Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil

2013-04-12 Par sujet Antoine Durant
Bonjour,
 
Donc en gros, en me basant sur vos deux réponses, il faut éviter d'utiliser du 
95th... 
 
Pourtant si le lien n'est pas solicité pour un début d'activité, j'ai 
l'impression que cela est plus économique, car le 95th offre quand même 36 
heures de conso gratuite, si je me base sur les dires de Neotelecom.
 
D'autre veullent bien me donner un opinion sur la chose ?
 
++
 


 De : xhinfray xhinf...@free.fr
À : frnog@frnog.org 
Envoyé le : Jeudi 11 avril 2013 19h52
Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil
  

Le 95 percentile n'est pas fait pour faire des économies. Il est fait pour
ne pas te facturer les moments (courts) où le réseau n'est pas stable, du
fait d'un reroutage, et les conséquences qui en découlent souvent : un gros
burst de paquets juste après. De même, cela te permet de lissé des bursst
que tu pourrais avoir. C'est un bon calcul, qui tient compte des aléas du
réseau.

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
Hugues Brunel
Envoyé : jeudi 11 avril 2013 19:44
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil

Le 11/04/13 19:25, Antoine Durant a écrit :
 Que conseilleriez-vous comme choix de formule en transit IP :
 - 95 percentile
 - Seuil à X Mb/s
  
 L’idée est d’avoir un lien qui pour le moment n’est pas très consommateur,
car pas beaucoup de client derrière… La question est surtout financière afin
d’économiser un maximum sur les frais mensuel pour du transit.
 
 Si je décide d’avoir un lien à 10 Mb/s en 95th, il m’est possible à moment
donné de consommer 50 Mb/s par exemple pendant 10 minutes. En fait cette
consommation ne sera pas facturée ??
  
 Car si cela rentre dans les 5% du mois, cela ne doit pas être facturée non
??
 Est-ce que le 95th permet de faire des économies en général ??
 

Methode de calcul du 95th:

1. toutes les 5mn on enregistre dans un tableau la consommation moyenne
sur les 5 dernieres minutes
2. à la fin du mois on a un gros tableau avec beaucoup de valeurs (8640
pour un mois de 30 jours)
3. on supprime 5% des lignes du tableau les plus hautes
4. on facture le max de ce qui reste

Aujourd'hui, modulo le prix (c'est théoriquement un peu plus cher?),
c'est pas mal comme méthode...

++
Hugues.


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Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil

2013-04-12 Par sujet Denis Alligand
Le 12 avril 2013 12:42, Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour,

 Donc en gros, en me basant sur vos deux réponses, il faut éviter
 d'utiliser du 95th...

 Pourtant si le lien n'est pas solicité pour un début d'activité, j'ai
 l'impression que cela est plus économique, car le 95th offre quand même 36
 heures de conso gratuite, si je me base sur les dires de Neotelecom.


Les usages pour acheter du transit :


tu prends un lien 100M ou 1G ou 10G ou whatever, tu prends un commit
(engagement contractuel de bande passante que tu paieras quoi qu il arrive,
plus le commit est haut moins la bande passante au mega est chere),

ensuite tu es au 95th % ce qui permet de gommer des bursts, que ce soit
réseaux ou parce que tu as une sauvegarde déportée à faire 1 fois par jour
pendant qques minutes. si 95 th  à ton commit tu paies que ton commit et
le supplément bande  passante à hauteur du 95th %

Maintenant, en matière d'achat de transit, il y a bande passante et bande
passante, clairement tu peux pas avoir un service de qualité avec de la
bande passante bradée, il faut connaitre tes usages, les peerings de ton
fournisseur, des trucs tout betes comme par exemple s'il y a des PNI non
saturé pour joindre tes eyesball:

allez ua hasard des PNI vers free, ca aide plutot que de remonter du
transit sur londres surtout si la latence est une chose essentielle pour
toi..
etc etc...

en mode seuil, tu pourras pas délivrer du contenu rapidement si tu as
besoin de dépasser ton seuil (impression de lag pour les clients en face),
ensuite si ton seuil c'est 1G et que tu consommes 150M dessus c pas très
grave, mais vaut mieux prévoir large.



Denis


 D'autre veullent bien me donner un opinion sur la chose ?

 ++


 
  De : xhinfray xhinf...@free.fr
 À : frnog@frnog.org
 Envoyé le : Jeudi 11 avril 2013 19h52
 Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil


 Le 95 percentile n'est pas fait pour faire des économies. Il est fait pour
 ne pas te facturer les moments (courts) où le réseau n'est pas stable, du
 fait d'un reroutage, et les conséquences qui en découlent souvent : un gros
 burst de paquets juste après. De même, cela te permet de lissé des bursst
 que tu pourrais avoir. C'est un bon calcul, qui tient compte des aléas du
 réseau.

 -Message d'origine-
 De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part
 de
 Hugues Brunel
 Envoyé : jeudi 11 avril 2013 19:44
 À : frnog@frnog.org
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil

 Le 11/04/13 19:25, Antoine Durant a écrit :
  Que conseilleriez-vous comme choix de formule en transit IP :
  - 95 percentile
  - Seuil à X Mb/s
 
  L’idée est d’avoir un lien qui pour le moment n’est pas très
 consommateur,
 car pas beaucoup de client derrière… La question est surtout financière
 afin
 d’économiser un maximum sur les frais mensuel pour du transit.
 
  Si je décide d’avoir un lien à 10 Mb/s en 95th, il m’est possible à
 moment
 donné de consommer 50 Mb/s par exemple pendant 10 minutes. En fait cette
 consommation ne sera pas facturée ??
 
  Car si cela rentre dans les 5% du mois, cela ne doit pas être facturée
 non
 ??
  Est-ce que le 95th permet de faire des économies en général ??
 

 Methode de calcul du 95th:

 1. toutes les 5mn on enregistre dans un tableau la consommation moyenne
 sur les 5 dernieres minutes
 2. à la fin du mois on a un gros tableau avec beaucoup de valeurs (8640
 pour un mois de 30 jours)
 3. on supprime 5% des lignes du tableau les plus hautes
 4. on facture le max de ce qui reste

 Aujourd'hui, modulo le prix (c'est théoriquement un peu plus cher?),
 c'est pas mal comme méthode...

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Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil

2013-04-12 Par sujet David CHANIAL
Bonjour Antoine,

Je pense que NeoTelecom (vu que vous semblez les avoir approché) peuvent vous 
renseigner au mieux.

Le 95 percentile est une bonne chose, mais n'offre pas 36h de consommation, je 
constate que un clin d'oeil à déjà été fait :
https://twitter.com/AlexArchambault/status/322666972519223297

Le 95 percentile permet de ne pas payer le dépassement du commit si ce 
dépassement ne dure pas plus de 36 heures (en général par tranches de 5 minutes 
non obligatoirement contiguës).

L'alternative c'est un port bridé - si vous voulez maitriser assurément la 
facturation c'est le bon choix. Mais le revers de la médaille c'est en cas de 
charge, perte de paquets et/ou ralentissements seront au rendez-vous.

Cordialement,
-- 
David CHANIAL

Le 12 avr. 2013 à 12:42, Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour,
  
 Donc en gros, en me basant sur vos deux réponses, il faut éviter d'utiliser 
 du 95th... 
  
 Pourtant si le lien n'est pas solicité pour un début d'activité, j'ai 
 l'impression que cela est plus économique, car le 95th offre quand même 36 
 heures de conso gratuite, si je me base sur les dires de Neotelecom.
  
 D'autre veullent bien me donner un opinion sur la chose ?
  
 ++
 
 
 
 De : xhinfray xhinf...@free.fr
 À : frnog@frnog.org 
 Envoyé le : Jeudi 11 avril 2013 19h52
 Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil
 
 
 Le 95 percentile n'est pas fait pour faire des économies. Il est fait pour
 ne pas te facturer les moments (courts) où le réseau n'est pas stable, du
 fait d'un reroutage, et les conséquences qui en découlent souvent : un gros
 burst de paquets juste après. De même, cela te permet de lissé des bursst
 que tu pourrais avoir. C'est un bon calcul, qui tient compte des aléas du
 réseau.
 
 -Message d'origine-
 De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
 Hugues Brunel
 Envoyé : jeudi 11 avril 2013 19:44
 À : frnog@frnog.org
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil
 
 Le 11/04/13 19:25, Antoine Durant a écrit :
 Que conseilleriez-vous comme choix de formule en transit IP :
 - 95 percentile
 - Seuil à X Mb/s
   
 L’idée est d’avoir un lien qui pour le moment n’est pas très consommateur,
 car pas beaucoup de client derrière… La question est surtout financière afin
 d’économiser un maximum sur les frais mensuel pour du transit.
 
 Si je décide d’avoir un lien à 10 Mb/s en 95th, il m’est possible à moment
 donné de consommer 50 Mb/s par exemple pendant 10 minutes. En fait cette
 consommation ne sera pas facturée ??
   
 Car si cela rentre dans les 5% du mois, cela ne doit pas être facturée non
 ??
 Est-ce que le 95th permet de faire des économies en général ??
 
 
 Methode de calcul du 95th:
 
 1. toutes les 5mn on enregistre dans un tableau la consommation moyenne
 sur les 5 dernieres minutes
 2. à la fin du mois on a un gros tableau avec beaucoup de valeurs (8640
 pour un mois de 30 jours)
 3. on supprime 5% des lignes du tableau les plus hautes
 4. on facture le max de ce qui reste
 
 Aujourd'hui, modulo le prix (c'est théoriquement un peu plus cher?),
 c'est pas mal comme méthode...
 
 ++
 Hugues.
 
 
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 Liste de diffusion du FRnOG
 http://www.frnog.org/
 
 
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 http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil

2013-04-12 Par sujet Antoine Durant
Sur le site de Neo  
http://www.neotelecoms.com/fr/transit-ip/qu-est-ce-que-le-transit-ip
 Méthode du 95 percentile
Le principe est de lisser le trafic mensuel du client jusqu’à obtenir une 
courbe asymptotique. Ensuite Neo facture à partir des statistiques de 
consommation MRTG (Multi Router Traffic Grapher) une largeur de bande passante 
qui correspond à la consommation du 95° percentile.
Les 5% de consommation les plus importantes (pic de surconsommation) ne sont 
pas facturées. Le client bénéficie donc de 36 heures (5% du mois) de 
consommation gratuite.
 


 De : David CHANIAL david.chan...@davixx.fr
À : Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr 
Cc : xhinfray xhinf...@free.fr; frnog@frnog.org frnog@frnog.org 
Envoyé le : Vendredi 12 avril 2013 13h14
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil
  

Bonjour Antoine,

Je pense que NeoTelecom (vu que vous semblez les avoir approché) peuvent vous 
renseigner au mieux.

Le 95 percentile est une bonne chose, mais n'offre pas 36h de consommation, je 
constate que un clin d'oeil à déjà été fait :
https://twitter.com/AlexArchambault/status/322666972519223297

Le 95 percentile permet de ne pas payer le dépassement du commit si ce 
dépassement ne dure pas plus de 36 heures (en général par tranches de 5 minutes 
non obligatoirement contiguës).

L'alternative c'est un port bridé - si vous voulez maitriser assurément la 
facturation c'est le bon choix. Mais le revers de la médaille c'est en cas de 
charge, perte de paquets et/ou ralentissements seront au rendez-vous.

Cordialement,
-- 
David CHANIAL

Le 12 avr. 2013 à 12:42, Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour,
  
 Donc en gros, en me basant sur vos deux réponses, il faut éviter d'utiliser 
 du 95th... 
  
 Pourtant si le lien n'est pas solicité pour un début d'activité, j'ai 
 l'impression que cela est plus économique, car le 95th offre quand même 36 
 heures de conso gratuite, si je me base sur les dires de Neotelecom.
  
 D'autre veullent bien me donner un opinion sur la chose ?
  
 ++
 
 
 
 De : xhinfray xhinf...@free.fr
 À : frnog@frnog.org 
 Envoyé le : Jeudi 11 avril 2013 19h52
 Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil
 
 
 Le 95 percentile n'est pas fait pour faire des économies. Il est fait pour
 ne pas te facturer les moments (courts) où le réseau n'est pas stable, du
 fait d'un reroutage, et les conséquences qui en découlent souvent : un gros
 burst de paquets juste après. De même, cela te permet de lissé des bursst
 que tu pourrais avoir. C'est un bon calcul, qui tient compte des aléas du
 réseau.
 
 -Message d'origine-
 De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
 Hugues Brunel
 Envoyé : jeudi 11 avril 2013 19:44
 À : frnog@frnog.org
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil
 
 Le 11/04/13 19:25, Antoine Durant a écrit :
 Que conseilleriez-vous comme choix de formule en transit IP :
 - 95 percentile
 - Seuil à X Mb/s
  
 L’idée est d’avoir un lien qui pour le moment n’est pas très consommateur,
 car pas beaucoup de client derrière… La question est surtout financière afin
 d’économiser un maximum sur les frais mensuel pour du transit.
 
 Si je décide d’avoir un lien à 10 Mb/s en 95th, il m’est possible à moment
 donné de consommer 50 Mb/s par exemple pendant 10 minutes. En fait cette
 consommation ne sera pas facturée ??
  
 Car si cela rentre dans les 5% du mois, cela ne doit pas être facturée non
 ??
 Est-ce que le 95th permet de faire des économies en général ??
 
 
 Methode de calcul du 95th:
 
 1. toutes les 5mn on enregistre dans un tableau la consommation moyenne
 sur les 5 dernieres minutes
 2. à la fin du mois on a un gros tableau avec beaucoup de valeurs (8640
 pour un mois de 30 jours)
 3. on supprime 5% des lignes du tableau les plus hautes
 4. on facture le max de ce qui reste
 
 Aujourd'hui, modulo le prix (c'est théoriquement un peu plus cher?),
 c'est pas mal comme méthode...
 
 ++
 Hugues.
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil

2013-04-12 Par sujet David CHANIAL
Bonjour Antoine,

Que Neo le dise ; très bien.
Votre e-mail sur frnog ne s'adresse pas à Neo et ce n'est pas Neo qui réponds 
là.

le 95 percentile n'offre rien, il évite une certaine partie du hors forfait et 
dans un cadre précis.

Après c'est une question de perception et à la limite, on s'en fou.

Votre question initiale était : lequel est préférable dans VOTRE cas.

On peut faire des économies avec le 95 percentile ?

Le commit sera toujours facturé, donc en un sens NON.
Vous faites des économie si la consommation au delà du commit est maitrisée et 
inférieure à 36 heure.
5 minutes de trop et le burst (over-commit) sera facturé.

A vous de voir dans quel profil technique vous vous situez.
Si vous voulez maitriser la facturation, le port bridé reste la bonne solution.

Il faut simplement comparer cela à un forfait bloqué et un forfait libre. 
L'avantage de l'un ou de l'autre dépends du profil du dépassement.

Quel type de traffic dans votre scénario est susceptible de dépasser le commit ?

Si la réponse est : backup par exemple, combien de temps cela dure au débit du 
commit ? est-ce acceptable pour vous ?

Cordialement,
-- 
David CHANIAL

Le 12 avr. 2013 à 13:49, Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr a écrit :

 Sur le site de Neo  
 http://www.neotelecoms.com/fr/transit-ip/qu-est-ce-que-le-transit-ip
  
 Méthode du 95 percentile
 Le principe est de lisser le trafic mensuel du client jusqu’à obtenir une 
 courbe asymptotique. Ensuite Neo facture à partir des statistiques de 
 consommation MRTG (Multi Router Traffic Grapher) une largeur de bande 
 passante qui correspond à la consommation du 95° percentile.
 Les 5% de consommation les plus importantes (pic de surconsommation) ne sont 
 pas facturées. Le client bénéficie donc de 36 heures (5% du mois) de 
 consommation gratuite.
 
 De : David CHANIAL david.chan...@davixx.fr
 À : Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr 
 Cc : xhinfray xhinf...@free.fr; frnog@frnog.org frnog@frnog.org 
 Envoyé le : Vendredi 12 avril 2013 13h14
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil
 
 Bonjour Antoine,
 
 Je pense que NeoTelecom (vu que vous semblez les avoir approché) peuvent vous 
 renseigner au mieux.
 
 Le 95 percentile est une bonne chose, mais n'offre pas 36h de consommation, 
 je constate que un clin d'oeil à déjà été fait :
 https://twitter.com/AlexArchambault/status/322666972519223297
 
 Le 95 percentile permet de ne pas payer le dépassement du commit si ce 
 dépassement ne dure pas plus de 36 heures (en général par tranches de 5 
 minutes non obligatoirement contiguës).
 
 L'alternative c'est un port bridé - si vous voulez maitriser assurément la 
 facturation c'est le bon choix. Mais le revers de la médaille c'est en cas de 
 charge, perte de paquets et/ou ralentissements seront au rendez-vous.
 
 Cordialement,
 -- 
 David CHANIAL
 
 Le 12 avr. 2013 à 12:42, Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr a écrit :
 
  Bonjour,
   
  Donc en gros, en me basant sur vos deux réponses, il faut éviter d'utiliser 
  du 95th... 
   
  Pourtant si le lien n'est pas solicité pour un début d'activité, j'ai 
  l'impression que cela est plus économique, car le 95th offre quand même 36 
  heures de conso gratuite, si je me base sur les dires de Neotelecom.
   
  D'autre veullent bien me donner un opinion sur la chose ?
   
  ++
  
  
  
  De : xhinfray xhinf...@free.fr
  À : frnog@frnog.org 
  Envoyé le : Jeudi 11 avril 2013 19h52
  Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil
  
  
  Le 95 percentile n'est pas fait pour faire des économies. Il est fait pour
  ne pas te facturer les moments (courts) où le réseau n'est pas stable, du
  fait d'un reroutage, et les conséquences qui en découlent souvent : un gros
  burst de paquets juste après. De même, cela te permet de lissé des bursst
  que tu pourrais avoir. C'est un bon calcul, qui tient compte des aléas du
  réseau.
  
  -Message d'origine-
  De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
  Hugues Brunel
  Envoyé : jeudi 11 avril 2013 19:44
  À : frnog@frnog.org
  Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Transit 95th vs Seuil
  
  Le 11/04/13 19:25, Antoine Durant a écrit :
  Que conseilleriez-vous comme choix de formule en transit IP :
  - 95 percentile
  - Seuil à X Mb/s
   
  L’idée est d’avoir un lien qui pour le moment n’est pas très consommateur,
  car pas beaucoup de client derrière… La question est surtout financière afin
  d’économiser un maximum sur les frais mensuel pour du transit.
  
  Si je décide d’avoir un lien à 10 Mb/s en 95th, il m’est possible à moment
  donné de consommer 50 Mb/s par exemple pendant 10 minutes. En fait cette
  consommation ne sera pas facturée ??
   
  Car si cela rentre dans les 5% du mois, cela ne doit pas être facturée non
  ??
  Est-ce que le 95th permet de faire des économies en général ??
  
  
  Methode de calcul du 95th:
  
  1. toutes les 5mn on enregistre dans un tableau la consommation moyenne
  sur les 5 

Re: [FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources

2013-04-12 Par sujet Alain Richard

Le 11 avr. 2013 à 17:07, frede...@perrod.org a écrit :

 Bonjour,
 
 Que se passe t-il quand un LIR arrête d'être LIR? Il perd ses allocations et 
 ses clients perdent leurs assignements?
 
 J'ai trouvé ça en bas de la page 
 https://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-582#Closing-LIR-by-the-RIPE-NCC, mais 
 c'est pas clair dans mon esprit :(
 
 11.0 Closing an LIR by the RIPE NCC
 The RIPE NCC may close an LIR for any of the following reasons:
the LIR does not pay money owed to the RIPE NCC
the LIR cannot be contacted by the RIPE NCC for a significant period of 
 time
the LIR consistently violates the RIPE community’s policies
 The RIPE NCC takes on responsibility for address space held by closing LIRs.
 
 Merci pour vos éclairages,
 Cordialement,
 
 Fred


La dernière petite phrase

 The RIPE NCC takes on responsibility for address space held by closing LIRs.

veut dire que le RIPE prend à sa charge la gestion de l'espace d'adresse 
correspondant, ce qui veut tout et rien dire !

Comme le RIPE n'a pas vocation a gérer les clients finaux en direct (sauf pour 
certains cas de PI, mais même la c'est en dernier recours), il est probable 
qu'ils passent la zone en question en mode PA et n'y touchent plus.

Mais au pire, ils peuvent très bien enlever les plages IP des tables de routage 
BGP et de DNS inverse et laisser les clients de débrouiller avec le LIR 
indélicat...

De toute façon un opérateur qui perdrait son status de LIR sans reprise 
correcte du cadre de gestion des adresses IP est un opérateur mort à court 
terme.


-- 
Alain RICHARD mailto:alain.rich...@equation.fr
EQUATION SA http://www.equation.fr/
Tel : +33 477 79 48 00 Fax : +33 477 79 48 01
E-Liance, Opérateur des entreprises et collectivités,
Liaisons Fibre optique, SDSL et ADSL http://www.e-liance.fr


---
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Re: [FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources

2013-04-12 Par sujet frederic

Alain Richard alain.rich...@equation.fr a écrit :



Le 11 avr. 2013 à 17:07, frede...@perrod.org a écrit :


Bonjour,

Que se passe t-il quand un LIR arrête d'être LIR? Il perd ses  
allocations et ses clients perdent leurs assignements?


J'ai trouvé ça en bas de la page  
https://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-582#Closing-LIR-by-the-RIPE-NCC, mais  
c'est pas clair dans mon esprit :(


11.0 Closing an LIR by the RIPE NCC
The RIPE NCC may close an LIR for any of the following reasons:
   the LIR does not pay money owed to the RIPE NCC
   the LIR cannot be contacted by the RIPE NCC for a significant  
period of time

   the LIR consistently violates the RIPE community's policies
The RIPE NCC takes on responsibility for address space held by  
closing LIRs.


Merci pour vos éclairages,
Cordialement,

Fred



La dernière petite phrase

The RIPE NCC takes on responsibility for address space held by  
closing LIRs.


veut dire que le RIPE prend à sa charge la gestion de l'espace  
d'adresse correspondant, ce qui veut tout et rien dire !


J'avais fait une analyse similaire... d'où mon interrogation sur la  
liste en direction de personnes mieux informées que moi.


Comme le RIPE n'a pas vocation a gérer les clients finaux en direct  
(sauf pour certains cas de PI, mais même la c'est en dernier  
recours), il est probable qu'ils passent la zone en question en mode  
PA et n'y touchent plus.


Mais au pire, ils peuvent très bien enlever les plages IP des tables  
de routage BGP et de DNS inverse et laisser les clients de  
débrouiller avec le LIR indélicat...


De toute façon un opérateur qui perdrait son status de LIR sans  
reprise correcte du cadre de gestion des adresses IP est un  
opérateur mort à court terme.




Ben, à la vue des tarifs pratiqués par certains (on ne citera pas de  
nom...) pour relouer à la découpe des IPv4 (ex: 1€/mois par IP, ou  
plus), il pourrait être tentant de devenir LIR pendant 1 an (ou juste  
le temps nécessaire pour obtenir une allocation initiale d'un /22) et  
ne pas renouveler ensuite sa cotisation de LIR en devenant simple end  
user.


Fred


---
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[FRnOG] [BIZ] vends cisco 877/K9 et 878/K9 50€ pièce

2013-04-12 Par sujet clement.th...@aciernet.com
Bonjour a tous

Suite a un rachat de parc complet, nous vendons des routeurs Cisco ref : 
Cisco878/K9 et Cisco 877/K9 reconditionnés et testés avec leurs alims.
 Prix 50€ pièce, ce qui représente plus de 80% de discount donc nous sommes 
dans la règle du frnog Biz !

Routeur garanti 3 mois.

Désolé pour le bruit




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Re: [FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources

2013-04-12 Par sujet Antoine Durant
il pourrait être tentant de devenir LIR pendant 1 an (ou juste le temps 
nécessaire pour obtenir une allocation initiale d'un /22) et ne pas renouveler 
ensuite sa cotisation de LIR en devenant simple end user.

Tu peux en dire plus STP ???
 


 De : frede...@perrod.org frede...@perrod.org
À : frnog@frnog.org 
Envoyé le : Vendredi 12 avril 2013 16h06
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources
  

Alain Richard alain.rich...@equation.fr a écrit :

 
 Le 11 avr. 2013 à 17:07, frede...@perrod.org a écrit :
 
 Bonjour,
 
 Que se passe t-il quand un LIR arrête d'être LIR? Il perd ses allocations et 
 ses clients perdent leurs assignements?
 
 J'ai trouvé ça en bas de la page 
 https://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-582#Closing-LIR-by-the-RIPE-NCC, mais 
 c'est pas clair dans mon esprit :(
 
 11.0 Closing an LIR by the RIPE NCC
 The RIPE NCC may close an LIR for any of the following reasons:
    the LIR does not pay money owed to the RIPE NCC
    the LIR cannot be contacted by the RIPE NCC for a significant period of 
time
    the LIR consistently violates the RIPE community's policies
 The RIPE NCC takes on responsibility for address space held by closing LIRs.
 
 Merci pour vos éclairages,
 Cordialement,
 
 Fred
 
 
 La dernière petite phrase
 
 The RIPE NCC takes on responsibility for address space held by closing LIRs.
 
 veut dire que le RIPE prend à sa charge la gestion de l'espace d'adresse 
 correspondant, ce qui veut tout et rien dire !

J'avais fait une analyse similaire... d'où mon interrogation sur la liste en 
direction de personnes mieux informées que moi.

 Comme le RIPE n'a pas vocation a gérer les clients finaux en direct (sauf 
 pour certains cas de PI, mais même la c'est en dernier recours), il est 
 probable qu'ils passent la zone en question en mode PA et n'y touchent plus.
 
 Mais au pire, ils peuvent très bien enlever les plages IP des tables de 
 routage BGP et de DNS inverse et laisser les clients de débrouiller avec le 
 LIR indélicat...
 
 De toute façon un opérateur qui perdrait son status de LIR sans reprise 
 correcte du cadre de gestion des adresses IP est un opérateur mort à court 
 terme.
 

Ben, à la vue des tarifs pratiqués par certains (on ne citera pas de nom...) 
pour relouer à la découpe des IPv4 (ex: 1€/mois par IP, ou plus), il pourrait 
être tentant de devenir LIR pendant 1 an (ou juste le temps nécessaire pour 
obtenir une allocation initiale d'un /22) et ne pas renouveler ensuite sa 
cotisation de LIR en devenant simple end user.

Fred


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Re: [FRnOG] [BIZ] vends cisco 877/K9 et 878/K9 50€ pièce

2013-04-12 Par sujet Solarus
On Fri, 12 Apr 2013 15:05:15 +, clement.th...@aciernet.com
clement.th...@aciernet.com wrote:

 Suite a un rachat de parc complet, nous vendons des routeurs Cisco
 ref : Cisco878/K9 et Cisco 877/K9 reconditionnés et testés avec leurs
 alims.

Bonjour.

Combien ont t'ils de mémoire flash ? Si ils ont les 24 Mo standard
c'est trop juste pour faire passer la license Advanced IP et pouvoir
faire de l'IPv6. Si il y a au moins 28 Mo de RAM c'est mieux.

Cordialement.
-- 
Solarus
www.ultrawaves.fr


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RE: [FRnOG] [BIZ] vends cisco 877/K9 et 878/K9 50€ pièce

2013-04-12 Par sujet clement.th...@aciernet.com
Pour répondre a toutes les questions : 

Mémoire 24 Mo de base upgradable a 54 Mo : 

http://www.cisco.com/en/US/docs/routers/access/800/hardware/notes/800upgrd.html 

pas de limite de dispo pour le moment, le parc acheté représente plus de 1000 
pièces.

La garantie 3 mois inclus un remplacement a J+2 max.

Merci de préciser le type de routeurs souhaités 877 ou 878.

Bonne journée 
  

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Solarus
Envoyé : vendredi 12 avril 2013 18:01
À : frnog-...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] vends cisco 877/K9 et 878/K9 50€ pièce

On Fri, 12 Apr 2013 15:05:15 +, clement.th...@aciernet.com
clement.th...@aciernet.com wrote:

 Suite a un rachat de parc complet, nous vendons des routeurs Cisco
 ref : Cisco878/K9 et Cisco 877/K9 reconditionnés et testés avec leurs
 alims.

Bonjour.

Combien ont t'ils de mémoire flash ? Si ils ont les 24 Mo standard
c'est trop juste pour faire passer la license Advanced IP et pouvoir
faire de l'IPv6. Si il y a au moins 28 Mo de RAM c'est mieux.

Cordialement.
-- 
Solarus
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Re: [FRnOG] Devenir LIR et obtenir des IPv4 (was [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources)

2013-04-12 Par sujet frederic

Antoine Durant antoine.duran...@yahoo.fr a écrit :

il pourrait être tentant de devenir LIR pendant 1 an (ou juste le  
temps nécessaire pour obtenir une allocation initiale d'un /22) et  
ne pas renouveler ensuite sa cotisation de LIR en devenant simple  
end user.


Tu peux en dire plus STP ???



Je ne fais qu'enchérir sur les précédents échanges de ce thread et sur  
un éventuel regain d'intérêt à devenir LIR depuis la fin des  
allocations d'IPv4 par le RIPE.


A défaut d'une explication claire dans la documentation officielle du  
RIPE, y a t-il des exemples réels de LIR qui ont disparus du circuit  
(par exemple faillite de l'entreprise...)? Que sont devenues ses  
allocations et les assignations de ses clients?


Fred


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Re: [FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources

2013-04-12 Par sujet Sylvain Vallerot



On 12/04/2013 16:06, frede...@perrod.org wrote:

Ben, à la vue des tarifs pratiqués par certains (on ne citera pas de
nom...) pour relouer à la découpe des IPv4 (ex: 1€/mois par IP, ou
plus), il pourrait être tentant de devenir LIR pendant 1 an (ou juste le
temps nécessaire pour obtenir une allocation initiale d'un /22) et ne
pas renouveler ensuite sa cotisation de LIR en devenant simple end user.


Moui, mais il faut tout de même justifier d'une existence légale
pour faire ce genre de choses, signer un contrat avec le Ripe
pour devenir LIR et si je suis ton raisonnement, réintégrer le /22
au terme de la première année dans son vrai LIR puisque c'est
bien ça le but ?

Tout ça sans se faire chopper. Ca peut valoir le coup en terme de
coût et tout simplement si on a réellement besoin de ce /22, mais
ça représente tout de même un risque et c'est certainement pas un
petit jeu qu'on peut réitérer en restant discret. Je sais pas si
le risque vaut 500 €HT par trimestre.

Cela dit si le Ripe voulait s'assurer que les LIR font un usage
correct des ressources IP, les cessions entre LIRs seraient interdites,
et parti comme c'est la disparition du goal de conservation autorisera
le seul marché à réguler les ressources IPv4 publiques, alors pourquoi
pas, hein?



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Re: [FRnOG] [TECH] Devenir LIR et récupérer nos ressources

2013-04-12 Par sujet Frédéric Perrod
Le 13/04/2013 00:38, Sylvain Vallerot a écrit :

 On 12/04/2013 16:06, frede...@perrod.org wrote:
 Ben, à la vue des tarifs pratiqués par certains (on ne citera pas de
 nom...) pour relouer à la découpe des IPv4 (ex: 1€/mois par IP, ou
 plus), il pourrait être tentant de devenir LIR pendant 1 an (ou juste le
 temps nécessaire pour obtenir une allocation initiale d'un /22) et ne
 pas renouveler ensuite sa cotisation de LIR en devenant simple end
 user.

 Moui, mais il faut tout de même justifier d'une existence légale
 pour faire ce genre de choses, signer un contrat avec le Ripe
 pour devenir LIR et si je suis ton raisonnement, réintégrer le /22
 au terme de la première année dans son vrai LIR puisque c'est
 bien ça le but ?

 Tout ça sans se faire chopper. Ca peut valoir le coup en terme de
 coût et tout simplement si on a réellement besoin de ce /22, mais
 ça représente tout de même un risque et c'est certainement pas un
 petit jeu qu'on peut réitérer en restant discret. Je sais pas si
 le risque vaut 500 €HT par trimestre.

 Cela dit si le Ripe voulait s'assurer que les LIR font un usage
 correct des ressources IP, les cessions entre LIRs seraient interdites,
 et parti comme c'est la disparition du goal de conservation autorisera
 le seul marché à réguler les ressources IPv4 publiques, alors pourquoi
 pas, hein?

Loin de moi l'idée d'encourager ce genre de manip...

il semblerait que devenir LIR soit aujourd'hui une solution pour arriver
à disposer d' IPv4 à meilleur coût que le prix du marché.
Naturellement, cela peut paraître incongru pour les boites qui disposent
d'un stock suffisant pour assurer leur business à court ou moyen terme
et tenir le coup jusqu'à une éventuelle bascule franche et massive à IPv6...

En attendant, il faut bien trouver des solutions:
- quand on dispose de gros moyens, il y a la méthode Microsoft qui
rachète les IP de Nortel
http://www.indexel.net/actualites/microsoft-rachete-667-000-adresses-ipv4-a-prix-d-or-3321.html
- Carrier Grade NAT
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carrier_Grade_NAT
- l'ouverture d'une filiale (+ compte bancaire) aux Caymans, LACNIC a
encore 43,5 millions d'adresses dispo
http://www.lacnic.net/en/web/lacnic/reporte-direcciones-ipv4
- trouver un LIR sympa qui va t'assigner un /20 pour quelques centaines
d'euros par an...

D'autres idées???

Fred



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