On Wed, Dec 08, 2010 at 12:48:43PM +0100,
Mattieu Baptiste mattie...@gmail.com wrote
a message of 28 lines which said:
Et quand on voit à quel point IPv6 est une immense blague/merde
créée par des gens (au choix) n'y connaissant rien à la technique ou
n'étant jamais sorti de leur
On Wed, Dec 08, 2010 at 07:48:59PM -0800,
Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote
a message of 130 lines which said:
Moi y'en a pas être avocat, mais moi y'en a comprendre le contrat:
Si toi y'en a faire marcher bittorent a fond les manettes toute la
journée, toi y'en a prendre
On Wed, Dec 08, 2010 at 12:40:20PM +0100,
Radu-Adrian Feurdean r...@ftml.net wrote
a message of 29 lines which said:
Parce qu'on (au moins certains d'entre nous) a ras-le-bol que des
gens qui n'y comprennent *RIEN* a la technique nous imposent des
choses par l'intermediaire des lois.
Cette
On 10 Dec 2010, at 11:25, Stephane Bortzmeyer wrote:
On Wed, Dec 08, 2010 at 07:48:59PM -0800,
Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us wrote
a message of 130 lines which said:
Moi y'en a pas être avocat, mais moi y'en a comprendre le contrat:
Si toi y'en a faire marcher bittorent a
Stephane Bortzmeyer wrote:
On Wed, Dec 08, 2010 at 12:48:43PM +0100,
Mattieu Baptiste mattie...@gmail.com wrote
a message of 28 lines which said:
Et quand on voit à quel point IPv6 est une immense blague/merde
créée par des gens (au choix) n'y connaissant rien à la technique ou
On 10 Dec 2010, at 11:35, Stephane Bortzmeyer wrote:
Lorsque le marché échoue aussi magnifiquement, il est logique que le
politique s'en mêle.
Qu'est ce qui te fait dire que le marche a échoué ?
Les fournisseurs de contenu sont bien en chemin (Google,LLNW et d'autres sont
prêt, Akamai en
Quant à leur employeur, je trouve, parmi les principaux RFC, Cisco,
Nokia, IBM, Toshiba, Sun et pas une seule université.
Ce n'est pas parce que ce sont des labratz qui appartiennent à des boites du
secteur IT, qu'ils connaissent quelque chose de la vie. Meme dans le jardin
de Monsieur
Je n'ai rien contre IPV6 en particulier ,
mais je trouve que justifier de la pertinence d'une techno sous pretexte
que ca sort
d'un lab privé , ca ne vaut rien du tout comme argument, c'est zero !!
Le minitel sort des labs de Matra, Philips et Alcatel ; avec le resultat
qu'on connaitet ca
Stephane Bortzmeyer a écrit :
résultat, cela va être le gros boxon en 2011.
Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me disent que
grâce au NAT il n'y avait pas lieu de s'exciter sur ce sujet, que j'avais tort
d'alarmer les foules etc ... je me demandais s'il
Clement,
Quant à leur employeur, je trouve, parmi les principaux RFC, Cisco,
Nokia, IBM, Toshiba, Sun et pas une seule université.
Ce n'est pas parce que ce sont des labratz qui appartiennent à des boites
du secteur IT, qu'ils connaissent quelque chose de la vie. Meme dans le
Hop,
Le 10 déc. 2010 à 13:16, Thomas Mangin a écrit :
On pouvait acheter en France ses billets SNCF en ligne bien avant tout le
monde. Le minitel a clairement ses limites mais pour l'époque c'était
novateur.
IMHO, le principal problème n'était pas technique, mais commercial. FT voyait
le
Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me disent
que grâce au NAT il n'y avait pas lieu de s'exciter sur ce sujet, que j'avais
tort d'alarmer les foules etc ... je me demandais s'il était encore vraiment
pertinent de continuer à en parler chez ZDNet.
Le NAT c'est
Thomas Mangin a crit:
On 10 Dec 2010, at 11:35, Stephane Bortzmeyer wrote:
Lorsque le march choue aussi magnifiquement, il est logique que le
politique s'en mle.
Qu'est ce qui te fait dire que le marche a chou ?
J'ai l'impression que Stphane pourrait vous
Thomas Mangin wrote:
On 10 Dec 2010, at 12:13, michel hostettler wrote:
Thomas Mangin a écrit :
On 10 Dec 2010, at 11:35, Stephane Bortzmeyer wrote:
Lorsque le marché échoue aussi magnifiquement, il est logique que le
politique s'en mêle.
Qu'est ce qui te fait
Le 10/12/10 13:05, Clément Game a écrit :
Le minitel sort des labs de Matra, Philips et Alcatel ; avec le resultat
qu'on connaitet ca ce n'est qu'une poussiere dans la constellation
des fails de l'industrie.
20 ans de business lucratif, la télématique accessible à tous les foyers
d'un
On Fri, 10 Dec 2010 13:10:33 +0100 (CET), p...@9online.fr said:
Lorsque le marché échoue aussi magnifiquement, il est logique que le
politique s'en mêle.
Et si ça pouvait ne pas être que pour IPv6, que le politique remette le
marché dans le droit chemin (troll politique du vendredi
Jérôme Nicolle wrote:
Le 10/12/10 13:05, Clément Game a écrit :
Le minitel sort des labs de Matra, Philips et Alcatel ; avec le resultat
qu'on connaitet ca ce n'est qu'une poussiere dans la constellation
des fails de l'industrie.
20 ans de business lucratif, la télématique
Le 10/12/10 13:10, p...@9online.fr a écrit :
Stephane Bortzmeyer a écrit :
résultat, cela va être le gros boxon en 2011.
Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me
disent que grâce au NAT il n'y avait pas lieu de s'exciter sur ce sujet,
que j'avais tort d'alarmer
On Fri, Dec 10, 2010 at 01:05:20PM +0100,
Clément Game cg...@xooloo.net wrote
a message of 28 lines which said:
justifier de la pertinence d'une techno sous pretexte que ca sort
d'un lab privé , ca ne vaut rien du tout comme argument,
Je n'ai jamais dit « IPv6 c'est bien car ça sort d'un
Je vais faire simplequel etait le taux de penetration du minitel dans les
foyers francais apres 20ans d'exploitation ?
Quel etait le taux de penetration d'internet dans les foyers francais apres
seulement 10ans d'exploitation commerciale ( disons la periode 1994-2004) ?
I think i've
Seule solution : restitution des assignations non justifiées, changement
de règlement au RIPE pour interdire la sous-location de ressources,
programme global de renumérotation pour condensation et défragmentation
de la table.
Mais va trouver une paire de couille assez grosse au RIPE pour
Le Fri, Dec 10, 2010 at 02:14:11PM +0100, Clément Game [cg...@xooloo.net] a
écrit:
Je vais faire simplequel etait le taux de penetration du minitel
dans les foyers francais apres 20ans d'exploitation ?
6,5M de minitels en 1994.
Pas si mal...
--
Dominique Rousseau
Neuronnexion,
Jérôme Nicolle wrote:
Faut pas virer dans le sensationnel, mais il y a au moins un cas ou ça
va être hyper problématique : les nouveaux FAI.
Il y a pas mal de projets, de petites boites qui se lancent, surtout
pour des déploiments de boucle locale. Elles ne seront allumées que dans
12 à 24
On Fri, Dec 10, 2010 at 02:14:11PM +0100,
Clément Game cg...@xooloo.net wrote
a message of 26 lines which said:
Je vais faire simplequel etait le taux de penetration du minitel
dans les foyers francais apres 20ans d'exploitation ?
D'autant plus que le Minitel avait bénéficié dès le
On Fri, 10 Dec 2010 14:14:11 +0100, Clément Game cg...@xooloo.net
wrote:
Quel etait le taux de penetration d'internet dans les foyers francais
apres seulement 10ans d'exploitation commerciale ( disons la periode
1994-2004) ?
I think i've made my point :-)
C.
6,5 millions de Minitels en
Le 10/12/10 14:37, Thomas Mangin a écrit :
J'en ai parle a Nigel Titley (chairman a RIPE) en lui demandant si les
allocations non utilisées, et pas annoncées dans la table globale BGP
devraient être retournées.
La réponse courte est que c'est très problématique, car RIPE ne peut
appliquer
D'ailleurs le Minitel a suffisamment bien marché pour qu'on fasse
encore des blagues sur le 3615 dans les collèges aujourd'hui...
Ou encore des blagues potaches sur le nom de certains députés des
Alpes-Maritimes :D
C.
---
Liste de diffusion du FRnOG
On 10 Dec 2010, at 13:49, Stephane Bortzmeyer wrote:
On Fri, Dec 10, 2010 at 02:14:11PM +0100,
Clément Game cg...@xooloo.net wrote
a message of 26 lines which said:
Je vais faire simplequel etait le taux de penetration du minitel
dans les foyers francais apres 20ans d'exploitation ?
Le 10/12/10 15:10, Clément Game a écrit :
D'ailleurs le Minitel a suffisamment bien marché pour qu'on fasse
encore des blagues sur le 3615 dans les collèges aujourd'hui...
Ou encore des blagues potaches sur le nom de certains députés des
Alpes-Maritimes :D
Le terminal chudiste qui relaie
On Fri, 10 Dec 2010 14:49:10 +0100, Francois Tigeot
ftig...@zefyris.com wrote:
Jérôme Nicolle wrote:
Faut pas virer dans le sensationnel, mais il y a au moins un cas ou
ça
va être hyper problématique : les nouveaux FAI.
Il y a pas mal de projets, de petites boites qui se lancent, surtout
Le 10/12/10 15:13, Thomas Mangin a écrit :
M'enfin on est bien loin d'IPv6 avec ca !
Tout à fait, un numéro de téléphone ça se code en 30 bits, plus proche
du v4 que du v6 donc.
--
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14
signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
On Fri, Dec 10, 2010 at 01:56:45PM +0100,
Radu-Adrian Feurdean r...@ftml.net wrote
a message of 26 lines which said:
Je vois le droit chemin dans lequel ils essayent de remettre
l'internet actuel (esentiellement v4), donc je part du principe que
des qu'ils commencent a parler ils sortent
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256
Le 10/12/2010 13:29, Thomas Mangin a écrit :
En plus le NAT, c'est la fin du end to end
Traduction : c'est la fin d'Internet
Thomas---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Le 10 déc. 10 à 15:10, Clément Game a écrit :
D'ailleurs le Minitel a suffisamment bien marché pour qu'on fasse
encore des blagues sur le 3615 dans les collèges aujourd'hui...
Ou encore des blagues potaches sur le nom de certains députés des
Alpes-Maritimes :D
potache toi même ;-)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256
Le 10/12/2010 14:37, Thomas Mangin a écrit :
(En plus des cas ou des IP peuvent être légitimement utilise sans être dans
globalement visible).
Non-sens total : du V4 alloué par le RIPE, c'est des adresses publiques,
donc pour être utilisées
On 10 Dec 2010, at 14:35, Yves Dubromelle wrote:
(En plus des cas ou des IP peuvent être légitimement utilise sans être dans
globalement visible).
Non-sens total : du V4 alloué par le RIPE, c'est des adresses publiques,
Des cas légitimes existent - le problème est que je ne me souviens plus
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256
Le 10/12/2010 15:38, Thomas Mangin a écrit :
On 10 Dec 2010, at 14:35, Yves Dubromelle wrote:
(En plus des cas ou des IP peuvent être légitimement utilise sans être dans
globalement visible).
Non-sens total : du V4 alloué par le RIPE, c'est
On Fri, 10 Dec 2010 13:56:30 +0100, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr
said:
20 ans de business lucratif, la télématique accessible à tous les foyers
d'un pays, tu appelles ça un fail ? C'est une putain de réussite !
Effectivement, c'est un success franco-francais. Globalement, ca reste
un fail.
On Fri, 10 Dec 2010 14:14:20 +0100, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr
said:
Il y a pas mal de projets, de petites boites qui se lancent, surtout
pour des déploiments de boucle locale. Elles ne seront allumées que dans
12 à 24 mois donc n'auront pas de v4. Ce seront les premiers réseaux
2010/12/10 Stephane Bortzmeyer bortzme...@nic.fr:
Alors, en cas de désaccord _technique_ avec IPv6, je suggérerai
d'élaborer un peu. Parce que je connais les gens qui sont derrière
IPv6, ils peuvent certes faire des erreurs comme tout le monde mais
ils sont d'une pointure telle que, avant
Mattieu,
Merci pour ta réponse.
- Une norme complexe et bazar définie dans des dizaines de RFC
s'annulant les unes après les autres et souvent non
testées/implémentées.
Comme tout produit non-proprietaire conçu on collaboration.
SIP est le plus bell exemple de RFC �...@£^%$^
- Un process
Thomas Mangin a écrit:
IMHO, le principal problème n'était pas technique, mais commercial.
FT voyait le minitel comme une machine a imprimer de l'argent.
Et elle en a imprimé beaucoup, la machine en question. C'était la vache à lait,
il fut une époque ou le 3615 était la 2ème source
d'argent
On Fri, 10 Dec 2010 16:52:13 +, Thomas Mangin
thomas.man...@exa-networks.co.uk wrote:
- Aucune leçon retenue des mauvaises spécifications d'IPv4 (RH0 ?).
Je suppose que tu fait reference a
http://www.faqs.org/rfcs/rfc5095.html
Je regarde ..
Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me
disent que grâce au NAT il n'y avait pas lieu de s'exciter sur ce sujet,
que j'avais tort d'alarmer les foules etc ... je me demandais s'il
était encore vraiment pertinent de continuer à en parler chez ZDNet.
Ce n'est pas
Le 10 décembre 2010 14:14, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit :
Le 10/12/10 13:10, p...@9online.fr a écrit :
Stephane Bortzmeyer a écrit :
résultat, cela va être le gros boxon en 2011.
Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me
disent que grâce au NAT il n'y
Bonsoir,
Le 10/12/2010 18:11, Michel Py a écrit :
Et elle en a imprimé beaucoup, la machine en question. C'était la vache à
lait, il fut une époque ou le 3615 était la 2ème source
d'argent de l'état, après l'impôt sur le revenu.
Humm hummm... L'impôt sur le revenu est déjà la 3ème source de
On 10 déc. 2010, at 16:09, Julien Reveret wrote:
C'est marrant quand dans une boite on vous dit ah non, tu pourras pas
aller sur yahoo parce qu'on utilise une classe d'ip publique à eux pour le
LAN. Encore heureux qu'ils ne l'annoncent pas sur le 'ternet.
y'a pas longtemps, je connaissais
On Fri, 2010-12-10 at 15:44 +0100, Stephane Bortzmeyer wrote:
Je regrette, ce n'est pas du non-sens. Les adresses IPv4 publiques ont
une autre propriété : elles sont *uniques*. Si on les utilise pour son
réseau interne, cela garantit qu'il n'y aura pas de collision, même
en cas de
Hop,
Le 10 déc. 2010 à 18:13, Rémy Sanchez a écrit :
Non donc plus de détails serait apprécié.
Pourquoi est-ce plus compliqué ?
Les IP ne rentrent pas dans un mot (les long long long int n'existent pas),
donc on est obligé de faire des structures un peu bizarres. M'enfin c'est
rien de
Le 10 décembre 2010 23:42, Rémi Bouhl remibo...@gmail.com a écrit :
Sinon ça va finir avec des accès résidentiels NATés, où il faudra
payer pour avoir une IP publique. Pourquoi pas? Ils vendent déjà
l'option IP fixe..
ceux qui s'abonnent chez *ils* ne cherchent pas un accès à internet,
mais
Le 10 décembre 2010 23:42, Rémi Bouhl remibo...@gmail.com a écrit :
Quand on voit qu'ils préfèrent déployer du NAT pour faire face à la
croissance du mobile, que déployer de l'IPv6, y'a des baffes qui se
perdent. Et c'est là qu'une action légale coercitive aurait sa place.
Oui enfin faut pas
Le 11 décembre 2010 00:23, Guillaume Leclanche
guilla...@leclanche.net a écrit :
D'ailleurs je serais assez curieux de savoir comment Orange/SFR (ou
autres bien gros à l'étranger) font pour l'adressage IPv4 des clients
sur leurs réseaux mobiles data, parce qu'il n'y a que 16 millions
On Fri, 10 Dec 2010 17:16:47 +0100, Mattieu Baptiste
mattie...@gmail.com said:
- Une norme complexe et bazar définie dans des dizaines de RFC
s'annulant les unes après les autres et souvent non
testées/implémentées.
- Un process de migration totalement irréaliste et dangereux (6to4 ?).
-
On Fri, 10 Dec 2010 16:52:13 +, Thomas Mangin
thomas.man...@exa-networks.co.uk said:
- Aucune capitalisation sur l'expérience obtenue avec IPv4, mais on
contraire, une réinvention complète du/des protocole(s) pour au final
n'apporter qu'un seul avantage : l'espace d'adressage plus
On Fri, 10 Dec 2010 17:27:06 +, Thomas Mangin
thomas.man...@exa-networks.co.uk said:
Et non, je ne suis pas en faveur du marche de vente et d'achat car si il
existe les chance de voir les reseaux rendre leur IP libres devient nul.
Je confirme, ca existe bel et bien (sauf si ca a
On Sat, 11 Dec 2010 00:22:00 +0100, Julien Richer jul...@ywigo.fr
said:
ceux qui s'abonnent chez *ils* ne cherchent pas un accès à internet,
mais un accès à Facebook/venteprivé/google
Ah, donc pas de penurie d'addresse v4 alors ?
(non, pas besoin d'avoir un IP publique pour ce genre de
On Thu, 9 Dec 2010 11:12:39 +0100, Mattieu Baptiste
mattie...@gmail.com said:
2010/12/9 Radu-Adrian Feurdean r...@ftml.net:
Ca c'est dans la serie 640K should be enough for everybody
Les opérateurs et fournisseurs de contenu majeurs n'ont pas de
réserves d'IPv4 ? On m'aurait menti ?
Rémi Bouhl a écrit:
Même si, AMHA ce serait dommage de répéter cette erreur: la
présence d'un parefeu bloquant tout ce qui entre contrarie
les usages du type P2P (au sens large: envoi manuel de fichier,
session audio/vidéo..) et oblige à ruser chaque fois qu'une
communication directe est
2010/12/11 Radu-Adrian Feurdean r...@ftml.net:
On Fri, 10 Dec 2010 17:16:47 +0100, Mattieu Baptiste
mattie...@gmail.com said:
- Une norme complexe et bazar définie dans des dizaines de RFC
s'annulant les unes après les autres et souvent non
testées/implémentées.
- Un process de migration
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