: 799 grammes

La loi drone en France vient directement de la publication de ce rapport
de 2015 :
http://www.sgdsn.gouv.fr/rapport_thematique/lessor-des-drones-aeriens-civils-en-france-enjeux-et-reponses-possibles-de-letat/

C'est long, mais instructif.

Mais je reste persuadé, et c'est une impression personnelle, que dans
l'avenir le ciel sera partagé pour de futures utilisations (livraisons
automatisées, surveillance, secours voire taxi volants automatisés) et
que cette loi, même si c'est pas son objectif premier va dans ce sens.

Den

Le 31/01/2020 à 23:12, Hugo liège a écrit :

Bonsoir Patrick ,

A ton avis , cette Loi aurait été établie par soucis de terrorisme ?

Bonne soirée !

A+

Hugo

Le ven. 31 janv. 2020 à 23:00, Patrick Durieux
mailto:a...@corsicapointweb.com>> a écrit :

Au terrain, on a eu la visite (prévue) des 2 gendarmes du BGTA du
département.

Présentation du matos, démos, et même double commande.

ils ont compris que l'on étaient pas des méchants terroristes,
mais nous ont précisé que leur formation était assez anxiogène.

A+

Pat_2b

Le 31/01/2020 à 22:49, Denis a écrit :

Pour info, les USA réfléchissent aussi à un système de balise
pour les aéronefs sans pilotes à bord.

Sinon, si la majorité des contrôles, surtout sur les aérodromes
se font exclusivement par la BGTA, les gendarmes viennent de
recevoir une formation et chaque gendarmerie disposera de son
référent "drone".

Néanmoins, la BGTA de ma région m'a bien confirmé que
l'aéromodélisme n'est pas du tout la cible et que eux savent
faire la différence entre un planeur RC qui vole à la pente et un
quad en ville.

Den

Le 31/01/2020 à 21:20, Les Faix a écrit :

Bonsoir,

Mes réflexions...

Les USA innovent, la Chine produit et l'UE règlemente...

J'ai lu que seuls les membres d'un certain service seront
habilités à contrôler... Donc ce sera comme pour la licence PTT
en son temps : rares contrôles, juste pour l'exemple et dans des
lieux à forte concentration ou à risque de sécurité...
Tranquilité assurée en vol de pente

Pour le côté boite noire : récupérez une trottinette : gps,
carte sim sur une platine de 8 à 10cm sur 3 à 4.
On est dans la production de masse !

@+
fr

Le 31/01/2020 à 20:59, Denis a écrit :

Bonjour,

Effectivement, la limite de masse est de 799 g mais peut passer
à n'importe quel moment à 250 g pour se mettre au diapason avec
l'UE et l'obligation d'emport de la balise sera donc
obligatoire à partir de 250 gr.

Mais en ce qui concerne cette balise, il n'est pas sûr du tout
qu'un fabricant se lance à sa commercialisation.

En effet, la balise devra peser moins de 10 gr et dans l'idéal
couter moins de 10€. Elle ne sera obligatoire qu'en dehors des
terrains disposant d'un AIP et pour les modélistes non affiliés
à une fédération (ffam ou Ufolep).

Le marché est donc réduit et l'engin sera assez difficile à
rentabiliser.

Il y a donc de grande chances que la loi ne soit pas applicable
en l'état.

Dans le cas ou un fabricant se lancerai malgré tout dans cette
fabrication et sa commercialisation, je ne crois pas qu'un
engin de moins de 10 gr soit ne nature à nous empêcher de voler.

D'un autre coté, je pense que ça pourrait même être un avantage
pour le vol de pente car l'engin donnera sa position
régulièrement, son altitude et sa direction et ces information
seront récupérable sur un simple smartphone. Imaginons un
planeur perdu au trou, il sera sans doute assez facile à
retrouver avec.

Den

Le 31/01/2020 à 11:21, Hugo liège a écrit :

ère de balsa !!

Un colistier bien informé , pourrait-il me confirmer qu'un
planeur de 799 g en ordre de vol , échappe à la nouvelle
législation ? SVP !

Je me renseigne , avant de faire de la poussière de balsa !!

Bons vols à tous !!

--
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: 799 grammes

Il y a une règlementation européenne avec un délai d'application (2022 
de tête) et les lois nationales qui devrons converger vers cette 
règlementation.


Pour info, au royaume uni, la loi qui se dessine risque d'etre bien plus 
coercitive que la Française.


Den

Le 31/01/2020 à 21:25, Hugo liège a écrit :

Bonsoir Den ,

Cette Loi , n'est donc pas appliquée de manière égale dans tous les 
pays européens ?


250 g dans certains pays , 800 dans d'autres , il existe une liste des 
pays avec les poids appliqués dans CHAQUE pays de l'EU ?


Si c'est le cas , je comprendrai mieux les raisons du comportement des 
Britanniques ….!!!


Bonne soirée à tous !

Hugo


Le ven. 31 janv. 2020 à 20:59, Denis <mailto:rsl...@laposte.net>> a écrit :


Bonjour,

Effectivement, la limite de masse est de 799 g mais peut passer à
n'importe quel moment à 250 g pour se mettre au diapason avec l'UE
et l'obligation d'emport de la balise sera donc obligatoire à
partir de 250 gr.

Mais en ce qui concerne cette balise, il n'est pas sûr du tout
qu'un fabricant se lance à sa commercialisation.

En effet, la balise devra peser moins de 10 gr et dans l'idéal
couter moins de 10€. Elle ne sera obligatoire qu'en dehors des
terrains disposant d'un AIP et pour les modélistes non affiliés à
une fédération (ffam ou Ufolep).

Le marché est donc réduit et l'engin sera assez difficile à
rentabiliser.

Il y a donc de grande chances que la loi ne soit pas applicable en
l'état.

Dans le cas ou un fabricant se lancerai malgré tout dans cette
fabrication et sa commercialisation, je ne crois pas qu'un engin
de moins de 10 gr soit ne nature à nous empêcher de voler.

D'un autre coté, je pense que ça pourrait même être un avantage
pour le vol de pente car l'engin donnera sa position
régulièrement, son altitude et sa direction et ces information
seront récupérable sur un simple smartphone. Imaginons un planeur
perdu au trou, il sera sans doute assez facile à retrouver avec.

Den


Le 31/01/2020 à 11:21, Hugo liège a écrit :

ère de balsa !!

Un colistier bien informé , pourrait-il me confirmer qu'un
planeur de 799 g en ordre de vol , échappe à la nouvelle
législation ? SVP !

Je me renseigne , avant de faire de la poussière de balsa !!

Bons vols à tous !!

-- 
Hugo Vanhaverbeke




--
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: 799 grammes

Pour info, les USA réfléchissent aussi à un système de balise pour les 
aéronefs sans pilotes à bord.


Sinon, si la majorité des contrôles, surtout sur les aérodromes se font 
exclusivement par la BGTA, les gendarmes viennent de recevoir une 
formation et chaque gendarmerie disposera de son référent "drone".


Néanmoins, la BGTA de ma région m'a bien confirmé que l'aéromodélisme 
n'est pas du tout la cible et que eux savent faire la différence entre 
un planeur RC qui vole à la pente et un quad en ville.


Den

Le 31/01/2020 à 21:20, Les Faix a écrit :

Bonsoir,

Mes réflexions...

Les USA innovent, la Chine produit et l'UE règlemente...

J'ai lu que seuls les membres d'un certain service seront habilités à 
contrôler... Donc ce sera comme pour la licence PTT en son temps : 
rares contrôles, juste pour l'exemple et dans des lieux à forte 
concentration ou à risque de sécurité... Tranquilité assurée en vol de 
pente


Pour le côté boite noire : récupérez une trottinette : gps, carte sim 
sur une platine de 8 à 10cm sur 3 à 4.

On est dans la production de masse !

@+
fr

Le 31/01/2020 à 20:59, Denis a écrit :


Bonjour,

Effectivement, la limite de masse est de 799 g mais peut passer à 
n'importe quel moment à 250 g pour se mettre au diapason avec l'UE et 
l'obligation d'emport de la balise sera donc obligatoire à partir de 
250 gr.


Mais en ce qui concerne cette balise, il n'est pas sûr du tout qu'un 
fabricant se lance à sa commercialisation.


En effet, la balise devra peser moins de 10 gr et dans l'idéal couter 
moins de 10€. Elle ne sera obligatoire qu'en dehors des terrains 
disposant d'un AIP et pour les modélistes non affiliés à une 
fédération (ffam ou Ufolep).


Le marché est donc réduit et l'engin sera assez difficile à rentabiliser.

Il y a donc de grande chances que la loi ne soit pas applicable en 
l'état.


Dans le cas ou un fabricant se lancerai malgré tout dans cette 
fabrication et sa commercialisation, je ne crois pas qu'un engin de 
moins de 10 gr soit ne nature à nous empêcher de voler.


D'un autre coté, je pense que ça pourrait même être un avantage pour 
le vol de pente car l'engin donnera sa position régulièrement, son 
altitude et sa direction et ces information seront récupérable sur un 
simple smartphone. Imaginons un planeur perdu au trou, il sera sans 
doute assez facile à retrouver avec.


Den


Le 31/01/2020 à 11:21, Hugo liège a écrit :

ère de balsa !!

Un colistier bien informé , pourrait-il me confirmer qu'un planeur 
de 799 g en ordre de vol , échappe à la nouvelle législation ? SVP !


Je me renseigne , avant de faire de la poussière de balsa !!

Bons vols à tous !!

--
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: 799 grammes


Bonjour,

Effectivement, la limite de masse est de 799 g mais peut passer à 
n'importe quel moment à 250 g pour se mettre au diapason avec l'UE et 
l'obligation d'emport de la balise sera donc obligatoire à partir de 250 gr.


Mais en ce qui concerne cette balise, il n'est pas sûr du tout qu'un 
fabricant se lance à sa commercialisation.


En effet, la balise devra peser moins de 10 gr et dans l'idéal couter 
moins de 10€. Elle ne sera obligatoire qu'en dehors des terrains 
disposant d'un AIP et pour les modélistes non affiliés à une fédération 
(ffam ou Ufolep).


Le marché est donc réduit et l'engin sera assez difficile à rentabiliser.

Il y a donc de grande chances que la loi ne soit pas applicable en l'état.

Dans le cas ou un fabricant se lancerai malgré tout dans cette 
fabrication et sa commercialisation, je ne crois pas qu'un engin de 
moins de 10 gr soit ne nature à nous empêcher de voler.


D'un autre coté, je pense que ça pourrait même être un avantage pour le 
vol de pente car l'engin donnera sa position régulièrement, son altitude 
et sa direction et ces information seront récupérable sur un simple 
smartphone. Imaginons un planeur perdu au trou, il sera sans doute assez 
facile à retrouver avec.


Den


Le 31/01/2020 à 11:21, Hugo liège a écrit :

ère de balsa !!

Un colistier bien informé , pourrait-il me confirmer qu'un planeur de 
799 g en ordre de vol , échappe à la nouvelle législation ? SVP !


Je me renseigne , avant de faire de la poussière de balsa !!

Bons vols à tous !!

--
Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: HS : problème d' acc ès avec XP

2019-11-04 Par sujet Denis


Pourrais tu essayer avec firefox ?


Le 04/11/2019 à 18:09, Daniel THOMAS a écrit :


Avec Chrome...mais c'est pas brillant!

> Message du 04/11/19 17:44
> De : "Denis" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: HS : problème d'acc ès avec XP
>
>

> Quel navigateur ?
>

Le 04/11/2019 à 17:33, Daniel THOMAS a écrit :
>

> lors de tentative de connections à certains sites  ( dont
HOBBYKING) j'ai le message suivant :

>


  Ce site ne peut pas fournir de connexion sécurisée

*hobbyking.com* utilise un protocole incompatible.

>

*ERR_SSL_VERSION_OR_CIPHER_MISMATCH*
**
*C'est grave?*

[electron.libre] Re: HS : problème d'acc ès avec XP

2019-11-04 Par sujet Denis


Quel navigateur ?

Le 04/11/2019 à 17:33, Daniel THOMAS a écrit :


lors de tentative de connections à certains sites  ( dont HOBBYKING) 
j'ai le message suivant :



  Ce site ne peut pas fournir de connexion sécurisée

*hobbyking.com* utilise un protocole incompatible.

*ERR_SSL_VERSION_OR_CIPHER_MISMATCH*
**
*C'est grave?*

[electron.libre] Re: politiques de merde, lois de merde...

2018-12-11 Par sujet Denis

Ton analyse est pas forcément bonne, car la loi arrive de toute façon 
par l'Europe et elle promet d’être plus contraignante que la Française 
sur laquelle la fédé à pu intervenir. Quant à une fédé drone pour quoi 
faire ? tu crois que des gens qui font les cons dans leurs coins vont 
s'unir ? Il pratiquent le fameux adage pour vivre heureux vivons cachés 
et foutons la merde un peu partout sans se faire prendre. Les 
pratiquants fpv ou quads dans les clubs ne sont pas du tout gênants car 
souvent, ils pratiquent aussi le modélisme classique, et je ne vois pas 
au nom de quoi il aurait fallut les virer.



Le 11/12/2018 à 12:49, Math31 a écrit :

Bonjour,

Quand la FFAM a pris sous sont ailes les multi-rotors, je me suis dit 
"ça c'est pas bon pour nous" mais pas que, je me suis également dit et
au regard qu'ils ne sont pas toujours les bien venus sur les terrains 
de modélistes, pas parce que mal aimé, mais plus de par 
l'infrastructure des terrains,
bref,  "ils vont créer leur propre fédé. (si se n'est déjà fait) et 
qui seront les dindons de la farce?.


Jean (qui n'est pas un visionnaire!!!.)

Le 11/12/2018 à 10:52, Daniel THOMAS a écrit :


A lire :



> Message du 11/12/18 09:11
> De : m...@clubcapelli.com
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] politiques de merde, lois de merde...
>
>

> (j'en avais déjà parlé, mais bon, ça devient de plus en plus
officiel, donc...)

> je pose ça là, vous en faites ce que vous voulez... :

>

https://www.clubic.com/drone/actualite-848344-mondial-drones-loisir-chute-libre.html

> ça en dit long sur les compétences de ceux qui se veulent les
"chantres de l'économie", les "experts de la croissance", les
"libérateurs de la créativité d'entreprise" et autres "startup
nation fondators"...
ridicules petits technocrates destructeurs d'emploi, qui en plus
de bouziller notre loisir pourtant ancestral à grand coups de
lois liberticides et idiotes, , accomplissent l'exploit
historique de détruire des entreprises de haute technologie
prometteuses et en plein boom au moment même ou elles se
développent, les fameux "fleurons de l'industrie innovante" comme
ils diraient dans leur novlangue... (rappelons que la France est
n°2 mondial des fabricants de drones de loisir, en tout cas pour
quelques mois encore, car à ce rythme...)

> plus les années passent, et plus je me rends compte que ceux
qui décident sont, de loin, les plus incompétents...

[electron.libre] Re: < 800g

2018-11-24 Par sujet Denis

Il n'y pas de différences de restrictions de vol entre une machine 
enregistrée et une machine de moins de 800 gr.


Den

Le 24/11/2018 à 15:59, Bernard Munoz a écrit :




Bonjour

Quand je sors une petite aile volante récemment issue de mon atelier 
et un ancêtre aux 18 ans d'âge...


L'un comme l'autre pesant moins de 800 grammes, ils me permettent 
d'échapper à cette loi "Halakon" dite loi drones.


Loi élaborée par des "intellectuels"(?) ayant mis dans le même panier 
les aéromodelistes pour la plupart respectueux des usages,  et 
certains dronistes au comportement douteux.
Mes moins de 800 grammes offrant la possibilité d'évoluer (presque) 
partout en toute légalité... je remercie les auteurs de cette loi 
liberticide. Mais je préfère passer sous silence ce que j'en pense 
vraiment.


Bons vols... même aux engins de plus de 800 grammes.

Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net 

/"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", 
"Chroniques diverses".../

[electron.libre] Re: Le drone m'a tué (Ex : E nregistrement des mod èles)

2018-11-07 Par sujet Denis


Ok, si nous en arrivons là :-\


Le 07/11/2018 à 16:08, Paul Orange a écrit :

Effectivement on comprend mieux, cela s’appelle la myopie 

Emis depuis mon mobile

Le 7 nov. 2018 à 16:05, Denis <mailto:rsl...@laposte.net>> a écrit :


Sauf que je perçois d'assez près me concernant.

>Den

Le 07/11/2018 à 15:18, Paul Orange a écrit :


« Les gars à un moment, il faut ouvrir les yeux. Den »

*On ne te le fait pas dire 藍 !*

*Mais chacun a sa propre perception des choses .*


Emis depuis mon mobile

Le 7 nov. 2018 à 15:11, Denis <mailto:rsl...@laposte.net>> a écrit :


Les gars à un moment, il faut ouvrir les yeux.

Den

[electron.libre] Re: Le drone m'a tué (Ex : En registrement des mod èles)

2018-11-06 Par sujet Denis

Désolé, si je t'ai heurté, ce n'était pas le but, effectivement tout les 
pilotes de drones ne sont pas des saints non plus.


Denis


Le 06/11/2018 à 18:44, Jérôme Roger a écrit :


"Voila, il suffit d’être ouvert et curieux des nouvelles pratiques"

Ah mais moi je suis ouvert à tout, c'est même moi qui me suis chargé 
de faire homologuer le terrain de modélisme pour le FPV, une bonne 
semaine de paperasses tous les soirs.


En revanche vous devriez expliquer cela à mon jeune collègue qui n'est 
pas du tout ouvert à l'idée de fréquenter un club, il veut juste faire 
voler son machin où il veut et quand il veut, entre deux séances de 
facebook.


Donc il faut prendre garde à ne pas inverser le problème en ce qui 
concerne l'ouverture l'esprit.



Le 06/11/2018 à 18:04, cricri a écrit :

Le 06/11/2018 à 14:25, Denis a écrit :


Voila, il suffit d’être ouvert et curieux des nouvelles pratiques, 
j'ai un texte quelque part du mon PC des libristes qui se 
plaignaient de l'arrivée de la rc, ce sont les mêmes arguments.


Den


Ben c'était le cas dans les années 50 ...
Je venais du vol libre et lorsque j'ai abordé la radiocommande et 
j'ai été mis un peu à l'écart ... mais çà n'a pas duré bien longtemps 
.. 2_3 ans tout au plus ...



Et maintenant lorsque je vois du vol libre je me dis que çà c'est 
quand même le top de l'aéromodélisme  .

Peut être de la nostalgie mais je n'en suis pas certain ...

Eux aussi ont été gagné par le tout fait ... Et les prix du " tout 
fait " .




Xtian


Le 05/11/2018 à 14:13, PAYAN ERIC a écrit :


Pas trop d’accord avec vous sur la place du drone.

Dans mon club on pratique les deux activités et les échanges entre 
les deux communauté sont réèl et nombreux. Le club offre une 
infrastructures au courses (ex ici : 
https://www.youtube.com/watch?v=5Mr9HFgpA4I) et on voit des pilotes 
d’avions se mètrent au multirotir et des pilotes de drones 
commencer à couper du balsa.


Cela a aussi fait nettement augmenter notre nombre d’adhérent et 
baissé la moyenne d’Age du club.


Cordialement

[electron.libre] Re: Re: FFAM@Info - dirigean ts - Pu blicat ion arrêtés loi drone / Aéromodèl es / RGPD

2018-10-28 Par sujet Denis

Peut être que l'on a pas vu souvent de parapentes au dessus 
d'installation sensibles.


Den


Le 27/10/2018 à 01:56, PAYAN ERIC a écrit :


Bonsoir,


Juste pour rire (jaune ?) je me permet de rappeler que pour piloter 
mon parapente grandeur (90kg avec moi dessous et 12m d'envergure) 
aucun brevet ni QCM n'est obligatoire ! et pourvue que ça dure !



Cordialement


*De :* electron.libre-ow...@ml.free.fr 
 de la part de Jean-Francois Thier 


*Envoyé :* jeudi 25 octobre 2018 18:59
*À :* electron.libre@ml.free.fr
*Objet :* [electron.libre] Re: FFAM@Info - dirigeants - Pu blicat ion 
arrêtés loi drone / Aéromodèl es / RGPD
Ce qui se passe au niveau européen n'est pas rassurant non plus pour 
l'avenir du modélisme :(   Si ça continue comme ça on se retrouvera 
tous à faire voler des modèles de 30g avec une hauteur max autorisée 
de 60cm. Au-dessus ça pourrait causer des blessures...

Voir ici:
https://finesseplus.org/2018/10/21/donnez-votre-avis-sur-le-projet-de-reglement-de-lunion-europeenne-relatif-aux-aeronefs-non-habites/

Et je rejoins Paul, les fédérations n'ont pas été, ne sont pas, à la 
hauteur (sans jeu de mot) pour défendre nos intérêts face aux 
gouvernants et aux lobbys industriels qui veulent s'approprier la 
tranche basse de l'espace aérien Quant aux politiques ils se fichent 
complètement d'une bande de doux dingues (30 000 licenciés en France 
je crois) qui font joujou avec leurs petits avions rc.
Les fédérations de chasseurs se font mieux entendre pour garantir 
leurs droits et acquis. Après quelques survols de quadcopters sans 
aucune conséquence grave finalement, on a réussi à persuader l'opinion 
publique qu'un planeur rc est plus dangereux qu'un calibre 12... Allez 
comprendre


Voilà je m'arrête ;)

J-François


Le jeu. 25 oct. 2018 à 18:25, Paul Orange > a écrit :


Affligeant !!!
Paul
Futur non licencié et dissident
Delor nous voilà, le sauveur.冷

Emis depuis mon mobile

Le 25 oct. 2018 à 15:46, Bernard Munoz mailto:bernard.mu...@wanadoo.fr>> a écrit :



Bonjour

Pour info...

Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net 

/"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme",
"Chroniques diverses".../


>
Madame la Présidente, Monsieur le Président,

La loi dite "loi drone" du 24 octobre 2016 prévoyait une mise
en œuvre de certaines dispositions à partir de juillet 2018.

Grâce au travail effectué par la FFAM avant et depuis la
promulgation de cette loi, l’impact de ces dispositions pour
notre pratique s’est considérablement limité.

A ce jour, sur l’ensemble des dispositions prévues par la loi,
seules deux vont entrer en vigueur (selon les informations que
nous avons), par arrêtés dans les jours qui viennent:
l’enregistrement et la formation.

Ces dispositions et ce seront les seules dans ce cas,
s’appliqueront *à l’ensemble des pratiquants, dans et hors des
clubs, pratiquant sur ou en dehors des terrains homologués*.

Tout d’abord, nous vous rappelons que ces dispositions sont
des dispositions individuelles qui concernent les citoyens
donc les pratiquants et qui ne sont pas de nature à mettre en
cause les dirigeants que vous êtes en cas de contrôle, et ce
même de manquements aux dispositions des textes
réglementaires. Même si cela est très peu probable, il est
possible que lors de la mise en application réelle de ces
dispositions à savoir deux mois après la parution des textes
au journal officiel soit aux alentours du mi-décembre
prochain, des contrôles soient effectués par les forces de
l’ordre y compris sur vos terrains. Il conviendrait dans ce
cas que l’ensemble des membres soient en règle.

Nous vous conseillons, en cette période de reprise de licence,
de rappeler clairement dans votre règlement intérieur ou par
tout autre moyen que les pratiquants sur vos terrains sont
tenus de respecter les règlementations en vigueur/./

La FFAM, en tant que fédération reconnue au plan national pour
l’aéromodélisme dans le code de l’aviation civile, a obtenu de
par la loi la possibilité de dispenser une formation
équivalente à la formation proposée par la DGAC. La formation
FFAM est actuellement en cours de validation par la DGAC et
sera disponible dans les prochains jours.

Dès que les textes seront officiellement publiés et que la
DGAC aura agréé la formation FFAM, nous mettrons en ligne sur
l’espace licencié un module de formation. Cette formation sera
également disponible dans une version utilisable en salle par
les clubs qui le désireront.

Pour vous aider à

[electron.libre] Re: Re: FFAM@Info - dirigeant s - P u blic a t ion arrêtés loi d rone / Aéromodèl es / R G P D

2018-10-26 Par sujet Denis

AU vu des critiques gratuites que nous subissons, êtes vous persuadés 
que la FFAM qui a pourtant un poids important soit motivée pour aller 
défendre des trucs que l'on va lui reprocher ensuite ?


Pour ne pas être critiqué, il suffit de ne rien faire.



Le 26/10/2018 à 15:03, cricri a écrit :

Le 26/10/2018 à 13:50, rsl...@laposte.net a écrit :


Cette vidéo date de 2015 à une époque ou le gouvernement parle de
loi drone (elle n’en gardera que le nom) et non pas d’une loi
concernant les aéronefs non habités télépilotés

A cette époque on pensait encore à la fédé, comme certains le
pensent encore  aujourd’hui qu’une différentiation pouvait être
faite entre drones et aéromodèles classiques.

Donc le président de la fédé, à cette époque, parle de décourager
la pratique individuelle pour les drones (lire multicoptères) et
non pas pour les aéromodèles, l’intercompréhension vient de là.

Le deal en quelque sorte, c’était de dire, « légiférez
intelligemment" car nous allons accueillir les pratiquants drones
en club , étant donné que certains modélistes classiques
pratiquaient déjà le FPV.

D’ailleurs à 4,51, le président donne une définition des drones
qui a été reprise par beaucoup de monde.

Malheureusement le législateur et ses juristes n’ont pas trouvé
de définition satisfaisante d’un drone, car il voulait le
caractériser par sa destination (dont le vol et son
utilisation)   et non pas à partir de son équipement.

Il a donc pris une base plus large, les aéronefs sans personne à
bord télépilotés et nous avons été inclus de fait dans la loi.

Voilà pourquoi j’ai toujours parlé de dommage collatéral nous
concernant, et pourquoi aussi notre fédération a été entendue au
point de pouvoir faire passer des amendements à la loi pour nous
affranchir de certaines contraintes (notamment le dispositif de
limitation de performance, pour le vol en vue, puis du
signalement sonore et lumineux).

Certains accusent la fédé d’avoir voulu suivre une logique
mercantile, c’est une explication facile, mais c’est pas parce
que ce raccourci est facile que c’est la vérité, 


Ce serait le cas si parallèlement à l’allégement des contraintes
sur les terrains FFAM (ou UFOLEP) , la fédé ne faisait rien. Mais
elle travaille également à faire reconnaître de nombreux terrains
dont les pentes fréquemment utilisées. Ces reconnaissances
seraient portées par les clubs, par les Ligues, voire par la
FFAM, selon l’importance. 


Denis



Bonjour Denis ,

Bon alors conclusion :
On s'en sort super bieng ( avec l'accent )
La formation sur le site de la DGAC est Super !
j'ai réussi mon examen haut la main et je m'en félicite
J'ai commencé à déclarer quelques un de mes modèles
Je n'ai rien compris sur cette histoire de n° UAS-FR_X  ; en fait 
je n'ai pas regardé quoi en faire ... :-):-):-)
Il semblerait ( au pif ) que c'est à utiliser en cas de revente de 
l'engin
Comme il faudra que je retourne sur le site DGAC lors de 
l’enregistrement d'autres modèles, alors il sera bien temps de 
l'apprendre ...


Maintenant j'attends de voir ce que la FFAM fait sur la future norme 
Européenne et avec l'aide de combien de constructeurs_commerçants ...


Et enfin je compatis pour les bénévoles qui œuvrent ...

NB : la question 12 ( et surtout la bonne réponse ) est un peu C..
On fait quoi sur une ligne de départ d'une manche de F3B avec les 
pilotes , aides, chronométreurs, juges de bases ... Ce n'est pas un 
groupe de personnes ???



Salutations distinguées

Xtian






*De: *"cricri" 
*À: *"electron libre" 
*Envoyé: *Vendredi 26 Octobre 2018 09:33:39
*Objet: * [electron.libre] Re: FFAM@Info - dirigeants - Pu blic 
 a t ion arrêtés loi drone / Aéromodèl es / R  G P D


Le 25/10/2018 à 23:51, mldmld1968 a écrit :

Bonsoir,
Quelles sont les sanctions si on ne peut pas présenter lors d'un
contrôle :
- L'attestation de formation
- L'extrait du registre
- Affiché le numéro d'identification

La réponse est justement dans la formation !! Hé hé !!


Passe encore pour l'attestation de formation qui peut rappeler
des règles de bon sens, mais l'immatriculation de tous mes
modèles... c'est pénible.

Ce n'est rien car tu risques aussi d'embarquer un engin de moins de 
10 gr et à moins de 10 Euros dans ton aéromodèle ...
Hé OUI le Delor a tout fait pour que nous soyons des pilotes de 
Drones ... Regardes son intervention ...Il croyait récupérer des 
adhérents ...


Mais sont pas C.. les " dronistes " ils ont créé leur propre 
association ... ( je ne parle pas des aéromodélistes purs et dur qui 
font du quadri )
Et au niveau de l'Europe ils ne sont pas FIA mais gèrent 
convenablement leurs besoins ( avec l'aide des 
constructeurs_fabricants_importateurs )



Ca me rappelle la licen

[electron.libre] Re: FFAM@Info - dirigean ts - Pu blic a t ion arrêtés loi drone / Aéromodèl es / RG P D

2018-10-26 Par sujet Denis

Le soucis, c'est que le législateur a préféré prendre comme base les UAV 
au lieu de faire une différentiation.


Le 25/10/2018 à 21:02, Guy Revel a écrit :

/Le 25/10/2018 à 20:49, Hugo liège a écrit ://
/
/Vol circulaire ne veut pas dire 'tourner autour du télépilote " ! 
Mais bien piloter physiquement et matériellement un modèle captif , 
généralement de moins de 800 g , ou considéré comme tel ! Pas de 
formation de "télépilote " …..!!/

/
/
/Le jeu. 25 oct. 2018 à 20:38, Denis <mailto:rsl...@laposte.net>//> a écrit ://

/

/Le viol circulaire est impacté, oui ce n'est pas une blague,
voir le tuto de formation ici : //
/


/http://fichiers.ffam.asso.fr/documents/FFAM-tutoriel-enregistrement-formation.pdf/


Salut,

C'est là que le manque de rigueur des termes employés est visible.

"Télécommande" est la commande à distance. Que ce soit par des fils ( 
"vol circulaire" ) ou par radio ;


"Radiocommande" est plus restrictif, puisqu'il n'y a pas de liaison 
physique.


Quant aux liaisons avec la fédé, elles sont..., comment dire..., 
distendues, surtout depuis que les "drones" sont assimilés au modélisme.


Guy R.

[electron.libre] Re: FFAM@Info - dirigeants - Pu blic a t ion arrêtés loi drone / Aéromodèl es / R G P D

2018-10-25 Par sujet Denis

Plus de 800 gr, il me semble bien qu'il faut l'enregistrement et le QCM, 
je verifie.




Le 25/10/2018 à 21:02, Guy Revel a écrit :

/Le 25/10/2018 à 20:49, Hugo liège a écrit ://
/
/Vol circulaire ne veut pas dire 'tourner autour du télépilote " ! 
Mais bien piloter physiquement et matériellement un modèle captif , 
généralement de moins de 800 g , ou considéré comme tel ! Pas de 
formation de "télépilote " …..!!/

/
/
/Le jeu. 25 oct. 2018 à 20:38, Denis <mailto:rsl...@laposte.net>//> a écrit ://

/

/Le viol circulaire est impacté, oui ce n'est pas une blague,
voir le tuto de formation ici : //
/


/http://fichiers.ffam.asso.fr/documents/FFAM-tutoriel-enregistrement-formation.pdf/


Salut,

C'est là que le manque de rigueur des termes employés est visible.

"Télécommande" est la commande à distance. Que ce soit par des fils ( 
"vol circulaire" ) ou par radio ;


"Radiocommande" est plus restrictif, puisqu'il n'y a pas de liaison 
physique.


Quant aux liaisons avec la fédé, elles sont..., comment dire..., 
distendues, surtout depuis que les "drones" sont assimilés au modélisme.


Guy R.

[electron.libre] Re: FFAM@Info - dirigeants - Pu blic a t ion arrêtés loi drone / Aéromodèl es / RG P D

2018-10-25 Par sujet Denis

Le viol circulaire est impacté, oui ce n'est pas une blague, voir le 
tuto de formation ici :


http://fichiers.ffam.asso.fr/documents/FFAM-tutoriel-enregistrement-formation.pdf


Le 25/10/2018 à 19:31, Hugo liège a écrit :

Bonjour à tous ,
Vraiment dommage , c'était un beau hobby ! Tout a une fin , pour moi , 
ce sera retour au vol circulaire , comme en 1960 ….!

Bons vols à tous …. Enfin , les brevetés !!

Hugo


<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email_source=link_campaign=sig-email_content=webmail> 
	Garanti sans virus. www.avast.com 
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email_source=link_campaign=sig-email_content=webmail> 




Le jeu. 25 oct. 2018 à 19:21, Denis <mailto:rsl...@laposte.net>> a écrit :


Voila, sachant que le boulot est souvent fait par des bénévole
dont je
fais partie.

Merci


Le 25/10/2018 à 19:18, jean francois pion a écrit :
> Le 25/10/2018 à 18:46, Denis a écrit :
>> Rendre la fédé responsable de ce qui se passe, au vu du travail
qui a
>> été fourni, c'est un peu du même ordre que de caillasser le
camion de
>> pompier qui vient éteindre l'incendie.
>
> je suis assez d'accord, ayant sur plan professionnel à gérer cette
> enormité de RGPD, je vois bien que les petites structures n'ont pas
> été envisagées et un simple artisan avec un fichier client doit y
> passer un temps fou pour décrypter des textes abscons en
> administrato-lingua .
>
>
> je sais bien que dire ça aurait pu etre pire ne console pas
vraiment,
> et que on aurait pu souhaiter que la fédé soit plus
communicante, mais
> la comm et le lobbying ce sont des métiers et les professionnels
> coûtent cher, et comme on ne veut pas de licence trop chère
>
> pour info un contrat d'une agence de comm pour ce genre de conseil
> (simplement conseil ) c'est plus de 100 000 euros par an, avec des
> actions de lobbying c'est 3 à 4 fois plus..
>
> donc petite association pas de moyen, les yeux pour pleurer
>
>
>
> ---
> L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée
par le
> logiciel antivirus Avast.
> https://www.avast.com/antivirus
>

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Liste de diffusion electron.libre

archives de la listes sur :
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le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
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Hugo Vanhaverbeke

[electron.libre] Re: FFAM@Info - dirigeants - Publica t ion arrêtés loi drone / Aéromodèl es / RGP D

2018-10-25 Par sujet Denis

Voila, sachant que le boulot est souvent fait par des bénévole dont je 
fais partie.


Merci


Le 25/10/2018 à 19:18, jean francois pion a écrit :

Le 25/10/2018 à 18:46, Denis a écrit :
Rendre la fédé responsable de ce qui se passe, au vu du travail qui a 
été fourni, c'est un peu du même ordre que de caillasser le camion de 
pompier qui vient éteindre l'incendie.


je suis assez d'accord, ayant sur plan professionnel à gérer cette 
enormité de RGPD, je vois bien que les petites structures n'ont pas 
été envisagées et un simple artisan avec un fichier client doit y 
passer un temps fou pour décrypter des textes abscons en 
administrato-lingua .



je sais bien que dire ça aurait pu etre pire ne console pas vraiment, 
et que on aurait pu souhaiter que la fédé soit plus communicante, mais 
la comm et le lobbying ce sont des métiers et les professionnels 
coûtent cher, et comme on ne veut pas de licence trop chère


pour info un contrat d'une agence de comm pour ce genre de conseil 
(simplement conseil ) c'est plus de 100 000 euros par an, avec des 
actions de lobbying c'est 3 à 4 fois plus..


donc petite association pas de moyen, les yeux pour pleurer



---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le 
logiciel antivirus Avast.

https://www.avast.com/antivirus



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[electron.libre] Re: Chargeur parallèl e

2018-10-23 Par sujet Denis


Nous sommes deux à en avoir commandé au club, le prix est intéressant.

Le 23/10/2018 à 09:51, Jean-Francois Thier a écrit :

Oui, hier soir j'ai pris le dernier 9 élts qu'ils avaient en stock.

J-François

Le mar. 23 oct. 2018 à 09:28, cricri > a écrit :


Le 22/10/2018 à 07:59, Jean-Francois Thier a écrit :


Bonjour tous,


Le chargeur parallèle dont on dit  tant de bien, c'est bien
celui-là ?


https://www.aliexpress.com/item/UNRC-R-C-RC-Plane-Car-UNA6-Plus-6S-UNA9-Plus-9S-LiPo-Li-polymer-Balance/32494277742.html?spm=2114.10010108.113.4.491f3c05MwKIw9=pcDetailBottomMoreThisSeller=1007.13339.90158.0_id=1007.13339.90158.0=1007.13339.90158.0=f285e357-dcd5-4063-9f51-c80c27f012ff

Merci d'avance
J-François



Il y a deux modèles :

là c'est le 6 éléments qui est dispo ! Le UNA 9 ( 9 éléments n'est
pas dispo )

Sinon c'est bien cela !


Xtian

[electron.libre] Re: Chargeur parallèle

2018-10-22 Par sujet Denis


Non, une seule puissance est réglable pour les 9 éléments.


Le 22/10/2018 à 19:46, serrib a écrit :


Je ne me souviens plus mais est ce qu'il est possible de charger des 
éléments à différentes intensités, par exemple un accus 3S en 2200ma 
et un autre à 1800ma?


serge


Le 22/10/2018 à 18:33, Den a écrit :


L'avantage du 9 S, c'est que tu peux charger 4X2S ou 3X3S ou deux fois 4S

Den


Le 22/10/2018 à 15:45, Jean-Francois Thier a écrit :

Merci beaucoup Jean.
Reste à choisir entre le 6S et le 9S.
Mais comme je n'ai pas plus de 6S en accus le 9S ne me sera pas très 
utile.

J-François

Le lun. 22 oct. 2018 à 13:13, Math31 > a écrit :


Bonjour,
Oui c'est bien celui là:-)
Jean

Le 22/10/2018 à 07:59, Jean-Francois Thier a écrit :


Bonjour tous,


Le chargeur parallèle dont on dit  tant de bien, c'est bien
celui-là ?


https://www.aliexpress.com/item/UNRC-R-C-RC-Plane-Car-UNA6-Plus-6S-UNA9-Plus-9S-LiPo-Li-polymer-Balance/32494277742.html?spm=2114.10010108.113.4.491f3c05MwKIw9=pcDetailBottomMoreThisSeller=1007.13339.90158.0_id=1007.13339.90158.0=1007.13339.90158.0=f285e357-dcd5-4063-9f51-c80c27f012ff

Merci d'avance
J-François

[electron.libre] Re: Chargeur Lipo //

2018-10-15 Par sujet Denis

Il existe sans la marque Tarot, juste UNA9, et trois collègues du club 
l'ont, ils en sont ravis, moi j'ai le BC168, j'en suis ravi aussi.



Le 15/10/2018 à 12:22, serrib a écrit :


Bonjour,

Vous n'avez pas de problème avec le bip ?

serge


Le 15/10/2018 à 11:58, Jean Pierre ALLARD a écrit :

Super chargeur! J'ai le modèle UN A6.

JP

Le ven. 12 oct. 2018 à 12:54, Math31 > a écrit :


Bonjour à tous,

Comme la liste m'a tout de s'endormir, voilà de réveiller "la
classe" à
par se modèle de chargeur

https://fr.aliexpress.com/item/Tarot-UNA9-PLUS-UN-A9-9S-Charger-TL2266-02/32384571440.html

Est ce qu'il en existe dans d'autres marques?

Bon week end à vous tous.

Jean
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[electron.libre] Re: Une bonne nouvelle !

2018-09-08 Par sujet Denis

A savoir que les avancées au niveau européen sont entre autres négociées 
actuellement par l'EMFU, c'est à dire l'European model fliying union ou 
siège la FFAM entre autre fédérations Européennes


Dire que la législation est plus favorable en Allemagne car il y a une 
différentiation entre les quadricopters et les aéromodèles classiques, 
est un peu exagérée, car dans les deux cas, les modèles doivent être 
équipés d'une plaque métal gravée ignifugée qui coute dans les 5€ pour 
chaque modèle et l'examen de concernant la preuve de connaissance doit 
se payer 35€ environ contre 0 en France.


Autre chose, l'EASA parle du système de balise pour les aéromodèles dans 
le cadre de la sécurité aérienne, mais la balise voulue par la France 
est prévue dans le cadre d'une loi de sureté nationale (lutte contre les 
attentats, vols etc..) et non pas dans le cadre de la sécurité aérienne. 
Les état restent souverains pour ce qui concerne la sureté intérieure.


Voila pourquoi rien n'est encore plié.

Pour info, voici le site ou vous pouvez vous entrainer pour passer la 
fameuse preuve de connaissance, sachant quelle sera aussi disponible 
sous une forme différente sur le site de la FFAM et accessible aux 
licenciés UFOLEP;


https://fox-alphatango.aviation-civile.gouv.fr/




Le 08/09/2018 à 18:00, Hugo liège a écrit :

Bonjour à tous ,

Ceci apportera sans doute un peu de quiétude dans le milieu 
aéromodéliste !


https://finesseplus.org/2018/09/08/ciel-europeen-laeromodelisme-enfin-reconnu/

Bons vols à tous et bon Week end !

--
Hugo Vanhaverbeke

 
	Garanti sans virus. www.avast.com

[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet Denis

Voir ici : 
https://www.intermodel.fr/helices-indoorparkflyer/4353-helice-7x35-gws-style-intermodel-slow-fly-nylon-helice-indoor-7x35.html?=/categories-helices_indoor_parkflyer=25



Le 28/08/2018 à 12:59, serrib a écrit :

Bonjour,

Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, est 
ce que l'équivalent serait 7.5x4.


Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une hélice 
équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas.


Par exemple, pour une hélice de 9x6, une 10x5 ferait l'affaire.

serge





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[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-06 Par sujet Denis


Bonjour,

Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage dans mon club, j'ai 
pas mal de retraités qui débutent, ils ont entre 60 et 82 ans pour le 
doyen en ce moment. Là, ou j'arrive à former un jeune en moins de 10 ou 
20 vols (ils sont formaté à l'école pour écouter et appliquer), et le 
lâcher sans qu'il fasse d'erreur et se débrouille seul, c'est beaucoup 
plus compliqué avec une personne plus âgée qui peux me demander de 
nombreuses heures pour acquérir les automatismes.


Souvent, même une fois lâché après une assez longue formation, un 
éblouissement ou un coup de vent peux avoir de lourdes conséquences. 
Voila pourquoi, je me pose sérieusement la question si ce type de 
produits ne pourrait pas aider mes élèves, car plus on pilote, plus on 
aguerris et s'affute les réflexes et si on doit attendre son tour avec 
un moniteur on ne vole pas tant que ça. J'ai un de mes membres que j'ai 
formé il y a 4 ans et il a acheté un trainer apprentice avec la 
technologie safe, c'est un peu le même principe, il venait voler très 
souvent avec, car les moniteurs ne sont pas toujours aussi disponibles 
que les retraités, et ce n'a ma pas empêché de l'amener jusqu'à passer 
le brevet A sur une machine bien évidemment dépourvue de stabilisation, 
et je pense que passer un Brevet A à 83 ans quant on à débuté 24 mois 
avant c'est pas si mal.


Den


Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit :

Salut,

Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai, les systèmes actuels 
de ce type - avec GPS et multiples gyros intégrés - permettent 
d'éviter les casses. Mais je doute (très) fortement qu'ils permettent 
l'apprentissage du pilotage. On peut éviter les conséquences d'une 
erreur, on n'apprend pas à éviter cette erreur.
A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la pédagogie et je ne 
pense pas que ce soit - en ce domaine - différent de l'aviation 
grandeur. Un bon moniteur évite la casse, mais fait comprendre 
pourquoi on s'engage dans une fausse manoeuvre, enseigne comment 
l'éviter et comment se sortir des conséquences d'une fausse manoeuvre. 
En aviation grandeur commerciale, le simulateur ne vaut rien sans le 
moniteur.
Bon, ce n'est que mon avis, mais il se trouve que j'ai vu aujourd'hui 
des avions RC (en mousse tout de même, faut pas charrier) prêts à 
voler  dotés de systèmes de ce type et destinés aux débutants et je ne 
suis pas sûr du tout que ce soit la bonne solution. C'est le problème 
des quadrirotors ( "drones" ) qu'on offre aux gamins, qui sont 
autostabilisés et qu'on croit piloter alors qu'on fait que les guider. 
C'est ce qui déconsidère le modélisme tel que nous l'avons connu en le 
rabaissant à une activité ludique d'enfants ne nécessitant ni 
apprentissage, ni compétence. La première fois que j'ai "essayé" de 
piloter un hélicoptère, les gyros n'existaient pas encore, maintenant 
c'est l'équipement standard sur l'axe de lacet (anticouple) mais si on 
ajoutait des gyros sur les 3 axes et un GPS, par-dessus le marché - 
pour que l'engin revienne seul se poser à vos pieds en cas de mélange 
de pinceaux, quelle est la satisfaction du pilotage et celle de 
maîtriser une bête rétive ?


Guy R.

/Le 07/08/2018 à 00:03, phtirti...@gmail.com a écrit ://
/

/Merçi,  vos arguments tiennent l'air. /
/Cela pourrait même m'aider car l'âge avance je me rends compte qu'il 
m'arrive de me faire surprendre... /

/
/
/Le lun. 6 août 2018 à 20:31, Denis <mailto:rsl...@laposte.net>//> a écrit ://

/

/Nous avons un terrain avec souvent un fort vent traversier et
pas mal de débutants dégrossis, je me demande si ce type de
matériel ne pourrait pas les aider dans un premier temps à gérer
les rafales de vent. Le système peux se désactiver par la suite.
N'est ce pas mieux que de plier un avion ou de s'interdire de vol
quant on a un mois de vent sans arrêt ? //
/

/
/

/
/
/Le 06/08/2018 à 12:57, //phtirti...@gmail.com
<mailto:phtirti...@gmail.com>//a écrit ://
/

/Et... On trouve encore du plaisir a piloter...? /
/
/
/Le lun. 6 août 2018 à 11:28, Denis mailto:rsl...@laposte.net>//> a écrit ://
/

/Intéressante ton explication J F, tu me donnes envie d'en
acheter un pour l'essayer //;-)//
/

/
/
/Le 06/08/2018 à 11:06, Jean-Francois Thier a écrit ://
/

/Bonjour Bernard, /
/
/
/C'est justement ce que j'allais te répondre ! Les
récepteurs S6R et S8R ont un gyro 3 axes intégré. J'utilise
un S8R dans le Stinger 90 et un autre dans mon gros Avro./
/La fonction de stabilisation de ces récepteurs est
vraiment impressionnante, mais il faut les installer et
configurer correctement./
/D'abord il faut les monter de niveau avec la ligne de vol
du modèle en les collant sur la mousse double face fournie
pour absorber les vibrations (comme un gyro classique).

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-06 Par sujet Denis

Nous avons un terrain avec souvent un fort vent traversier et pas mal de
débutants dégrossis, je me demande si ce type de matériel ne pourrait
pas les aider dans un premier temps à gérer les rafales de vent. Le
système peux se désactiver par la suite. N'est ce pas mieux que de plier
un avion ou de s'interdire de vol quant on a un mois de vent sans arrêt ?

Le 06/08/2018 à 12:57, phtirti...@gmail.com a écrit :

Et... On trouve encore du plaisir a piloter...?

Le lun. 6 août 2018 à 11:28, Denis <mailto:rsl...@laposte.net>> a écrit :

Intéressante ton explication J F, tu me donnes envie d'en acheter
un pour l'essayer ;-)

Le 06/08/2018 à 11:06, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Bernard,

C'est justement ce que j'allais te répondre ! Les récepteurs S6R
et S8R ont un gyro 3 axes intégré. J'utilise un S8R dans le
Stinger 90 et un autre dans mon gros Avro.
La fonction de stabilisation de ces récepteurs est vraiment
impressionnante, mais il faut les installer et configurer
correctement.
D'abord il faut les monter de niveau avec la ligne de vol du
modèle en les collant sur la mousse double face fournie pour
absorber les vibrations (comme un gyro classique).
Ensuite il faut les configurer et là ça se complique un peu ;)
Tu auras besoin d'un petit accessoire FrSky pour les connecter à
ton pc, mais peut-être que tu l'as déjà?
On le trouve ici par exemple:
https://www.horusrc.com/en/frsky-stk.html
Cet accessoire permet aussi de flasher les firmware des
récepteurs FrSky.
On peut aussi utiliser des scripts lua pour le configurer, mais
je n'ai pas testé cette méthode.
Ensuite il te faut le logiciel Pc Config que tu peux télécharger
sur le site de FrSky:
https://www.frsky-rc.com/s6r/
Ce logiciel permet de paramétrer les récepteurs S6R et S8R.
Position dans le modèle, type d'empennage, sens et amplitudes des
corrections etc.

Enfin il faut paramétrer ta Taranis pour activer les différents
modes disponibles pour la stabilisation.
- Inactif
- stabilisation
- self level
Il y a aussi "knife edge"
Le S6R offre 6 voies en sortie, et le S8R 8, mais en interne ils
en utilisent 3 de plus pour gérer les différents modes et le gain.
Ça demande de jouer un peu avec les inter logiques de la Taranis
pour pouvoir tout regrouper sur un seul inter à 3 positions. Sur
mon émetteur j'ai:
- inter au centre : gyro off
- inter en haut : stabilisation active
- inter en bas : self level mode (que je n'utilise jamais)
Je n'ai pas non plus paramétré le vol tranche ;)
Enfin on peut ajouter des annonces vocales pour savoir sur quel
mode on est, sans avoir besoin de regarder l'émetteur.
Dans mes réglages j'ai aussi ajouté une fonction sur un inter
fugitif pour lancer le "self check" qui permet de calibrer le
récepteur.
Á savoir aussi, il faut respecter l'attribution des voies
indiquées sur le récepteur pour qu'il puisse fonctionner
correctement.

Une petite anecdote sur le premier vol que j'ai fait en utilisant
le récepteur S8R sur mon Stinger. Décollage impeccable sans
stabilisation. Puis une fois l'avion mis en altitude de sécurité,
je décide de tester la fonction "stabilisation". Et voilà l'avion
qui part sur le dos puis en vrille incontrôlable. Je désactive la
stabilisation et tout redevient normal, après une récupération au
ras des pâquerettes.
Une fois posé je me suis rendu compte que j'avais inversé le sens
des corrections aux ailerons...hum! Depuis je l'ai reconfiguré
correctement et ça marche très très bien. Par temps venteux le
stabilisateur corrige en permanence et permet d'avoir des
trajectoires beaucoup plus lisses. Quant à l'atterrissage, ou au
décollage, par vent de travers ça devient même de la triche ;)

Bref c'est un super récepteur, mais il faut se plonger dedans
pour le configurer et utiliser toutes ses fonctions.
Il y aussi une discussion sur RCGroups à propos de ces récepteurs:

https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2853942-FrSky-S6R-and-S8R-Receiver-Setup-Info-For-Beginners-And-Users

Bons bricolages

J-François

Le dim. 5 août 2018 à 14:59, Bernard Munoz
mailto:bernard.mu...@wanadoo.fr>> a
écrit :

Re-Re-Bonjour

En feuilletant des pages sur le Net, je viens de tomber sur
un article qui semblerait éclairer un peu ma lanterne.

A savoir que mes récepteurs S6R sont "3axis stabilization".

Et que, pazr défaut, ils demanderaient une calibration du vol
stabilisé!

A voir ici:

https://www.ordinoscope.net/index.php/Mod%C3%A9lisme/Hardware/T%C3%A9l%C3%A9commande/FrSky/S%C3%A9rie_D16_(X)/S6R-S8R

<https://www.ordinoscope.net/index.php/Mod%C3%A9lisme/Hardware/T%C3%A9l%C3%A9commande/FrSky/S%C3%A9r

[electron.libre] Re: Help Taranis

2018-08-06 Par sujet Denis

Intéressante ton explication J F, tu me donnes envie d'en acheter un
pour l'essayer ;-)

Le 06/08/2018 à 11:06, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Bernard,

Ensuite il faut les configurer et là ça se complique un peu ;)
Tu auras besoin d'un petit accessoire FrSky pour les connecter à ton
pc, mais peut-être que tu l'as déjà?

On le trouve ici par exemple:
https://www.horusrc.com/en/frsky-stk.html
Cet accessoire permet aussi de flasher les firmware des récepteurs FrSky.
On peut aussi utiliser des scripts lua pour le configurer, mais je
n'ai pas testé cette méthode.
Ensuite il te faut le logiciel Pc Config que tu peux télécharger sur
le site de FrSky:

https://www.frsky-rc.com/s6r/
Ce logiciel permet de paramétrer les récepteurs S6R et S8R. Position
dans le modèle, type d'empennage, sens et amplitudes des corrections etc.

Enfin il faut paramétrer ta Taranis pour activer les différents modes
disponibles pour la stabilisation.

- Inactif
- stabilisation
- self level
Il y a aussi "knife edge"
Le S6R offre 6 voies en sortie, et le S8R 8, mais en interne ils en
utilisent 3 de plus pour gérer les différents modes et le gain.
Ça demande de jouer un peu avec les inter logiques de la Taranis pour
pouvoir tout regrouper sur un seul inter à 3 positions. Sur mon
émetteur j'ai:

- inter au centre : gyro off
- inter en haut : stabilisation active
- inter en bas : self level mode (que je n'utilise jamais)
Je n'ai pas non plus paramétré le vol tranche ;)
Enfin on peut ajouter des annonces vocales pour savoir sur quel mode
on est, sans avoir besoin de regarder l'émetteur.
Dans mes réglages j'ai aussi ajouté une fonction sur un inter fugitif
pour lancer le "self check" qui permet de calibrer le récepteur.
Á savoir aussi, il faut respecter l'attribution des voies indiquées
sur le récepteur pour qu'il puisse fonctionner correctement.

Une petite anecdote sur le premier vol que j'ai fait en utilisant le
récepteur S8R sur mon Stinger. Décollage impeccable sans
stabilisation. Puis une fois l'avion mis en altitude de sécurité, je
décide de tester la fonction "stabilisation". Et voilà l'avion qui
part sur le dos puis en vrille incontrôlable. Je désactive la
stabilisation et tout redevient normal, après une récupération au ras
des pâquerettes.
Une fois posé je me suis rendu compte que j'avais inversé le sens des
corrections aux ailerons...hum! Depuis je l'ai reconfiguré
correctement et ça marche très très bien. Par temps venteux le
stabilisateur corrige en permanence et permet d'avoir des trajectoires
beaucoup plus lisses. Quant à l'atterrissage, ou au décollage, par
vent de travers ça devient même de la triche ;)

Bref c'est un super récepteur, mais il faut se plonger dedans pour le
configurer et utiliser toutes ses fonctions.

Il y aussi une discussion sur RCGroups à propos de ces récepteurs:
https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2853942-FrSky-S6R-and-S8R-Receiver-Setup-Info-For-Beginners-And-Users

Bons bricolages

J-François

Le dim. 5 août 2018 à 14:59, Bernard Munoz > a écrit :

Re-Re-Bonjour

En feuilletant des pages sur le Net, je viens de tomber sur un
article qui semblerait éclairer un peu ma lanterne.

A savoir que mes récepteurs S6R sont "3axis stabilization".

Et que, pazr défaut, ils demanderaient une calibration du vol
stabilisé!

A voir ici:

https://www.ordinoscope.net/index.php/Mod%C3%A9lisme/Hardware/T%C3%A9l%C3%A9commande/FrSky/S%C3%A9rie_D16_(X)/S6R-S8R

D'où j'extrais ce passage:

Self-Check

Le self-check va permettre de définir l'angle de maintien de
l'appareil - le zéro. Par conséquent, le self-check doit se faire
avec le modèle à plat, avec le nez légèrement surélevé (selon la doc).

* placer le modèle à plat, avec le nez légèrement surélevé
* agiter le bouton sur le CH12 (3 positions en < 3 secondes) -
le récepteur se mettra à clignoter en bleu
* déplacer les manches (CH1-CH6) dans tous les coins, pour
*calibrer le débattement maximum* autorisé par le récepteur
* attendre un moment, le récepteur reviendra dans son état normal
*

Faut maintenant que je teste tout ça...

Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net

/"Photos", "Balades à VTT", "Billets d'humeur",

[electron.libre] Re: Manque de portée Taranis 9X E

2018-08-01 Par sujet Denis


Bonjour,

A combien est réglé l'alame du RSSI ?


Le 01/08/2018 à 18:11, jean francois pion a écrit :

Le 01/08/2018 à 10:53, Bernard Munoz a écrit :




Bonjour

J'ai acheté un émetteur Taranis 9Xe le 19/11/16 chez Intermodel.

Il m'a été livré en version UE avec deux récepteurs  X8R  à 
"moustaches"... Que je n'avais pas utilisés jusqu'à présent puisque 
je le faisais tourner avec un module TX Assan.


Voilà-t-y pas que pour partir en vacances au cours de ce mois de 
juillet, j'équipe un Héron avec l'un de ces Rx...


Tout fonctionne parfaitement à l'atelier... mais en vol, lorsque 
l'écart entre Tx et Rx dépasse une trentaine de mètres, l'émetteur se 
met à brailler: "Signal radio faible".


Craignant une perte de portée suivie d'un crash, j'ai prudemment 
(trop?) laissé mon Héron se reposer, et n'ai utilisé mon émetteur 
qu'avec du Assan équipant d'autres modèles...  sans aucun problème.


Alors?

Comment remédier à cette portée que je trouve plutôt courte?

Ayant consulté le forum français FRSKY, il semblerait que je ne sois 
pas le premier à constater cet état de fait... mais je n'ai pas 
trouvé réponse satisfaisante à mon goût.


Y a-t-il une défaillance soit à l'émisssion, soit à la réception 
quand je souhaite faire fonctionner mon bazar en Frsky?


Le bridage du firmware en UE serait-il à l'origine de ce problème?

Ou bien... ou bien...

Si donc vous avez des pistes... je suis preneur!

Bons vols

Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net 

/"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", 
"Chroniques diverses".../



est ce que l'autre recepteur donne le même résultat ?

les moustaches sont elles bien sorties ?

jamais eu ce pb avec ma jeti,  ce qui fait penser à une réplique 
célèbre "le prix s'oublie, la qualité reste"



 
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<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

[electron.libre] Re: Videos d'aviation (ter)

2018-06-05 Par sujet Denis


Merci, beaucoup Guy.

Denis


Le 05/06/2018 à 11:33, Guy Revel a écrit :

Salut,
Comme promis, en voici d'autres.

L'histoire des Canadair (plutôt bien faite et intéressante) :

http://dl.free.fr/nlK9jfY2o

L'Antonov 124. Là, c'est du lourd !

http://dl.free.fr/hzMzzzrPh

Un petit panorama de gros engins d'exception (je parle d'engins 
volants, bien sûr...) :


http://dl.free.fr/selniuhbh

et enfin la saga de la famille Dassault depuis les tout débuts de 
Marcel Dassault, avec des documents très intéressants sur les hélices 
et les avions du début du siècle (le vingtième, évidemment ! )


http://dl.free.fr/gDDMMWoPu

Mot de passe habituel, bien entendu ;-)

Allez, bon spectacle, bonnes informations !


Guy R.


--
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[electron.libre] Re: Videos d'aviation

Merci pour la vidéo sur Dassault, j'ai appris beaucoup de choses, c'est 
passionnant. J'avais loupé sa diffusion, et j'en était tout contrarié.


Den


Le 04/06/2018 à 16:26, Denis a écrit :


En ce qui me concerne, je télécharge les deux.


Merci

Denis


Le 04/06/2018 à 14:50, Guy Revel a écrit :

Salut,

Plus de 30 téléchargements. J'avais donné depuis d'autres adresses :

L/e 01/06/2018 à 20:33, Doumi ette a écrit ://
/
/Bonjour, la limite doit être atteinte la page invitant à payer 
s’affiche sur les deux vidéos.../

/Dom/


Salut,

Ah! Plein de silencieux qui téléchargent sans se faire connaître...

Alors pour le Concorde :

http://dl.free.fr/nyODgXHNM

et pour Dassault :

http://dl.free.fr/oQJxNA2jw


Guy R.

/
//Le 04/06/2018 à 14:43, Denis a écrit ://
/

/Bonjour, effectivement une page demande de payer quelque chose :-! //
/ /
/ /
//Le 31/05/2018 à 17:54, Guy Revel a écrit : //
/

/
//Salut, //
/ /
//Deux belles vidéos, bien faites et intéressantes, sur l'aviation 
française. //

/ /
//L'histoire du Concorde : //
/ /
//http://www.uschovna.cz/en/zasilka/ZPV7ML9F7FFP766E-64L //
/ /
//et celle des avions Dassault : //
/ /
//http://www.uschovna.cz/en/zasilka/ZOCFAL36882F37LK-S96 //
/ /
//Une note supplémentaire : si vous tombez sur une page vous 
demandant de payer pour télécharger, c'est que la limite des 30 
téléchargements aura été atteinte. Alors signalez-le le cas échéant 
et vous aurez une autre adresse. //

/ /
//Bon spectacle ! //
/ /
//Guy R. //
/ /
/

/
/

[electron.libre] Re: Videos d'aviation


En ce qui me concerne, je télécharge les deux.


Merci

Denis


Le 04/06/2018 à 14:50, Guy Revel a écrit :

Salut,

Plus de 30 téléchargements. J'avais donné depuis d'autres adresses :

L/e 01/06/2018 à 20:33, Doumi ette a écrit ://
/
/Bonjour, la limite doit être atteinte la page invitant à payer 
s’affiche sur les deux vidéos.../

/Dom/


Salut,

Ah! Plein de silencieux qui téléchargent sans se faire connaître...

Alors pour le Concorde :

http://dl.free.fr/nyODgXHNM

et pour Dassault :

http://dl.free.fr/oQJxNA2jw


Guy R.

/
//Le 04/06/2018 à 14:43, Denis a écrit ://
/

/Bonjour, effectivement une page demande de payer quelque chose :-! //
/ /
/ /
//Le 31/05/2018 à 17:54, Guy Revel a écrit : //
/

/
//Salut, //
/ /
//Deux belles vidéos, bien faites et intéressantes, sur l'aviation 
française. //

/ /
//L'histoire du Concorde : //
/ /
//http://www.uschovna.cz/en/zasilka/ZPV7ML9F7FFP766E-64L //
/ /
//et celle des avions Dassault : //
/ /
//http://www.uschovna.cz/en/zasilka/ZOCFAL36882F37LK-S96 //
/ /
//Une note supplémentaire : si vous tombez sur une page vous 
demandant de payer pour télécharger, c'est que la limite des 30 
téléchargements aura été atteinte. Alors signalez-le le cas échéant 
et vous aurez une autre adresse. //

/ /
//Bon spectacle ! //
/ /
//Guy R. //
/ /
/

/
/

[electron.libre] Re: Videos d'aviation


Bonjour, effectivement une page demande de payer quelque chose :-!


Le 31/05/2018 à 17:54, Guy Revel a écrit :


Salut,

Deux belles vidéos, bien faites et intéressantes, sur l'aviation 
française.


L'histoire du Concorde :

http://www.uschovna.cz/en/zasilka/ZPV7ML9F7FFP766E-64L

et celle des avions Dassault :

http://www.uschovna.cz/en/zasilka/ZOCFAL36882F37LK-S96

Une note supplémentaire : si vous tombez sur une page vous demandant 
de payer pour télécharger, c'est que la limite des 30 téléchargements 
aura été atteinte. Alors signalez-le le cas échéant et vous aurez une 
autre adresse.


Bon spectacle !

Guy R.



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[electron.libre] Re: Videos d'aviation (bis)


Plus qu'un an à attendre, je serait patient ;-)


Le 04/06/2018 à 13:46, Guy Revel a écrit :

/Le 04/06/2018 à 11:43, Denis a écrit ://
/

/Bonjour, //
//Je ne connais pas le mot de passe pour dézipper les archives, on 
m'avait dit un jour qu'il était évident, et facile à trouver, mais je 
sèche. //
//Serait t'il possible de l'avoir sachant que je suis abonné à la 
liste depuis pratiquement 10 ans, sauf erreur de ma part. /


Salut,

Manque de pot, c'est réservé à ceux qui sont abonnés à la liste depuis 
11 ans ou plus :-D


Guy R.

[electron.libre] Re: Videos d'aviation (bis)

En échange du mot de passe, je peux vous donner modestement le lien de 
la vidéo d'un gros Transall électrique que j'ai acheté un jour sur ebay, 
motorisé avec deux moteurs à charbons réductés 480 de multiplex 
magister, c'était mes débuts en électrique, je n'ai jamais réussi à 
décoller avec. J'ai toujours grillé, soit les variateurs, soit les 
batteries, mais jamais ça n'a marché.


De guerre lasse, j'ai donné cet avion à un ami qui maitrisait mieux que 
moi l'électrique, mais les aléas de la vie on fait que ce fameux 
sauciflard (le surnom de l'avion) est resté au fond de son garage. 
Malheureusement cet ami est décédé subitement dans la fleur de l'age et 
sa veuve m'a proposé soit de récupérer l'avion soit il partait à la 
benne. Je l'ai donc récupéré et donné à un jeune modéliste qui travaille 
plutôt bien et il a restauré l'engin, l'a remotorisé et enfin fait 
voler. Le vilain gros canard s'est alors transformé en un majestueux 
oiseau devant pas mal de membres du clubs qui avaient assistés il y a 
des années à mes vaines tentatives, cela explique les applaudissements.;-)


Voici le lien de la vidéo : https://youtu.be/lHcwmQrw12U


Le 04/06/2018 à 11:43, Denis a écrit :

Bonjour,

Je ne connais pas le mot de passe pour dézipper les archives, on 
m'avait dit un jour qu'il était évident, et facile à trouver, mais je 
sèche.


Serait t'il possible de l'avoir sachant que je suis abonné à la liste 
depuis pratiquement 10 ans, sauf erreur de ma part.


Amicalement

Denis


Le 04/06/2018 à 11:14, Guy Revel a écrit :


Salut,

Comme dit la semaine dernière, j'avais quelques réserves pour vous.
Et tout d'abord, une très courte vidéo, mais bien intéressante, qui 
montre comment on imaginait l'aviation du futur  jadis !


http://dl.free.fr/iBEqQzH4s

histoire de mieux comprendre l'évolution. Vous m'en direz des nouvelles.

Mot de passe habituel, bien sûr ;-)

Guy R.





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[electron.libre] Re: Videos d'aviation (bis)


Bonjour,

Je ne connais pas le mot de passe pour dézipper les archives, on m'avait 
dit un jour qu'il était évident, et facile à trouver, mais je sèche.


Serait t'il possible de l'avoir sachant que je suis abonné à la liste 
depuis pratiquement 10 ans, sauf erreur de ma part.


Amicalement

Denis


Le 04/06/2018 à 11:14, Guy Revel a écrit :


Salut,

Comme dit la semaine dernière, j'avais quelques réserves pour vous.
Et tout d'abord, une très courte vidéo, mais bien intéressante, qui 
montre comment on imaginait l'aviation du futur  jadis !


http://dl.free.fr/iBEqQzH4s

histoire de mieux comprendre l'évolution. Vous m'en direz des nouvelles.

Mot de passe habituel, bien sûr ;-)

Guy R.



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[electron.libre] Re: chargeur lipo

2018-04-18 Par sujet Denis


Bonjour,

A tu essayé de changer le câble d'alimentation, il semble qu'il y ai eu 
une faiblesse sur certains câbles.


Den


Le 18/04/2018 à 14:05, serrib a écrit :

Bonjour,

Pas de bol, je viens de tomber en panne avec mon petit chargeur lipo/life

https://hobbyking.com/en_us/pd606-charger-eu-plug.html?___store=en_us

acheté en octobre 2017, je ne compte donc pas en reprendre le même.

Je vais donc en acheter un autre, que me conseillez vous?

serge



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[electron.libre] Re: Réédition livre "M écanique d u Vol & Conception aérodynamique"

2018-04-02 Par sujet Denis

Je vois sur Facebook, groupe AEROMODELISME PASSION quelqu'un qui poste 
ceci :


"Bonjour, a la recherche d'anciens numéro de radio modelisme avec le 
plan de l'2lecteur de Guy Revel si quelqu'un a ;-) ?


Je ne fais que relayer le message sur la liste.

Amicalement

Denis



Le 01/04/2018 à 12:27, Guy Revel a écrit :

Cette fois, le lien est bon./

Le 01/04/2018 à 12:13, Jean Pierre ALLARD a écrit ://
/

/Bonjour,//
//
/
/Erreur 404 quand j'ouvre le lien.//
//
/
/JP//
/


Parce que le dernier chiffre est hors du lien :)

http://rcaerolab.eklablog.com/livre-mecanique-du-vol-conception-aerodynamique-p1157624
<http://rcaerolab.eklablog.com/livre-mecanique-du-vol-conception-aerodynamique-p115762>

Guy R.

[electron.libre] Re: ATTENTION ......Que pensez-vous?

2017-09-15 Par sujet Denis


Pour la loi Drone, si vous voulez des infos, j'en ai,

Déjà, dans la rédaction des décrets, les machines sans calculateur de 
vol embarqué ni transmission vidéo en direct pour le pilotage sont 
dispensés de système de limitation de capacité (En gros du système de 
géofencing et de limite de hauteur.



Le 15/09/2017 à 17:54, Daniel THOMAS a écrit :


Rien de nouveau? même pas la "loi drone"...

Daniel

> Message du 15/09/17 14:52
> De : "jean francois pion" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: ATTENTION ..Que pensez-vous?
>
>
Le 15/09/2017 à 10:05, Bernard Munoz a écrit :
>

Je constate que notre liste est pour le moins...  comment dire?

En émoi?  Non?

Pour ma part, ne trouvant rien qui puisse actuellement
 m'instruire quant à notre hobby, je vais opter pour la
solution (temporaire?) du set vacation.

Ma messagerie ne s'en portera que mieux.

Bon vols à tous

> je trouve ça dommage

> les choses instructionnantes arrivent souvent de manière inopinée.

> les vacances suivies de la rentrée avec des météo peu
engageantes ne sont pas faites pour améliorer les choses

> d'un autre coté c'est vrai qu'il n'y a pas grandes nouveautés
tant sur le plan moteur qu'électronique ou modèles donc ça limite
un peu les sujets
>

-- 





Garanti sans virus. www.avast.com




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[electron.libre] Re: antenne dans une gaine thermo

2017-07-17 Par sujet Denis


J'ai une FC14 toute neuve en 41 ;-)


Le 17/07/2017 à 14:20, to...@yahoo.fr a écrit :

Hello
Tient en parlant de sous marin...  depuis que blheli rend les esc 
bidirectionnels et sachant que les outrunners marchent correctement 
dans l'eau, j'envisage de faire un sous-marin grace a ses éléments qui 
faciliteront grandement la mise en oeuvre et le coté "waterproof less".
Donc 2 outrunners bidirectionnel à la propulsion  et  2 outrunnerss 
pour gimball à tres faible kv devraient pouvoir asservir précisément 
une gouverne de profondeur et une vis sans fin actionnant la seringue 
de balaste.
Les esc sont noyé/étanchéifié dans l'époxy... seul module étanche 
nécessaire, la cuve renfermant les seringues de balaste et 
éventuellement la camera fpv
Mais tous cela davant etre piloté par une radio a mixage, ou trouver 
un modul ppm et recepteur 27mhz avec suffisamment de voies !?


Aimablement
Seb

Le 17/07/2017 à 13:41, Guy Revel a écrit :

/Le 17/07/2017 à 12:54, Patrick Durieux a écrit ://
/


/Le 2,4Ghz passe aussi très mal dans l'eau :)/

/Pat_2b/


Intéressant, ça. Une gaine en eau, c'est une autre innovation ;)

Est-ce à dire, puisque tu fais aussi du modélisme marin, que les 
modèles sous-marins peuvent utiliser n'importe quelle sorte de gaine 
pour leurs antennes de réception ?


Mode d'emploi, SVP :-D

Au fait, le crois que le 27 MHz est encore autorisé et que ça passe...

Guy R..

[electron.libre] Re: Gniiiiii ! ! !

2017-07-17 Par sujet Denis

Essayé, un pote en a, c'est parfait, je me demande pourquoi je n'en ai 
pas encore commandé.



Le 17/07/2017 à 13:08, Silvain Pinot a écrit :


Quelqu'un connait ce "truc" pour séparer des connecteurs ?

Ca semble pas mal...


https://hobbyking.com/en_us/turnigy-easyoff-plug-disconnect-system-w-tool-xt60-20-pcs.html 






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[electron.libre] Re: TaranisQ X7

2017-07-06 Par sujet Denis

Shanghai, en Chine, mais ne prenant le port lent, je n'ai pas eu de 
Douane jusqu'à maintenant.


Denis

Le 06/07/2017 à 18:26, Math31 a écrit :
Merci Denis, de plus le tarif est excellent:-), peux tu me dire de 
quel pays ils sont, j'ai pas envie d'avoir la douane au passage:-(


Jean

Le 06/07/2017 à 15:50, Denis a écrit :

A voir sur ce site, ils sont rapides et sérieux

https://www.horusrc.com/en/


Le 06/07/2017 à 13:43, Math31 a écrit :

Bonjour à tous,

Bon, comme je voie que la liste est au chômage... je vais en 
profiter, j'envisage l'achat d'une TaranisQ X7 pour le petit
fils (cadeau pour son travail scolaire) le hic est que pour le 
moment elle n'est quand blanche chez HK Hollande, le modèle

en noir est bien plus jolie à mes yeux:-)

Est ce qu'il est possible de demander à HK de faire en sorte que le 
modèle EU noir soit sur leur site HK Hollande???... Merci.


Jean

[electron.libre] Re: TaranisQ X7

2017-07-06 Par sujet Denis


A voir sur ce site, ils sont rapides et sérieux

https://www.horusrc.com/en/


Le 06/07/2017 à 13:43, Math31 a écrit :

Bonjour à tous,

Bon, comme je voie que la liste est au chômage... je vais en 
profiter, j'envisage l'achat d'une TaranisQ X7 pour le petit
fils (cadeau pour son travail scolaire) le hic est que pour le moment 
elle n'est quand blanche chez HK Hollande, le modèle

en noir est bien plus jolie à mes yeux:-)

Est ce qu'il est possible de demander à HK de faire en sorte que le 
modèle EU noir soit sur leur site HK Hollande???... Merci.


Jean




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[electron.libre] Re: Message Chronopost "Nouveau colis à votre domicile " - Arnaque ?

2017-06-16 Par sujet Denis

Généralement quand il y a des erreurs styles espace manquant, syntaxe 
approximative ou carrément mot manquant comme dans ce mail, ça sent mauvais.


Den


Le 16/06/2017 à 12:40, derbier a écrit :


Bonjour tous,

J'attends un colis qui s'était égaré pour erreur de code postal 
(hélices Cam carbon et autres), et je viens de recevoir le courriel 
repris ci-dessous,
cela me semble une arnaque, vu le N° à joindre et le mail avec adresse 
outlook, qu'en pensez-vous ?
Le concours de circonstances entre le fait que j'attende ce colis, et 
la réception de ce courriel, est étonnant...et propice à se faire avoir !


Merci pour vos avis
Paul



 Message transféré 
Sujet : Nouveau colis à votre domicile .
Date :  16 Jun 2017 08:40:12 +
De :CHRONOPOST ASSISTANCE 
Pour :  p.derb...@orange.fr

[electron.libre] Re: celui qui a la plus grosse... envergure :-)

2017-06-07 Par sujet Denis

J'imagine que l’empennage est piloté électroniquement pour éviter 
d'avoir un phénomène de torsion justement.


Den


Le 07/06/2017 à 18:31, to...@yahoo.fr a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=6ez2MDjRbzs

il faut peur, en plus de la flexion s'ajoute la torsion au centre de 
l'aile  :-(




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[electron.libre] Re: batteries pour émetteur

2017-05-31 Par sujet Denis

+1, j'utilise aussi ces batteries depuis 3 ans sur mes émetteurs, j'en 
suis ravi.



Le 31/05/2017 à 14:41, Patrick Durieux a écrit :

Tu choisis dans les LiFePo4 :

https://hobbyking.com/fr_fr/batteries/lifepo4.html

C'est ce que j'utilise, et en plus il parait que c'est moins craignos 
que les Lipos ...


pat_2b


Le 31/05/2017 à 13:30, Christophe Lauverjat a écrit :

Le 31/05/2017 à 12:11, Daniel THOMAS a écrit :


En effectuant une recherche chez "HK" d'un pack d'accus NIMH pour 
émetteur Graupner (9.6V) j'ai vu qu'il était proposé un pack en 3S 
doté de la prise qui va bien...


mais 11.10V c'est supporté par les émetteurs? (vieille MC 12 qui 
revient de réparation...)




J'avais commandé il y a longtemps chez HK un pack 3S LiFe compatible 
avec une radio prévue pour 8 éléments NiCad. De mémoire, tension 
nominale de 3,3 V par élément et fin de charge à 3,6 V.






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[electron.libre] Re: Binder Assan

2017-05-07 Par sujet Denis

Voir si la tension d'alim du module n'est pas un peu faible, sinon attendre 
longtemps l'appairage dans un endroit pas trop saturé ( box à côté ) essayer 
aussi d'interchanger les antennes du module émission 

Envoyé de mon iPhone

> Le 7 mai 2017 à 18:17, Frédéric MELLE  a écrit :
> 
> Très étonnant effectivement ... Mon idée n'a du coup pas trop de sens. Je 
> donne la langue au chat :-(
> 
> Est-ce que le module émission ASSAN qui ne binde plus passe bien en mode 
> appairage en faisant un aller/retour sur le manche des gaz juste après avoir 
> allumé la radio ?
> 
>> Le 7 mai 2017 à 09:27, Bernard Munoz  a écrit :
>> 
>> 
>> Bonjour
>> 
>>  
>> 
>> Par contre, une idée peut-être, il pourrait y avoir un nombre maximum de 
>> récepteurs bindés par émetteur ?
>> 
>>  
>> 
>>  
>> 
>> Pourquoi pas?
>> 
>> Mais comment le vérifier
>> 
>> Sauf que ce même émetteur se binde sans problème si je lui greffe un autre 
>> module émission...
>> 
>>  
>> 
>>  
>> 
>> Dans mon cas, j'ai l'impression que le module émission qui bippe, et le 
>> récepteur qui clignote, s'ignorent royalement.
>> 
>> Chacun de leur côté.
>> 
>> Mais pourquoi?
>> 
>> That is the question!
>> 
>>  
>> 
>>  
>> 
>> Bon dimanche.
>> 
>>  
>> 
>> Bernard Munoz
>> 
>> http://bernardino.over-blog.net 
>> 
>> "Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
>> diverses"...
>> 
>>  
>> 
>>  
>> 
>>  
>> 
>>  
>> 
>>  
>> 
>>  
>> 
>> > Message du 06/05/17 19:58
>> > De : "Frédéric MELLE" 
>> > A : electron.libre@ml.free.fr
>> > Copie à : "el barducoin" 
>> > Objet : [electron.libre] Re: Binder Assan
>> 
>> > 
>> >
>> De mon côté, jamais eu ce soucis avec les ASSAN. En même temps, je suis 
>> passé maintenant en DSM2/DSMX pour les nouveaux récepteurs que j'achète. 
>> J'ai récupérer un émetteur sur une DX6 et l'ai adapté pour mes Turnigy 9X et 
>> 9XR.
>> 
>> >
>> Par contre, une idée peut-être, il pourrait y avoir un nombre maximum de 
>> récepteurs bindés par émetteur ?
>> 
>> >
>>> Le 6 mai 2017 à 16:39, Bernard Munoz  a écrit :
>>> >
>>> > 
>>> > 
>>> >
>>> 
>>> >
>>> 
>>> Bonjour
>>> 
>>>  
>>> 
>>> J'ai fait rentrer tout dernièrement deux RX Assan.
>>> 
>>> Et quand j'ai voulu les apparier, c'est là que ça s'est corsé. 
>>> 
>>> J'applique pourtant la procédure habituelle.
>>> 
>>> L'émetteur fait bien sa série de bips...  Mais le Rx reste en clignotement 
>>> rouge.
>>> 
>>> Ah! Et si  on garde le même module émission, que l'on ré-installe dans la 
>>> Taranis 9Xr, puis dans la MPX 4000...
>>> 
>>> Problème: l'appairage ne se fait pas, quel que soit le récepteur.
>>> 
>>>  
>>> 
>>> Changement de stratégie: on prend un autre module émission, que l'on 
>>> enquille dans les différents émetteurs évoqués précédemment.
>>> 
>>> Et là, j'obtiens un appairage très très simplement.
>>> 
>>>  
>>> 
>>> D'où ma question.
>>> 
>>> Mon module émission qui ne veut pas se binder est-il défaillant? Je précise 
>>> qu'il fonctionne correctement avec des Rx précédemment bindés.  Mais il 
>>> n'en accepte pas d'autre maintenant.
>>> 
>>>  
>>> 
>>>  
>>> 
>>>  
>>> 
>>> A signaler que je suis allé faire un tour sur le forum français Taranis, où 
>>> j'ai  trouvé plein de solutions (essayées par mes soins) mais je n'ai pas 
>>> trouvé de problème identique au mien.
>>> 
>>>  
>>> 
>>>  
>>> 
>>> Merci à ceux qui se pencheront sur mon problème.
>>> 
>>>  
>>> 
>>> Bernard Munoz
>>> > http://bernardino.over-blog.net 
>>> >
>>> 
>>> "Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", 
>>> "Chroniques diverses"...
>>> 
>> 
>> >
>

[electron.libre] Re: Attention mise à jour Firef ox

2017-04-22 Par sujet Denis


Pour info :

https://support.mozilla.org/fr/kb/fausse-mise-jour-pour-firefox?cache=no

Den


Le 22/04/2017 à 23:52, Les Faix a écrit :

Le 22/04/2017 à 20:25, Guy Revel a écrit :


Salut,

Ce soir, un écran Firefox s'ouvre et me demande de télécharger une 
mise à jour "urgente" (un fichier .js).


Comme je suis raisonnablement prudent, j'ai cherché quelle était 
l'adresse du site en question, qui n'était pas le site Firefox ni 
Mozilla. Résultat : inconnu au bataillon.


Ca ressemble diablement à une tentative de phishing pour installer un 
logiciel espion.


Encore plus curieux, en cherchant à voir le code source de la page :

view-source:https://thohxairbase.org/4691390935620/77c1a3e2c885a76952569eb074f53365/540dc36fa3ad14c60a8810dd8cb5f26c.html 



j'obtiens : un écran blanc !

Votre avis ?

Guy R.


Bonsoir,


L'url montre que c'est pas d'origine firefox (de mémoire c'est 
mozilla.org)


c'est pas du phishing mais à coup sûr un virus ou un logiciel espion 
ou un programme de prise de main à distance : une merde



@+

fr



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[electron.libre] Re: Chargeur par port équilibrage

2017-03-11 Par sujet Denis


Bonsoir,

Je ne connais pas celui de hobbyking, mais j'ai celui dont le lien est 
en dessous, je charge jusqu'à 8 ampères sans soucis avec, je l'ai depuis 
3 ans, j'en suis ravi :


http://www.myrcmart.com/rcx-bc168-intelligent-battery-lipo-life-balance-charger-parallel-charging-p-4768.html


Den


Le 11/03/2017 à 14:28, Titi a écrit :

Salut
il me semble que l'un d'entre vous a acheté ce chargeur PD606 ou P606 
chez HK :

https://hobbyking.com/fr_fr/pd606-charger-eu-plug.html

Quels en sont les retour ?
- Charge-t-il bien par la prise d'équilibrage ?
- quelle est l'intensité mini / maxi ?
- Est ce que je pourrait m'en servir pour une batterie voiture 5000mA 
2S pour charger à 5A (quid de la taille des fils d'équilibrage ?)
(je cherche un chargeur "universel" qui puisse faire de 1S à 4S de 0.2 
à 5A et par prise équilibrage)


Thibault.


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[electron.libre] Re: Turmigy Graphene

2017-02-19 Par sujet Denis


Bonjour,

J'en ai une en 3S 2200 pour mon Gémini, elle sont plus lourdes que les 
zippy compact, mais j'ai plus de pêche et il vole plus longtemps, j'en 
suis content, mais j'ai fait maxi 20 vol avec. Elle sont toujours 
parfaitement équilibrés.



Le 19/02/2017 à 16:42, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour,

Que valent les Turnigy graphene ? performance, durée de vie ?
Il y a des promos en ce moment chez HK et comme j'ai besoin de 
renouveler mon stock pour le printemps...


J-François


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[electron.libre] Re: Drones et vol hors piste

2016-12-07 Par sujet Denis


A tu lu le rapport de la SDGSN ?


Le 07/12/2016 à 19:43, Guy Revel a écrit :

Le 07/12/2016 à 19:23, Denis a écrit :
/Oui j'ai fait court, je ne sais pas si tu as vu l'heure de mon mail 
et le fait que j'avais 15H de boulot dans les pattes, mais en gros la 
loi européenne donne un cadre commun, c'est à dire des objectifs, et 
sa retranscription dans le droit national est adapté ensuite, mais 
généralement le parlement Européen s'inspire de l'existant, voila 
pourquoi le PPL est arrivé si vite. /


Salut,

Sauf que l'EASA travaille sur le sujet depuis plus de 10 ans (à 
l'époque il n'était question que de modélisme sous différentes formes 
sans spécifiquement des "drones"), j'en avais d'ailleurs parlé 
ici-même il y a déjà plusieurs années. Sauf aussi que la PPL n'a rien 
inventé puisqu'elle a repris en très grande partie le texte élaboré 
par l'EASA en relation, d'ailleurs, avec les diverses fédérations 
nationales et la FAI.


Guy R.

[electron.libre] Re: Drones et vol hors piste

2016-12-07 Par sujet Denis

Oui j'ai fait court, je ne sais pas si tu as vu l'heure de mon mail et 
le fait que j'avais 15H de boulot dans les pattes, mais en gros la loi 
européenne donne un cadre commun, c'est à dire des objectifs, et sa 
retranscription dans le droit national est adapté ensuite, mais 
généralement le parlement Européen s'inspire de l'existant, voila 
pourquoi le PPL est arrivé si vite.




Le 07/12/2016 à 16:43, Guy Revel a écrit :

Salut,

On commence à y voir plus clair et une lettre de l'EASA l'autorité 
européenne compétente) à la LBA (la Ligue Belge d'Aéromodélisme) me 
donne l'occasion d'approfondir le sujet.
Sauf à trouver un texte législatif stipulant le contraire, je ne suis 
pas d'accord avec Denis lorsqu'il dit que le projet de loi français 
sur les drones en discussion actuellement résulte du fait qu'une 
directive européenne s'applique uniquement dans le cas ou une loi 
n'est pas en place dans le pays, mais ne peux se substituer à une loi 
existante. A lire extensivement à la fois les textes européens et les 
notices de l'assemblée nationale, ça me semble complètement erroné. 
Une directive européenne doit, dans tous les cas, être retranscrite en 
droit français par une loi (ou une réécriture d'une loi) et ne peut 
dire moins. J'ai plutôt l'impression que toute cette précipitation n'a 
pour objet que de nous faire accroire que toute cette législation en 
cours est une initiative française et un effet de cette fameuse lutte 
contre le terrorisme. D'ailleurs, le projet français reproduit 
pratiquement in extenso le projet européen, à l'exception notable de 
cette limite de poids de 800 g à laquelle la rapporteuse du projet 
tient tant qu'elle va probablement recevoir pour Noël le tout dernier 
drone Parrot emballé avec un ruban tricolore et un beau noeud par dessus.
Et pour savoir de quoi on parle, je joins l'état actuel du projet 
européen où les articles 12 et 15 nous concernent particulièrement.

Les points qui fâchent :
- Dans la catégorie A0, celle qui ne nécessite pas d'autorisations ni 
de contraintes embarquées, la limite de poids de 250 g et le plafond à 
50 m, bien sûr. Mais je crois bien plutôt que la catégorie qui nous 
concerne est la A1 pour laquelle la masse maximale est de 25 kg et 
c'est, me semble-t-il, là que devraient porter nos efforts (et non pas 
hexagonaux, mais européens) pour ce qui me semble important :
- la possibilité de s'affranchir du plafond de 50 m dans les espaces 
autorisés (et là, je pense aussi bien au vol de pente qu'aux 
évolutions dans la "nature autorisée"),
- la possibilité de dépasser les 24 V prévus pour la propulsion 
électrique.
N'oubliez pas non plus de lire les annexes I.2 et I.3 qui précisent 
les choses.


Bonne lecture

Guy R.


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ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: Loi Drones


les conditions générales sont sur l'espace licencié de chaque licencIé FFAM


Le 04/12/2016 à 19:23, p.derb...@orange.fr a écrit :

Ya, diktatur 5 étoiles !

Le direct n'est toutefois pas d'hier, la FFAM était donc bien au 
courant, mais c'est bien gardée d'en informer ses licenciés !!!
Instructif aussi, ce qui est prétendu de 5'21" à 5'37", là on touche 
le fond, alors M. Le Président, combien donne t-on à ce courtier, et 
depuis combien de temps n'a t-on pas consulté un autre fournisseur ?!
Je conseille à tous les licenciés de se faire remettre les conditions 
générales du contrat (AXA !) et surtout les "conditions particulières" 
annoncées dans celles-ci ..

Paul

Le 04/12/2016 à 17:26, cricri a écrit :

Écoutez le " Chef " ,
Tout est dit, tout est clair et sans intermédiaire, du direct live :

https://www.youtube.com/watch?v=5ZG5_jYBT2I

Pas de vol en dehors des Clubs ! NA !

Rien à ajouter

Xtian


Le 04/12/2016 à 16:33, Jérôme Roger a écrit :


Bonjour,

Je vais être un peu incisif mais:

/"la première raison est que la problématique est mondiale, dans 
tous les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont 
concernés et nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par 
exemple, un ami à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à 
vertu pédagogique à du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le 
récupérer qu'une fois sorti du pays."/


Voici une version polie du très classique : "Si vous n'êtes pas 
contents, allez vivre en Corée du Nord !"


Ce à quoi on peut objecter l'également très classique : "Ce qui est 
important n'est pas où on est mais où on va"


En résumé, est-il pertinent de laisser grignoter nos libertés sous 
prétexte que c'est pire ailleurs ?


Pour moi, cette remarque tient de l'anecdote, elle n'a pas grand 
chose à voir avec le sujet qui nous occupe.


/"Dernière chose, il semble que des menaces identifiées notamment 
par le largage de grenades ou l’utilisation d'ailes volantes venant 
de chez hobbyking sur des terrains de guerre récents qui ont blessés 
des militaires Français et tués leurs collaborateurs aient 
précipités les choses."/


Je ne comprends pas que ce qui se passe sur le théatre d'opérations 
militaires a à voir avec la législation interne Française.


De plus il me semble qu'il y a confusion : Le problème est-il le 
drone ou la grenade qu'il porte ?


Ferions-nous les frais d'une certaine incapacité à contrôler la 
circulation d'armes de guerre à l'intérieur de nos frontières ?



Jérôme.

  04/12/2016 à 09:20, Gilles Muller (cnc) a écrit :


Bonjour Denis,

Merci pour ce mail qui donne une vision beaucoup moins caricaturale 
des personnes excercants des responsabilités.


Gilles

Le 04/12/2016 à 00:51, Denis a écrit :

Bonsoir,

Pour avoir suivi de prés les développement de cette loi Drone, il 
faut

savoir plusieurs choses.

La première est qu'il est complètement faux de croire que le fait 
que la

FFAM ait accepté sur ses terrains la pratique du FPV racing ou des
multicopters en général ai pu changer quoique ce soit à la loi.

Pourquoi ?

- la première raison est que la problématique est mondiale, dans tous
les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont 
concernés et
nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par exemple, 
un ami
à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à vertu 
pédagogique à
du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le récupérer qu'une fois 
sorti du

pays. Donc il est faux de croire que la FFAM qui aurait accepté des
drones dans ses clubs aurait pu avoir une incidence sur la manière 
dont

sont traités les aéromodèles dans le monde entier.

- La seconde est que lorsque les Sénateurs se sont auto-saisis de la
proposition de loi, il se sont basés sur le rapport de la SDGSN dont
j'ai donné le lien dans une autre réponse et ils ont jamais pensés 
que

cela impacterait le modélisme, mais c'est le cas. D'ailleurs dans un
premier temps, les sénateurs n'avaient pas pensés à consulter les
modélistes et c'est la FFAM qui s'est fait entendre au niveau des
sénateurs pour proposer des amendements afin d'assouplir les 
règles pour
l'aéromodélisme, notamment sur les terrains déclarés DGAC; Pour 
info, la

FFAM travaille aussi avec la DGAC sur une procédure de déclaration
simplifié et plus rapide pour déclarer les sites pouvant 
accueillir des

aéromodèles.

- La nouvelle définition de ce qu'est un aéromodèle est d'ailleurs
définie par l’arrêté conception de 2015 défendu par la FFAM auprès 
de la
DGAC et c'est en vertu de cette différence par rapport aux autres 
quads

du commerce que la FFAM essaye en ce moment de négocier des
assouplissements pour nous.

- A savoir que les pétitionnaires qui ont montés l'association 
finesse

plus ont fait signer une pétition sur la base d'un texte et de
prétentions fausses, il n'a jamais été question de limiter la 
hauteur de
vol à 50m et 200 m du télépilote par exemple, mais en revanche, la 
même

asso

[electron.libre] Re: Loi Drones

le lieux est de regarder la date de cette intervention et son objectif 
et à qui elle d'adresse, il s'agissait dans un premier temps de défendre 
le vol sans contraintes sur les terrains déclarés.



Le 04/12/2016 à 17:26, cricri a écrit :

Écoutez le " Chef " ,
Tout est dit, tout est clair et sans intermédiaire , du direct live :

https://www.youtube.com/watch?v=5ZG5_jYBT2I

Pas de vol en dehors des Clubs ! NA !

Rien à ajouter

Xtian


Le 04/12/2016 à 16:33, Jérôme Roger a écrit :


Bonjour,

Je vais être un peu incisif mais:

/"la première raison est que la problématique est mondiale, dans tous 
les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont concernés 
et nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par exemple, 
un ami à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à vertu 
pédagogique à du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le récupérer 
qu'une fois sorti du pays."/


Voici une version polie du très classique : "Si vous n'êtes pas 
contents, allez vivre en Corée du Nord !"


Ce à quoi on peut objecter l'également très classique : "Ce qui est 
important n'est pas où on est mais où on va"


En résumé, est-il pertinent de laisser grignoter nos libertés sous 
prétexte que c'est pire ailleurs ?


Pour moi, cette remarque tient de l'anecdote, elle n'a pas grand 
chose à voir avec le sujet qui nous occupe.



/"Dernière chose, il semble que des menaces identifiées notamment par 
le largage de grenades ou l’utilisation d'ailes volantes venant de 
chez hobbyking sur des terrains de guerre récents qui ont blessés des 
militaires Français et tués leurs collaborateurs aient précipités les 
choses."/


Je ne comprends pas que ce qui se passe sur le théatre d'opérations 
militaires a à voir avec la législation interne Française.


De plus il me semble qu'il y a confusion : Le problème est-il le 
drone ou la grenade qu'il porte ?


Ferions-nous les frais d'une certaine incapacité à contrôler la 
circulation d'armes de guerre à l'intérieur de nos frontières ?



Jérôme.






Le 04/12/2016 à 09:20, Gilles Muller (cnc) a écrit :


Bonjour Denis,

Merci pour ce mail qui donne une vision beaucoup moins caricaturale 
des personnes excercants des responsabilités.


Gilles

Le 04/12/2016 à 00:51, Denis a écrit :

Bonsoir,

Pour avoir suivi de prés les développement de cette loi Drone, il faut
savoir plusieurs choses.

La première est qu'il est complètement faux de croire que le fait 
que la

FFAM ait accepté sur ses terrains la pratique du FPV racing ou des
multicopters en général ai pu changer quoique ce soit à la loi.

Pourquoi ?

- la première raison est que la problématique est mondiale, dans tous
les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont 
concernés et
nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par exemple, un 
ami

à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à vertu pédagogique à
du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le récupérer qu'une fois sorti du
pays. Donc il est faux de croire que la FFAM qui aurait accepté des
drones dans ses clubs aurait pu avoir une incidence sur la manière 
dont

sont traités les aéromodèles dans le monde entier.

- La seconde est que lorsque les Sénateurs se sont auto-saisis de la
proposition de loi, il se sont basés sur le rapport de la SDGSN dont
j'ai donné le lien dans une autre réponse et ils ont jamais pensés que
cela impacterait le modélisme, mais c'est le cas. D'ailleurs dans un
premier temps, les sénateurs n'avaient pas pensés à consulter les
modélistes et c'est la FFAM qui s'est fait entendre au niveau des
sénateurs pour proposer des amendements afin d'assouplir les règles 
pour
l'aéromodélisme, notamment sur les terrains déclarés DGAC; Pour 
info, la

FFAM travaille aussi avec la DGAC sur une procédure de déclaration
simplifié et plus rapide pour déclarer les sites pouvant accueillir 
des

aéromodèles.

- La nouvelle définition de ce qu'est un aéromodèle est d'ailleurs
définie par l’arrêté conception de 2015 défendu par la FFAM auprès 
de la
DGAC et c'est en vertu de cette différence par rapport aux autres 
quads

du commerce que la FFAM essaye en ce moment de négocier des
assouplissements pour nous.

- A savoir que les pétitionnaires qui ont montés l'association finesse
plus ont fait signer une pétition sur la base d'un texte et de
prétentions fausses, il n'a jamais été question de limiter la 
hauteur de
vol à 50m et 200 m du télépilote par exemple, mais en revanche, la 
même

association oublie de dire que Dave Phlipps,certes, mais aussi Bruno
Delor, président de la FFAM ont été choisis pour négocier avec 
l'EASA au

niveau de la loi Européenne car l'ensemble des fédérations Européennes
ont reconnues, elles, le travail effectué au niveau Français.

Autre chose, le projet Européen est une directive qui s'applique
uniquement dans le cas ou une loi n'est pas en place dans le pays, 
mais

ne peux se substituer à une loi existante, voila pourquoi les
parlementaires ont fait un

[electron.libre] Re: Loi Drones




Le 04/12/2016 à 17:23, Paul Orange a écrit :

Bonsoir,

Pour moi, et la majorité des pratiquants du vol de pente, qui sommes 
parmi les principaux concernés, la question est de savoir si nos 
dirigeants pouvait ignorer ce qui se tramait !
D'autant que la position professionnelle du président de la FFAM 
laisse difficile à croire qu'il ne pouvait pas, ne pas être informé, 
surtout si le problème est européen !




Qu'ensuite il ait fallu pas mal de remue-ménage avant que la FFAM ce 
manifeste, puis se fende d'un numéro d'Aéromodèle gratuit, adressé 
subitement à tous les lic fait référence au drone racingenciés, 
compris tout ceux qui n'étaient pas abonnés, pour tenter de se 
justifier, me laisse dubitatif.
Non effectivement, tout est bien expliqué, la PPL est arrivé deux mois 
environ avant la parution du numéro d'aéromodèles, mais les 
parlementaires sont allés très vite.




Les dirigeants de notre club ont toutefois décidé de lui accorder le 
bénéfice du doute, et de rester affiliés un an encore, avant de 
décider ou non, de changer de crémerie, UFOLEP ou autre, ou encore de 
se passer d'affiliation !

Qu'a fait l'UFOLEP pour l'Aéromodélisme ? Notamment au niveau de cette loi ?


Notre club étant essentiellement voué à la pratique du planeur, lors 
de la prochaine AG, un représentant de l'association «finesse plus» 
viendra nous exposer l'objectif de celle-ci, bien entendu la remarque 
faite à leur sujet sera exposée, et nous verrons si Denis était bien 
fondé à écrire qu'ils "/_ont fait signer une pétition sur la base d'un 
texte et de prétentions fausses" !?_/
_/R/_/elis le texte de la pétition et trouve moi un seul texte officiel 
qui parle de limitation de hauteur de vol ou de distance, à part 
l’arrêté conception de 2015 lorsqu’il fait référence au drone racing. 
Pour info, j'ai eu au tel Michel Débats et lui proposait qu'à la place 
de la puce électronique, qu'on demande aux pilotes de planeur de passer 
un examen du niveau pilote ULM, c'est quoi le mieux ? /_//_


Quant à vouloir nous faire avaler que cette loi est destinée assurer 
la sécurité des citoyens face au terrorisme, bien sur que personne n'y 
croit, mais il en a déjà été fait état ici.


Finalement, chacun est libre d'avaler, ou non, des couleuvres et 
puis c'est dans l'air du temps ;–)


Bonne soirée,
Paul



Emis depuis un GSM

Le 4 déc. 2016 à 10:07, cricri <cricri2...@free.fr 
<mailto:cricri2...@free.fr>> a écrit :





Bonjour Denis
Je respecte ce que tu dis MAIS :
Ce n'est pas la FFAM qui a ACCEPTÉ les " drones " sur les terrains 
mais les Clubs eux mêmes !
D'ailleurs parmi nous dans mon club pas mal jouent avec des " drones 
" ( moi le premier depuis qqes années ) et à ce jour même certains 
"anciens "s'y mettent  ! Même " vieux " certains aiment encore 
découvrir et apprendre ...


Par contre c'est la FFAM qui à " pris sous son aile " les Dronistes " 
, relis les anciens aéromodèles !
Que cela aie changé qqe chose à ce que nous vivons est parfaitement 
contestable ...

Mais quand même cela facilite l'amalgame par des " non connaisseurs "

Tu écris ensuite :
Dernière chose, il semble que des menaces identifiées notamment par 
le largage de grenades ou l’utilisation d'ailes volantes venant de 
chez hobbyking sur des terrains de guerre récents qui ont blessés des 
militaires Français et tués leurs collaborateurs aient précipités les 
choses.


"Il semble "  on sait ou l'on ne sait pas ... On dirait TF1 ...
Ha bon seuls les " Drones " de chez Hobbyking sont méchants:-):-):-):-)

Pour finir sur deux notes positives :

Félicitations pour " ton " futur terrain !! J'espère que la FFAM a 
mis la main à la poche .


Je garde toujours espoir en la FFAM dont j'ai été ( forcé ! ) un des 
premiers adhérents dans les années 50_60.
En ce temps là aussi çà jasait dans les Clubs au sujet de la prise de 
pouvoir par la FFAM ... ( nous faisions alors partie de l'Aéroclub de 
France )
Avoir deux associations ne pourrait conduire qu'a un affaiblissement 
de la défense de notre passion ( diviser pour régner )


Amicalement

Xtian



Le 04/12/2016 à 00:51, Denis a écrit :

Bonsoir,

Pour avoir suivi de prés les développement de cette loi Drone, il 
faut savoir plusieurs choses.


La première est qu'il est complètement faux de croire que le fait 
que la FFAM ait accepté sur ses terrains la pratique du FPV racing 
ou des multicopters en général ai pu changer quoique ce soit à la loi.


Pourquoi ?

- la première raison est que la problématique est mondiale, dans 
tous les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont 
concernés et nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par 
exemple, un ami à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à 
vertu pédagogique à du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le 
récupérer qu'une fois sorti du pays. Donc il est faux de croire que 
la FFAM qui aurait accepté des

[electron.libre] Re: Loi Drones




Le 04/12/2016 à 16:33, Jérôme Roger a écrit :


Bonjour,

Je vais être un peu incisif mais:

/"la première raison est que la problématique est mondiale, dans tous 
les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont concernés 
et nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par exemple, un 
ami à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à vertu 
pédagogique à du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le récupérer qu'une 
fois sorti du pays."/


Voici une version polie du très classique : "Si vous n'êtes pas 
contents, allez vivre en Corée du Nord !"


Dans certains pays, le code de la route est inexistant, et on est 
vraiment plus libre, c'est mieux ou pas ? C'est pareil dans ce cas, mais 
je te dirais qu'à mon avis, je ne suis pas persuadé que la sécurité soit 
la seule motivation à cette loi, mais c'est mon avis personnel, je me 
garderais bien d'affirmer quoique ce soit. Je crois que la bande de 
hauteur 50m à 150m est convoité par un tas d'acteurs qui veulent 
utiliser cette hauteur de vol, comme la surveillance par drone, la 
livraison ou d'autres activités, mais l'argument sécuritaire étant 
actuellement en vogue, c'est celui que l'on nous sert


Ce à quoi on peut objecter l'également très classique : "Ce qui est 
important n'est pas où on est mais où on va"


En résumé, est-il pertinent de laisser grignoter nos libertés sous 
prétexte que c'est pire ailleurs ?


Je ne sait pas tout dépend du taux d'acceptabilité de la population du 
pays, accepterions nous en France que chaque citoyen puisse porter une 
arme à feu ?


Pour moi, cette remarque tient de l'anecdote, elle n'a pas grand chose 
à voir avec le sujet qui nous occupe. Oui c'est une annecdote, mais 
qui m'a marqué, car je vois de plus en plus de pays qui légifèrent et 
semblent se méfier des engins volants sans pilotes à bord.



/"Dernière chose, il semble que des menaces identifiées notamment par 
le largage de grenades ou l’utilisation d'ailes volantes venant de 
chez hobbyking sur des terrains de guerre récents qui ont blessés des 
militaires Français et tués leurs collaborateurs aient précipités les 
choses."/


Je ne comprends pas que ce qui se passe sur le théatre d'opérations 
militaires a à voir avec la législation interne Française.


Moi très bien, les méthodes terroristes peuvent d'importer facilement 
sur notre sol non ?


De plus il me semble qu'il y a confusion : Le problème est-il le drone 
ou la grenade qu'il porte ? Le drone peux parter une grenade, une arme 
chimique ou une simple caméra qui pourrait viler la vie privée de 
certains puissants ou du citoyen lambda.


Ferions-nous les frais d'une certaine incapacité à contrôler la 
circulation d'armes de guerre à l'intérieur de nos frontières ? ça 
semble etre le cas non ?



Jérôme.






Le 04/12/2016 à 09:20, Gilles Muller (cnc) a écrit :


Bonjour Denis,

Merci pour ce mail qui donne une vision beaucoup moins caricaturale 
des personnes excercants des responsabilités.


Gilles

Le 04/12/2016 à 00:51, Denis a écrit :

Bonsoir,

Pour avoir suivi de prés les développement de cette loi Drone, il faut
savoir plusieurs choses.

La première est qu'il est complètement faux de croire que le fait 
que la

FFAM ait accepté sur ses terrains la pratique du FPV racing ou des
multicopters en général ai pu changer quoique ce soit à la loi.

Pourquoi ?

- la première raison est que la problématique est mondiale, dans tous
les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont 
concernés et

nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par exemple, un ami
à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à vertu pédagogique à
du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le récupérer qu'une fois sorti du
pays. Donc il est faux de croire que la FFAM qui aurait accepté des
drones dans ses clubs aurait pu avoir une incidence sur la manière dont
sont traités les aéromodèles dans le monde entier.

- La seconde est que lorsque les Sénateurs se sont auto-saisis de la
proposition de loi, il se sont basés sur le rapport de la SDGSN dont
j'ai donné le lien dans une autre réponse et ils ont jamais pensés que
cela impacterait le modélisme, mais c'est le cas. D'ailleurs dans un
premier temps, les sénateurs n'avaient pas pensés à consulter les
modélistes et c'est la FFAM qui s'est fait entendre au niveau des
sénateurs pour proposer des amendements afin d'assouplir les règles 
pour
l'aéromodélisme, notamment sur les terrains déclarés DGAC; Pour 
info, la

FFAM travaille aussi avec la DGAC sur une procédure de déclaration
simplifié et plus rapide pour déclarer les sites pouvant accueillir des
aéromodèles.

- La nouvelle définition de ce qu'est un aéromodèle est d'ailleurs
définie par l’arrêté conception de 2015 défendu par la FFAM auprès 
de la

DGAC et c'est en vertu de cette différence par rapport aux autres quads
du commerce que la FFAM essaye en ce moment de négocier des
assouplissements pour nous.

- A savoir que les pétitionnaires qui o

[electron.libre] Re: Loi Drones




Le 04/12/2016 à 10:07, cricri a écrit :



Bonjour Denis
Je respecte ce que tu dis MAIS :
Ce n'est pas la FFAM qui a ACCEPTÉ les " drones " sur les terrains 
mais les Clubs eux mêmes !
D'ailleurs parmi nous dans mon club pas mal jouent avec des " drones " 
( moi le premier depuis qqes années ) et à ce jour même certains 
"anciens "s'y mettent  ! Même " vieux " certains aiment encore 
découvrir et apprendre ...


Par contre c'est la FFAM qui à " pris sous son aile " les Dronistes " 
, relis les anciens aéromodèles !
Que cela aie changé qqe chose à ce que nous vivons est parfaitement 
contestable ...

Mais quand même cela facilite l'amalgame par des " non connaisseurs "
Oui, tant que la FFAM n'a pas interdit les drones et à accepté de la 
assurés, les clubs ont pu les accepter aussi, certains reprochent à la 
FFAM justement d'avoir accepté ces machines. Maintenant en lisant le 
rapport de la SDGSN ou la FFAM avait d'ailleurs été auditionné, on voit 
que le sujet a été étudié sérieusement, par des gens qui ont sans doute 
plus de connaissances que nous des impératifs de la sécurité nationale. 
Je suis persuadé que les gens qui ont pondus le rapport n'ont fait aucun 
amalgame, car justement, ils ont préconisés de prendre une dénomination 
large  "aéronefs sans personnes à bord"


Tu écris ensuite :
Dernière chose, il semble que des menaces identifiées notamment par le 
largage de grenades ou l’utilisation d'ailes volantes venant de chez 
hobbyking sur des terrains de guerre récents qui ont blessés des 
militaires Français et tués leurs collaborateurs aient précipités les 
choses.


"Il semble "  on sait ou l'on ne sait pas ... On dirait TF1 ...
Ha bon seuls les " Drones " de chez Hobbyking sont méchants:-):-):-):-)

Désolé, je bosse ce week end, je n'ai pas voulu faire des recherches, il 
était tard hier, et je n'arrive pas ce soir non plus à retrouver la 
photo de l'engin, mais cela ressemblait à une aile de chez HK, voici un 
article qui en parle : 
http://www.lefigaro.fr/international/2016/10/11/01003-20161011ARTFIG00385-des-soldats-francais-blesses-en-irak-par-un-drone-piege.php



Pour finir sur deux notes positives :

Félicitations pour " ton " futur terrain !! J'espère que la FFAM a mis 
la main à la poche .
Merci, et je te promet que ça été un travail énorme lorsque l'on doit en 
plus gagner sa croute, et j'ai mal dormis quelquefois d'ailleurs,  et 
oui c'est en cours pour la prise en charge d'une partie par la fédé.


Je garde toujours espoir en la FFAM dont j'ai été ( forcé ! ) un des 
premiers adhérents dans les années 50_60.
En ce temps là aussi çà jasait dans les Clubs au sujet de la prise de 
pouvoir par la FFAM ... ( nous faisions alors partie de l'Aéroclub de 
France )
Avoir deux associations ne pourrait conduire qu'a un affaiblissement 
de la défense de notre passion ( diviser pour régner )


Amicalement

Amicalement aussi.


Xtian



Le 04/12/2016 à 00:51, Denis a écrit :

Bonsoir,

Pour avoir suivi de prés les développement de cette loi Drone, il 
faut savoir plusieurs choses.


La première est qu'il est complètement faux de croire que le fait que 
la FFAM ait accepté sur ses terrains la pratique du FPV racing ou des 
multicopters en général ai pu changer quoique ce soit à la loi.


Pourquoi ?

- la première raison est que la problématique est mondiale, dans tous 
les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont concernés 
et nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par exemple, 
un ami à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à vertu 
pédagogique à du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le récupérer 
qu'une fois sorti du pays. Donc il est faux de croire que la FFAM qui 
aurait accepté des drones dans ses clubs aurait pu avoir une 
incidence sur la manière dont sont traités les aéromodèles dans le 
monde entier.


- La seconde est que lorsque les Sénateurs se sont auto-saisis de la 
proposition de loi, il se sont basés sur le rapport de la SDGSN dont 
j'ai donné le lien dans une autre réponse et ils ont jamais pensés 
que cela impacterait le modélisme, mais c'est le cas. D'ailleurs dans 
un premier temps, les sénateurs n'avaient pas pensés à consulter les 
modélistes et c'est la FFAM qui s'est fait entendre au niveau des 
sénateurs pour proposer des amendements afin d'assouplir les règles 
pour l'aéromodélisme, notamment sur les terrains déclarés DGAC; Pour 
info, la FFAM travaille aussi avec la DGAC sur une procédure de 
déclaration simplifié et plus rapide pour déclarer les sites pouvant 
accueillir des aéromodèles.


- La nouvelle définition de ce qu'est un aéromodèle est d'ailleurs 
définie par l’arrêté conception de 2015 défendu par la FFAM auprès de 
la DGAC et c'est en vertu de cette différence par rapport aux autres 
quads du commerce que la FFAM essaye en ce moment de négocier des 
assouplissements pour nous.


- A savoir que les pétitio

[electron.libre] Loi Drones

2016-12-03 Par sujet Denis


Bonsoir,

Pour avoir suivi de prés les développement de cette loi Drone, il faut 
savoir plusieurs choses.


La première est qu'il est complètement faux de croire que le fait que la 
FFAM ait accepté sur ses terrains la pratique du FPV racing ou des 
multicopters en général ai pu changer quoique ce soit à la loi.


Pourquoi ?

- la première raison est que la problématique est mondiale, dans tous 
les pays, ce sont les Aéronefs sans pilotes à bord qui sont concernés et 
nous en faisons partie, que l'on le veuille ou non. Par exemple, un ami 
à moi qui à voulu pénétrer en Inde avec un drone à vertu pédagogique à 
du le laisser à l'Aéroport et n'a pu le récupérer qu'une fois sorti du 
pays. Donc il est faux de croire que la FFAM qui aurait accepté des 
drones dans ses clubs aurait pu avoir une incidence sur la manière dont 
sont traités les aéromodèles dans le monde entier.


- La seconde est que lorsque les Sénateurs se sont auto-saisis de la 
proposition de loi, il se sont basés sur le rapport de la SDGSN dont 
j'ai donné le lien dans une autre réponse et ils ont jamais pensés que 
cela impacterait le modélisme, mais c'est le cas. D'ailleurs dans un 
premier temps, les sénateurs n'avaient pas pensés à consulter les 
modélistes et c'est la FFAM qui s'est fait entendre au niveau des 
sénateurs pour proposer des amendements afin d'assouplir les règles pour 
l'aéromodélisme, notamment sur les terrains déclarés DGAC; Pour info, la 
FFAM travaille aussi avec la DGAC sur une procédure de déclaration 
simplifié et plus rapide pour déclarer les sites pouvant accueillir des 
aéromodèles.


- La nouvelle définition de ce qu'est un aéromodèle est d'ailleurs 
définie par l’arrêté conception de 2015 défendu par la FFAM auprès de la 
DGAC et c'est en vertu de cette différence par rapport aux autres quads 
du commerce que la FFAM essaye en ce moment de négocier des 
assouplissements pour nous.


- A savoir que les pétitionnaires qui ont montés l'association finesse 
plus ont fait signer une pétition sur la base d'un texte et de 
prétentions fausses, il n'a jamais été question de limiter la hauteur de 
vol à 50m et 200 m du télépilote par exemple, mais en revanche, la même 
association oublie de dire que Dave Phlipps,certes, mais aussi Bruno 
Delor, président de la FFAM ont été choisis pour négocier avec l'EASA au 
niveau de la loi Européenne car l'ensemble des fédérations Européennes 
ont reconnues, elles, le travail effectué au niveau Français.


Autre chose, le projet Européen est une directive qui s'applique 
uniquement dans le cas ou une loi n'est pas en place dans le pays, mais 
ne peux se substituer à une loi existante, voila pourquoi les 
parlementaires ont fait un loi en express, il semble que certains 
lobbyistes (Parrot entre autres) aient fait pression pour  qu'une loi en 
France soit mise en place rapidement et qu'elle soit plus tolérable que 
ce qui est prévu par l'EASA (notamment au niveau des seuils de masse)


Dernière chose, il semble que des menaces identifiées notamment par le 
largage de grenades ou l’utilisation d'ailes volantes venant de chez 
hobbyking sur des terrains de guerre récents qui ont blessés des 
militaires Français et tués leurs collaborateurs aient précipités les 
choses. D'ailleurs, une directive envoyée à la police et gendarmerie 
vient d’être passée en France pour que les agents sur le terrains 
considèrent les drones ou aéromodèles trouvés sur l'espace public comme 
piègés potentiellement et donc devront être traités par les équipe de 
déminage. Si vous perdez votre planeur et qu'il est retrouvé par la 
police, il risque d’être détruit).


Dernière petite chose bis : En tant que Président de club FFAM, 
j'accepte les pratiquants Drone racing et quadricopères avec plaisir et 
nous sommes en train de leurs faire un parcours sur notre nouveau 
terrain. En effet, nous avons été expropriés de notre terrain actuel et 
pour avoir des financements et des ressources en cotisations, j'ai 
besoin de ces nouveaux pratiquants. Leurs ressources, que ce soit 
financières ou en nature nous permettent d'aménager notre nouveau 
terrain qui accueillera tous les modélistes, traditionnels ou pas, 
tandis que c'est l'activité drone racing, assez médiatisée , et donc 
"bancable" qui nous aura permis de convaincre certains mécènes et 
sponsors de mettre la main au pot.


Denis,

D'ailleurs, voici notre futur site de vol : https://vimeo.com/190028171

[electron.libre] Re: Loi drone

2016-12-02 Par sujet Denis

si vous voulez comprendre, il faut se fader la lecture du rapport de la 
sgdsn.


http://www.sgdsn.gouv.fr/IMG/pdf/151016_Rapport_du_gouvernement_au_parlement_sur_les_drones.pdf


Le 02/12/2016 à 15:21, Hugo liège a écrit :

Bonjour à tous ,

Les carottes sont-elles cuites ??? Cette Loi stupide , élaborée à la 
hâte ,  va sans doute détruire notre hobby !

Retour aux années 60 et au vol circulaire ?

https://www.aerobuzz.fr/debat/debat-loi-drones-laeromodelisme-victime-collaterale/

--
Hugo Vanhaverbeke

2016-10-03 Par sujet Denis


Désolé, je n'avait que ça en tête.

Den


Le 03/10/2016 à 20:26, Michel ROGER a écrit :

Merci Denis,

Mais, comment dire... il est aussi laid qu’un de nos anciens thermiques de
début.
Et d’ailleurs, dans les « related items » , il n’y a que des moteurs
thermiques.
Je pense que ce kit est issu d’un vieux plan de pur thermique, ce qui
promet sans doute quelques problèmes au moment du centrage.

MicRolax





Le 03/10/2016 11:01, « Denis » <rsl...@laposte.net> a écrit :


Pour un trainer :

http://www.modelisme.com/forum/aero-construction/202797-t46-trainer-en-kit
-bois-de-chez-hk.html


Den


Le 03/10/2016 à 10:26, Michel ROGER a écrit :

Salut à tous,

La promo de futurs modélistes du Prytanée et curieuse cette année.

Alors que les générations précédentes n¹étaient intéressées que par le
pilotage et avaient toujours une bonne excuse pour s¹absenter au moment
des réparations, les jeunes de cette année nous ont demandé de
construire
un avion en bois à partir d¹un kit.

D¹où ma question.

Connaissez vous un kit d¹avion électrique "en bois" qui ne revienne pas
plus cher, un fois terminé, que l¹avion acheté « Raidis tout crache » ?

Mais un 3 axes tout de même.

MicRolax



--
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet :
mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
la carte mondiale des électrolibristes:
http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
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ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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2016-10-03 Par sujet Denis


Pour un trainer :

http://www.modelisme.com/forum/aero-construction/202797-t46-trainer-en-kit-bois-de-chez-hk.html


Den


Le 03/10/2016 à 10:26, Michel ROGER a écrit :

Salut à tous,

La promo de futurs modélistes du Prytanée et curieuse cette année.

Alors que les générations précédentes n¹étaient intéressées que par le
pilotage et avaient toujours une bonne excuse pour s¹absenter au moment
des réparations, les jeunes de cette année nous ont demandé de construire
un avion en bois à partir d¹un kit.

D¹où ma question.

Connaissez vous un kit d¹avion électrique "en bois" qui ne revienne pas
plus cher, un fois terminé, que l¹avion acheté « Raidis tout crache » ?

Mais un 3 axes tout de même.

MicRolax




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[electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?

On m'a expliqué que dans le droit Français pour "neutraliser" donc 
abattre en gros une machine volante, il faut d'abord s'assurer que la 
machine est coopérative ou hostile. Le mini transpondeur permet de 
s'assurer de ça.


Soit la machine réponds et on peux éventuellement donner une 
contravention à celui qui vole au mauvais endroit, soit pas de réponse, 
potentiellement hostile et hop on peux prendre les mesures nécessaire 
contre l'engin.


Pour distinguer en vol un aéromodèle d'un engin autonome c'est pas évident.

En gros, ce qu'on nous demande de poser sur nos machines c'est une puce 
qui remplace une plaque d’immatriculation car nous n'avons pas la place 
d'en poser une.



Le 26/09/2016 à 12:40, Bernard Munoz a écrit :




Re-Re-Bonjour

Comment finit une loi inapplicable?

Ben tout le monde s'en tape!

Et  c'est ce qui risque d'arriver avec cette loi  qui nous emmerde.

Mais il serait bon que chacun d'entre nous bombarde les élus avec un 
petit mot les priant de bien vouloir considérer que nous autres, 
modélistes, n'avons jamais entravé l'ordre public...


Que nous sommes, pour la plupart, respectueux des lois, mais que nous 
ne respecterons pas une loi scélérate.


Et qu'on veuille bien prendre en compte la différence entre un modèle 
réellement piloté et un bidule qui se promène tout seul sans que son 
propriétaire n'ait à intervenir.


Ce serait trop simple dites-vous?

Oui, je sais, dès que je mets une caméra sur mon Easy Glider, il 
devient  stricto-sensu un "drone"!


Mais je continue de le piloter réellemet, à vue... en respect avec 
l'actuelle loi.


L'aile Parrot? Ben ça dépend comment on l'utilise.

Si on la pilote vraiment, c'est un aéromodèle.

Si on la "jette" en l'air et qu'elle fait "ce qu'elle veut", bien je 
suis désolé, mais ce n'est plus un aéromodèle, c'est un "drone" qui 
tombe illico sous le couperet de cette future loi.


C'est trop simple, hein...

J'ai pourtant pas fait l'ENA...

Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net <http://bernardino.over-blog.net/>

/"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", 
"Chroniques diverses".../


> Message du 26/09/16 12:01
> De : "Jérôme Roger" <jer...@jroger.net>
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?
>
>

> Les politiciens ne peuvent pas faire grand chose de concret
contre un usage délibérément malveillant faute de moyens humains
et techniques qu'ils ne se donneront jamais.

> Cette loi permet cependant d'ouvrir le parapluie tout en
améliorant leur image en donnant l'illusion de faire quelque chose
pour la sacro-sainte sécurité. Si au passage ils peuvent avantager
quelques copains et en placer quelques autres au frais du
contribuable, c'est toujours ça de gagné.
>

> Tout cela me fait furieusement penser à Hadopi qui est en train
de finir aux oubliettes après avoir gaspillé quelques dizaines de
millions d'Euros.
>


>
Le 26/09/2016 à 10:07, cricri a écrit :
>

Le 26/09/2016 à 08:47, Denis a écrit :
>

> Si tu regardes la fameuse vidéo :

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4230852_57e130d0b2eeb?timecode=5882655

> Pas de doute
>


> Et si l'on écoute avec attention ce qu'elle raconte : tout
est sorti de surfing sur internet ...
> Et les 5000 emplois en France ils sont où ???
>
> Pour ce qui est du " dispositif " elle a dû ( ou celui qui a
fait le travail  ) sortir les idées de chez Parot qui est
tout indiqué pour se prendre le marché ..
>
> Mais ce que Parot à oublié c'est que dans pas longtemps leur
dernier produit va être copié et fabriqué ( si ce n'est pas
déjà le cas .. ) par les Asiatiques et à bien moins cher 
Quand au " truc " de repérage il en sera de même 
>
> De plus si c'est comme pour les normes " CE " violées tous
les jours par des produits Asiatiques et que rien n'est fait
pour résoudre le problème ...
> C'est encore nous les bons et honnêtes Français qui vont
être ceux qui vont payer les pots cassés ...
>
> Et ces conneries ( de ces politiques ) sont payés par nos
impôts 
> N'oubliez pas, ces politiques s’imaginent " créer de
l'emploi " eux qui n'ont jamais été responsables d'une
quelconque entreprise et qui n'ont aucun objectifs de fin
d'année ...
>
> Xtian
>
>

>


>
Le 21/09/2016 à 09:34, Jean-Francois Thier a écrit :
&g

[electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?

Le soucis, c'est que pour être entendu par le législateur, il faut 
répondre de manière pertinente à ses attentes, fondées ou non.


Il faut commencer par lire le fameux rapport qu'on eu les parlementaires 
: 
http://www.sgdsn.gouv.fr/IMG/pdf/151016_Rapport_du_gouvernement_au_parlement_sur_les_drones.pdf


C'est long et chiant, j'ai mis plus de deux heures.


Le 26/09/2016 à 11:49, Bernard Munoz a écrit :




Bonjour

Il s'avère que deux des intervenants  sont des élus mayennais: 
Favennec et Chevrollier.


Que ce dernier fait référence à une interpellation par des modélistes 
 en réunion publique.


Et que l'interpelleur n'est autre que Stéphane Pinson, dit "Jetman", 
membre du même club que moi... m'ayant fait part de la réunion en 
question.


Que les élus se focalisent pour la plupart sur les bidules à hélices 
disposées dans le plan horizontal... mais que les aéromodèles 
classiques n'ayant jusqu'à présent gêné personne, ben on les met dans 
le même sac.


Je suis un peu abasourdi par la "prestation" de la rapporteuse, qui 
semble ne rien y connaître, et à qui on a refourgué le bébé, dont 
certains "mâles" n'ont que foutre!


Je loue donc l'intervention de "Jetman".

Je remercie les élus mayennais d'avoir pu insérer dans leur discours 
l'antériorité et l'existence des aéromodélistes.


J'aimerais qu'on fasse enfin un et distingo entre les bidules qui 
volent tout seuls et ceux qu'on pilote réellement à vue...


Et je souhaiterais que d'autres membres de la FFAM fassent entendre un 
peu plus fortement leurs voix.


Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net <http://bernardino.over-blog.net/>

/"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", 
"Chroniques diverses".../


> Message du 26/09/16 08:47
> De : "Denis" <rsl...@laposte.net>
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Drone ou modèle RC ?
>
>

> Si tu regardes la fameuse vidéo :

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4230852_57e130d0b2eeb?timecode=5882655

> Pas de doute
>


>
Le 21/09/2016 à 09:34, Jean-Francois Thier a écrit :
>

Bonjour,
>
>
Tiens c'est marrant la Disco de chez Parrot fait 750g, pile en
dessous de la limite de poids retenue par le législateur...
>
Par contre un Phantom 4 c'est beaucoup plus lourd, 1kg et
quelques.
>
Ca sentirait pas un peu le lobbying ça? Pas sûr que la loi
tienne longtemps, si les autres fabricants portent ça devant
les tribunaux européens parce qu'elle ne respecte pas le
principe de libre concurrence.
>

>
J-François
>

>

    >
Le 20 septembre 2016 à 23:00, Guy Revel <guyre...@volny.cz
<mailto:guyre...@volny.cz>> a écrit :
>

/Le 20/09/2016 à 20:42, Denis a écrit ://
> /

> /Pas de soucis au niveau de la définition d'un
aéromodèle, l’arrêté conception reste valide : //
> /

>

/https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25834953=id/
>


> Salut,
> Vrai sur un terrain reconnu. En dehors (vol de pente par
exemple), ça risque d'être la limite d'altitude à 50 m et
le poids à moins de 800 g, dur pour Bernardino...
>
> Guy R.
>


>


>

[electron.libre] Drone ou modèle RC ?

Si tu regardes la fameuse vidéo : 
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.4230852_57e130d0b2eeb?timecode=5882655


Pas de doute


Le 21/09/2016 à 09:34, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour,

Tiens c'est marrant la Disco de chez Parrot fait 750g, pile en dessous 
de la limite de poids retenue par le législateur...

Par contre un Phantom 4 c'est beaucoup plus lourd, 1kg et quelques.
Ca sentirait pas un peu le lobbying ça? Pas sûr que la loi tienne 
longtemps, si les autres fabricants portent ça devant les tribunaux 
européens parce qu'elle ne respecte pas le principe de libre concurrence.


J-François


Le 20 septembre 2016 à 23:00, Guy Revel <guyre...@volny.cz 
<mailto:guyre...@volny.cz>> a écrit :


/Le 20/09/2016 à 20:42, Denis a écrit ://
/


/Pas de soucis au niveau de la définition d'un aéromodèle,
l’arrêté conception reste valide : //
/

//


/https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25834953=id

<https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25834953=id>/



Salut,
Vrai sur un terrain reconnu. En dehors (vol de pente par exemple),
ça risque d'être la limite d'altitude à 50 m et le poids à moins
de 800 g, dur pour Bernardino...

Guy R.

[electron.libre] Re: future loi

En revanche, si cette puce à 10€ peut être interrogée avec un système 
lui aussi low cost, ça peut nous servir pour retrouver un planeur dans 
les broussailles, et éviter de perdre sans machine et de laisser un lipo 
et autres produits se décomposer dans la nature.



Le 26/09/2016 à 08:21, jean francois pion a écrit :

Le 26/09/2016 à 07:52, Denis a écrit :

C'est une simple puce RFID auto alimenté qui aura environ 200m de portée
il va falloir des drones interrogateur de drone parce que 200 m c'est 
pas beaucoup surtout si on prend en compte la 3eme dimension.


de toute façon c'est plus l'endroit où on vole que la puce qui comptera:
zone autorisée , pas de pb
zone sensible, abattez moi le machin

il va falloir faire un fichier des modèles avec leurs proprios/numero 
de transpondeur pour eventuellement mettre des PV.

je subodore déjà les pb:
comment ça ma balise est en panne ? je fais comment pour le savoir ?
trafic de balises histoire d'en avoir une mais liée à un autre proprio
.

encore un machin débile , vive les parlementaires incompétents ...


--

--

JF Pion

*Quand je suis allé à l'école, ils m'ont demandé ce que je voulais 
être quand je serai grand. J'ai répondu : "Heureux"*


Ils m’ont dit que je n’avais pas compris la question, j’ai répondu 
qu’ils n’avaient pas compris la vie.


John Lennon


Des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr


le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/


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[electron.libre] Re: future loi

2016-09-25 Par sujet Denis

Je pense comme toi et d'ailleurs la fédé voulait que sur les pentes et 
terrains DGAC cette obligation soit caduque, mais la rapporteuse tenait 
à cette obligation.


Franchement, je n'en vois pas non plus l'interet et à mon avis, certains 
avions seront jamais immatriculés, j'ai deux phantom kiosho identiques, 
comment les différentiés, si ce n'est qu'un des deux à pris un choc et 
est moins beau que l'autre ?



Le 26/09/2016 à 05:29, Michel ROGER a écrit :

Je serai bien curieux de savoir ce qui va être déclaré est enregistré.
Le nom du propriétaire ? du fabricant ? du modèle ? la taille ? la 
masse ? Le type de motorisation éventuelle ? la puissance moteur ? le 
nombre d’éléments de l’accus ? le nombre de servos ? la couleur  ?
Car en l’absence de numéro de série unique qu’est-ce qui peut 
différencier un modèle d’un autre ?


J’imagine très bien le dialogue.

« Bonjour monsieur, je viens déclarer mes aéromodèles de plus de 800g.

  * -Ah ! Bon ! Très bien ! Vous êtes un honnête citoyen ! Allez-y…
  * - Ben, il a deux ailes, une queue, un moteur avec une hélice  à
l’avant et il est jaune. Il s’appelle « Lavion ».
  * - Très bien. Parfait ! Et vous en avez combien comme ça ?
  * - Ben une dizaine…
  * - Ah ! Un collectionneur à ce que je vois ! Pfff ! Bon allons-y.
Le suivant…
  * - Ben, il a deux ailes, une queue, un moteur avec une hélice  à
l’avant mais il est bleu. Il s’appelle «L'autravion».
  * - etc…

Il va y avoir des « nervousse brèque done » chez les fonctionnaires de 
la DGAC.


MicRolax

[electron.libre] Re: future loi

2016-09-25 Par sujet Denis

C'est une simple puce RFID auto alimenté qui aura environ 200m de 
portée, cela existe déjà dans le commerce et les pratiquants de vol 
libre l'utilisent déjà pour retrouver leurs modèles, la pile dure 
d'ailleurs 5ans. Les parlementaires modérés voulaient simplement un 
numéro d'immatriculation, comme un véhicule routier ou un avion grandeur 
afin de pouvoir identifier à moyenne distance un contrevenant, et 
éventuellement avoir une légitimité à neutraliser un engin dans une zone 
sensible. En effet une machine non immatriculée pourra donc être 
considéré comme potentiellement hostile, la loi demande que cette 
subtilité (engin coopératif ou hostile) soit définie avant de déclencher 
une action de neutralisation. Sur les drones, et sur nos modèles, il n'y 
a pas la place de mettre une plaque d’immatriculation lisible, donc un 
système sur base de puce RFID fait le job.



Le 26/09/2016 à 01:00, jean francois pion a écrit :

Le 25/09/2016 à 21:41, to...@yahoo.fr a écrit :

en tous cas jackpot pour celui qui vendra ce truc normé dgac/ffam


ça existe deja

et faire un truc de 10g visible en plein jour  n'importe quoi

ça va finir comme la carte vitale où dans la même loi les députés on 
donné la taille de la mémoire (minimale ...) et la quantité de données 
à mettre dedans (maximale avec des images les resultats de la bo) 
inventant sans le savoir un systeme de compression de données hyper 
puissant du genre 100 pour 1.


de manière surprenant ça n'a pas marché, nos députés sont des 
incompris 



--

--

JF Pion

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[electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?

2016-09-20 Par sujet Denis

Cette limitation à 50M ne correspond à rien, c'est juste le texte 
pétition qui a été ecris avec les pieds et ils ont mélangés les 
dispositions prises pour le FPV racer avec le reste. Normalement, il y 
aura une obligation de mettre dans les machines un système de balise 
électronique pour se signaler dans les zones non déclarées DGAC,



Le 20/09/2016 à 23:00, Guy Revel a écrit :

/Le 20/09/2016 à 20:42, Denis a écrit ://
/


/Pas de soucis au niveau de la définition d'un aéromodèle, l’arrêté 
conception reste valide : //

/

//

/https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25834953=id/



Salut,
Vrai sur un terrain reconnu. En dehors (vol de pente par exemple), ça 
risque d'être la limite d'altitude à 50 m et le poids à moins de 800 
g, dur pour Bernardino...


Guy R.

[electron.libre] Re: Drone ou modèle RC ?

2016-09-20 Par sujet Denis

Pas de soucis au niveau de la définition d'un aéromodèle, l’arrêté 
conception reste valide :


https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT25834953=id



Le 20/09/2016 à 19:58, Guy Revel a écrit :


Dernière nouvelle. La définition d'un "drone" est de la plus pressante 
importance, ou le modélisme n'existe plus.

Y a-t-il quelqu'un à la FFAM ?

Guy R.

"Les *députés* ont adopté aujourd'hui *à l'unanimité* en commission 
une proposition de loi sénatoriale LR destinée à sécuriser l'usage des 
drones civils, en précisant que ces nouvelles règles notamment 
d'enregistrement s'appliqueraient aux *_drones de plus de 800 grammes_.*


Les fabricants auront pour ces appareils une *obligation 
d'enregistrement électronique, de signalement électronique et 
lumineux, de limitation des performances*, ainsi qu'une obligation de 
formation de l'utilisateur. La rapporteure Marie Le Vern (PS) a 
précisé dans son amendement sur ce seuil que le gouvernement pourra 
l'abaisser "pour prendre en compte les possibilités d'évolution 
technologique, qui vont vers une miniaturisation croissante des 
drones". Autre amendement de la rapporteure adopté: obliger les 
fabricants à équiper leurs drones de plus de 800 grammes "d'un 
dispositif de signalement sonore qui se déclenche en cas de perte de 
contrôle des évolutions de l'appareil ou de perte de maîtrise de la 
trajectoire de l'appareil par son télépilote"."

[electron.libre] Re: aéromodélisme en dange r ?

2016-09-12 Par sujet Denis

A savoir qu'en Allemagne les pratiquant sont plus nombreux et la 
législation prévue encore plus contraignante que chez nous nous.


Den


Le 12/09/2016 à 12:58, jc club a écrit :
par contre en allemagne ,face au même probleme que nous  ça ne rigole 
pas ils en sont à presque 12 signatures

http://www.pro-modellflug.de/
http://www.pro-modellflug.de/petition/
jc
*From:* Guy Revel 

*To:* electron.libre@ml.free.fr 
*Sent:* Saturday, September 10, 2016 12:21 PM
*Subject:* [electron.libre] Re: aéromodélisme en danger ?

Salut,

C'est bien, ça, mais à mon avis pas totalement cohérent.
Ce que nous voulons, me semble-t-il, c'est que nos modèles soient
clairement distingués des "drones" artificiellement stabilisés et
capables de vol autonome. C'est d'ailleurs ce qui est
spécifiquement visé dans la proposition de loi du sénat, mais sans
exclure le reste par l'appellation d' "aéronef sans pilote à bord".

Mais pourquoi vouloir s'affranchir de contraintes qui me
paraissent cependant bien utiles :
"Que les modèles réduits des Télépilotes d'Aéromodélisme soient
exemptés des dispositifs électroniques visuels et de limitation
des performances."

qui ne s'appliquerait qu'aux évolutions hors terrains reconnus ?

(1) - Il me semble qu'un signal visuel (genre feu de position)
n'aurait rien de contraignant et peut s'avérer utile hors terrain,
où on peut se trouver en concurrence avec un ULM ou un paramoteur,
par exemple.

(2) - Quant à la limitation des performances (là encore, hors
terrain reconnu), il en est question depuis une bonne vingtaine
d'années à l'échelle européenne et j'y suis très favorable. Par
exemple, faire voler dans un espace public (ou privé) un racer à
300 km/h me semble inconcevable. Il y a déjà eu des propositions
européennes pour limiter la vitesse à 100 km/h, on peut en
discuter mais, en tout état de cause, une limitation ne me semble
pas contraire au bon sens.

Quant à la "filière économique non négligeable" (artisans,
commerçants, revues spécialisées) c'est vraiment n'importe quoi
étant donné l'état lamentable de cette "filière" en France, je
vous met au défi de citer sur les doigts des deux mains les
commerçants et artisans français de quelqu'importance et les
revues spécialisées essaient tant bien que mal (plutôt mal que
bien) de ne pas disparaître définitivement. Vue sous cet angle, la
disparition _totale_ de cette "filière" ne serait remarquée par
personne ni même la majorité de notre "confrérie" qui
s'approvisionne déjà majoritairement en Chine sans contribuer,
d'ailleurs, pour une part significative à remplir par la TVA les
caisses vides de notre pauvre état.

Enfin, j'ai assez nettement l'impression que les initiateurs de
cette pétition sont avant tout des pratiquants du vol de pente (et
je n'aimerais pas du tout que cette activité disparaisse, ayant
été l'un de ceux ayant contribué à lancer cette activité dans les
années 60 par les premières réunions publiques à Beynes
(maintenant entièrement bâti), à Camiers, au Menez Hom, etc. ),
lesquels pratiquants oublient la pratique dite "sauvage" d'avions
RC de n'importe quelle dangerosité dans la nature, on peut être
loin du petit planeur en mousse auquel nous pensons tous.

Bref, je ne signe pas cette pétition qui, à mon avis, en circulant
sur les forums modélistes, risque fort par la faiblesse du nombre
de signataires d'être surtout contre-productive. D'ailleurs,
avez-vous remarqué que cette proposition de loi d'initiative
sénatoriale date d'avril dernier et la pétition, d'hier, plus de
quatre mois plus tard, ce qui ne démontre pas une très grande
réactivité.


Guy R.

[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

2016-08-26 Par sujet Denis

Cela existe, il y a la fédé des professionnels, qui ont des demandes 
particulière et la fédé loisir qui regroupe les aéromodélistes et drones.


Mais penser que les gens qui volent en solo avec une machine achetée en 
magasins vont se regrouper en association et monter une fédé, c'est du rêve.


Autant que la FFAM accepte ces nouvelles pratiques au seins des clubs 
pour ceux qui veulent se fédérer ou pour les membres actuels qui 
veulent. s'essayer au quads ou FPV.


En effet, pourquoi vouloir séparer ?

Den



Le 26/08/2016 à 09:38, Jérôme Roger a écrit :


Voilà pourquoi il faudrait deux fédé séparées, deux interlocuteurs 
pousseraient à la distinction en démontrant l'existence d'intérêts 
divergents.



Le 26/08/2016 à 09:22, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Gilles,

à mon sens le pb viendra du risque de confusion, déjà évoqué, que 
fera le législateur entre ces engins et nos joujous à nous. Ce truc a 
une paire d'ailes, une hélice une radiocommande donc c'est un avion rc.
Donc si une législation plus dure s'applique à ces drones, quadri et 
autres ailes volantes, elle risque de se répercuter sur tous et 
surtout les amoureux de vol à la pente comme Bernard.

Pas glop :(

J-François


Le 26 août 2016 à 09:15, Gilles Muller (cnc) > a écrit :


Hello,

Je suis moins fataliste. Je pense qu'effectivement ce n'est pas
du modelisme, mais ce n'est pas grave. Ce genre de produit est la
pour repondre a differents besoins de celui des amateurs de
pilotage (et de construction) que nous sommes. Donc ce n'est pas
du modèle réduit, et je pense qu'il n'y a pas beaucoup de
confusion, ne serait-ce qu'en raison du prix.

J'ai un copain amateur de rando. Son plaisir est d'avoir un drone
avec lui pour filmer. Donc il faut un truc autonome, et les
problematiques se situent sur a un autre niveau que celles du
pilotage.

Le vrai probleme est lié au fait que l'apparition de ces engins
ne doit pas restreindre notre espace de liberté de modélisme...

Gilles

Le 26/08/2016 à 09:08, Jean-Francois Thier a écrit :

D'accord avec toi.

Pour revenir à l'aile volante de Parrot, je l'ai découverte
en lisant ce
que poste régulièrement Laurent Michelet sur Facebook à propos de
Parrot. Il s'est d'ailleurs transformé en véritable
évangéliste de cette
marque et je soupçonne un intérêt commercial dans sa
démarche. Mais
c'est un autre débat.
Bref, j'admire la maîtrise technique de Parrot, le prix
annoncé est
moins digeste, 1300 Dollars sur le site du fabricant:

https://us.store.parrot.com/en/disco/487-parrot-disco-fpv-3520410039348.html


Et je rejoins les autres avis. Cet engin n'a pas grand chose
à voir avec
du modélisme. C'est tout fait, ça vole tout seul, ça se
dirige comme
dans un jeu vidéo et si ça casse on passe à la caisse parce
que matériel
100% propriétaire.
Quant aux personnes qui s'imagineront pouvoir piloter un
modèle réduit
après avoir joué avec ce truc elles mettront immanquablement leur
appareil au tas. Parce qu'un vrai modèle volant ça se pilote,
ça ne se
dirige pas approximativement en bougeant les manches d'une
commande
inspirée d'une console de jeu.
Triste évolution du hobby qui tombe dans le consommable

J-François



-- 
Gilles Muller


http://blog.gmfcsoft.com/
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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

2016-08-26 Par sujet Denis

Notre club accepte les Dronistes, et au bout d'un moment, ils 
s'emmerdent en pilotant leurs appareils, souvent ceux qui ne font pas de 
prises de photos d'ailleurs et qui ont achetés la machine pour s'essayer 
au pilotage. Certains (il y a du déchet bien sur) finissent par 
s'essayer au pilotage de modèles réduits.


J'ai un de ces nouveaux membres qui est en train de construire un 
Trainer, le biloute, d’après un plan et un autre qui viens de s'acheter 
d'occasion un trainer thermique qu'il remet en état.


Je crois qu'il ne faut pas opposer les deux mondes, c'est perméable, et 
nous avons tout à gagner à les accueillir et leurs expliquer ce que nous 
faisons. Dans le tas de ces nouveaux utilisateurs, certains finirons par 
laisser leurs machine au fond d'un placard, ou la vendront sur 
leboncoin, mais d'autres sont intéressés par notre hobby et on trouvés 
cette porte d'entrée qui en vaut bien une autre.


Den


Le 26/08/2016 à 09:15, Gilles Muller (cnc) a écrit :

Hello,

Je suis moins fataliste. Je pense qu'effectivement ce n'est pas du 
modelisme, mais ce n'est pas grave. Ce genre de produit est la pour 
repondre a differents besoins de celui des amateurs de pilotage (et de 
construction) que nous sommes. Donc ce n'est pas du modèle réduit, et 
je pense qu'il n'y a pas beaucoup de confusion, ne serait-ce qu'en 
raison du prix.


J'ai un copain amateur de rando. Son plaisir est d'avoir un drone avec 
lui pour filmer. Donc il faut un truc autonome, et les problematiques 
se situent sur a un autre niveau que celles du pilotage.


Le vrai probleme est lié au fait que l'apparition de ces engins ne 
doit pas restreindre notre espace de liberté de modélisme...


Gilles

Le 26/08/2016 à 09:08, Jean-Francois Thier a écrit :

D'accord avec toi.

Pour revenir à l'aile volante de Parrot, je l'ai découverte en lisant ce
que poste régulièrement Laurent Michelet sur Facebook à propos de
Parrot. Il s'est d'ailleurs transformé en véritable évangéliste de cette
marque et je soupçonne un intérêt commercial dans sa démarche. Mais
c'est un autre débat.
Bref, j'admire la maîtrise technique de Parrot, le prix annoncé est
moins digeste, 1300 Dollars sur le site du fabricant:
https://us.store.parrot.com/en/disco/487-parrot-disco-fpv-3520410039348.html 


Et je rejoins les autres avis. Cet engin n'a pas grand chose à voir avec
du modélisme. C'est tout fait, ça vole tout seul, ça se dirige comme
dans un jeu vidéo et si ça casse on passe à la caisse parce que matériel
100% propriétaire.
Quant aux personnes qui s'imagineront pouvoir piloter un modèle réduit
après avoir joué avec ce truc elles mettront immanquablement leur
appareil au tas. Parce qu'un vrai modèle volant ça se pilote, ça ne se
dirige pas approximativement en bougeant les manches d'une commande
inspirée d'une console de jeu.
Triste évolution du hobby qui tombe dans le consommable

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[electron.libre] Re: Honni soit Sony!

La radio peux avoir un soucis, car avec le nombre de Taranis qui s'est 
vendu, si c'était mauvais cela se saurait, nous en avons 7 au club dont 
la mienne et ras, contrairement aux spektrum, je n'ose plus voler avec 
ma dx8 par exemple, ni la vendre, elle reste pour les mousses pas loin.



Le 02/08/2016 à 21:32, jc club a écrit :
c'est tellement bien qu'un planeuriste sur taranis a planté son 
planeur dans ma caisse sur perte radio , bilan 1700e de degats , un 
shinto de 3000e en miettes. et c'est le 2eme planeur qu'il perd de 
cette maniere ..

jc

- Original Message -
*From:* Alain Bestion 
*To:* electron.libre@ml.free.fr 
*Sent:* Tuesday, August 02, 2016 8:43 PM
*Subject:* [electron.libre] Re: Honni soit Sony!

Salut Paul,
J'ai déjà eu une taranis dans les mains, et bien ce n'est pas mal
du tout, je dirais même que rapport qualité prix c'est
imbatable.Je crois même que je vais finir par adopter.

@+Alain B

  (0)-(0)
..oooO...(_)...Oooo..

- Original Message -
*From:* Paul Orange 
*To:* electron.libre@ml.free.fr

*Sent:* Tuesday, August 02, 2016 8:19 PM
*Subject:* [electron.libre] Re: Honni soit Sony!

Ouais encore une fois les goûts et les couleurs, tiens et si
on parlait de Multiplex, Futaba, tare anis 

Emis depuis un GSM

Le 2 août 2016 à 17:42, "to...@yahoo.fr
" > a écrit :


Ben panasonic c'est japonais et ca trust en tete des
classements sur tous les comparatifs photo depuis qqs années deja
Apres sony c a l'image de l'Apple, c'est tjrs le plus beau le
plus cher et le plus nul

je dirai que canon et nikon c a l'image de honda et toyata,
c'est bien mais c cher
et isuzu, suzuki, mitsubishi, mazda, daihatsu,... c'est pas
mal non plus et c'est souvant moins cher avec le meme cahier
des charge qualitatif japonais (panasonic quoa)

pour finir de descendre sony, ils sont tellement endetté que
pour remonter la pente faut marger au max sur chaque
produit... au détriment du consommateur

Le 02/08/2016 à 13:45, Jean-Francois Thier a écrit :

Panasonic? Le fabricant de fax ? ;)
Non sérieusement, après cette méga-désillusion je suis
devenu très sectaire pour le (vrai) matos photo.
Maintenant ce sera Nikon ou éventuellement Canon et rien
d'autre.



Le 2 août 2016 à 13:12, to...@yahoo.fr
 > a écrit :

Et les Panasonic !??

[electron.libre] Re: Twister 19 (40)


C'est Génial, merci, exactement ce que je voulait.

Denis


Le 02/08/2016 à 05:11, cricri a écrit :

Le 01/08/2016 21:36, Denis a écrit :

Bonjour,

L'un d'entre vous aurait les caractéristiques de ce moteur, le 
Twister 19 de chez électronic model ?



la notice :
http://odt55.pagesperso-orange.fr/NOTICES/twister%2019%20pdf.pdf


--
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[electron.libre] Re: Twister 19 (40)


Merci, je vais imprimer ça.

Den


Le 02/08/2016 à 05:11, cricri a écrit :

Le 01/08/2016 21:36, Denis a écrit :

Bonjour,

L'un d'entre vous aurait les caractéristiques de ce moteur, le 
Twister 19 de chez électronic model ?



la notice :
http://odt55.pagesperso-orange.fr/NOTICES/twister%2019%20pdf.pdf


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