Re: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU

[alexandre Moutot]

Bonjour,

Pour aller un peu plus loin sur les numéros surtaxés français.

Un référentiel a été mis en place : http://www.fftelecoms.org/etiquettes/rsva

Et une association déontologique existe : http://www.svaplus.fr/

Qui a mis en ligne pour les consommateurs, une recherche permettant de 
retrouver le prix par numéro : http://www.infosva.org/

Sinon l'ARCEP a aussi un site axé consommateur : 
http://www.telecom-infoconso.fr/


Cordialement,

MOUTOT Alexandre
Alphalink

- Original Message -
> From: "Varicap" 
> To: "David Ponzone" 
> Cc: "Michel Py" , frnog-t...@frnog.org
> Sent: Wednesday, August 17, 2016 12:00:49 PM
> Subject: Re: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU
> 
> Et lorsque cela marche tu as une valeur d'ASR a 90% qui chute à 30% et tes
> utilisateurs sont tellement mécontent que tu te reprends un trunk en france.
> Autre variante le prix de la minute augmente avec le temps...et parfois tu
> cumules l'ASR en prime
> 
> Richard
> 
> Envoyé de mon GSM
> 
> Le 17 août 2016 à 11:35, David Ponzone  a écrit :
> 
> >> - Ceux qui acheminent les numéros surtaxés en facturant la France à $0.10
> >> la minute et qui espèrent s'en sortir statistiquement.
> > 
> > Tu les as essayés ?
> > Généralement, ils ont intégré ça dans leur grille parce que c’est fait
> > automatiquement mais quand tu essaies d’appeler, ça marche pas.
> > S’en sortir statistiquement, c’est pas possible.
> > Il y aurait d’office des malins pour abuser et router leurs appels 08XX par
> > eux.
> > 
> > Et tu sais quoi ? C’est même pire que ce que tu crois parce que depuis le
> > 1er octobre, un 08XX surtaxé en France peut avoir n’importe quel prix
> > (compris dans une fourchette), et peut changer tous les 1er du mois.
> > Et il peut être facturé à la min ou par appel.
> > Donc tu peux avoir un 0892 facturé 0,80€/min et un autre 0,15€/appel.
> > Donc en fait, t’as plus vraiment de préfixes. C’est comme faire du /32 en
> > téléphonie….
> > Tu dois mettre à jour tes tables tous les 1er du mois avec les infos
> > fournies par l’APNF (service payant bien sûr).
> > Soi-disant c’est pour simplifier la lisibilité pour les utilisateurs :)
> > Oui, on peut le dire, gros modèle à la con avant, et maintenant réforme de
> > merde.
> > De là à penser qu’on leur a demandé de ne pas toucher aux revenus
> > historiques d’Orange sur les SVA….
> > 
> > 
> >> Le 17 août 2016 à 04:37, Michel Py  a
> >> écrit :
> >> 
> >> Je mets çà dans TECH parce que je viens d'apprendre beaucoup à ce sujet.
> >> 
> >> Vu d'ici, la facturation SIP pour la France on dirait une histoire de
> >> fous.
> >> 
> >> Ici, 10 préfixes :
> >> UNITED STATES  1900   Surtaxé, personne veut y toucher.
> >> UNITED STATES  1888   Gratuit
> >> UNITED STATES  1877   Gratuit
> >> UNITED STATES  1866   Gratuit
> >> UNITED STATES  1855   Gratuit
> >> UNITED STATES  1844   Gratuit
> >> UNITED STATES  1800   Gratuit
> >> UNITED STATES  1  $0.0098
> >> UNITED STATES - ALASKA 1907   $0.051
> >> UNITED STATES - HAWAII 1808   $0.0257
> >> 
> >> En France : 2268 préfixes. Je colle pas la liste, parce que la bande
> >> passante çà coute cher.
> >> https://www.flowroute.com/outbound-rates/?search=f
> >> Ca fait pas un peu beaucoup, 2268 préfixes ?
> >> Il y en a qui coutent moins de 1 centime la minute :
> >> FRANCE CLEC FIXED  331853 $0.00757
> >> Mais pas ceux de la Caisse d'Epargne Midi Pyrénées, hein :-(
> >> 
> >> En cherchant un fournisseur de tronc SIP, j'en ai trouvé 3 espèces :
> >> - Ceux qui n'acheminent pas les numéros surtaxés (bye-bye!)
> >> - Ceux qui acheminent les numéros surtaxés en facturant la France à $0.10
> >> la minute et qui espèrent s'en sortir statistiquement.
> >> - Ceux qui se tapent la maintenance des 2268 préfixes.
> >> 
> >> Ne parlons pas de ce que John Michu paie...
> >> 
> >> J'ai oublié quelque chose ?
> >> 
> >> Michel.
> >> 
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> > 
> > 
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> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU

[Wallace]

Le 17/08/2016 à 04:37, Michel Py a écrit :
> En France : 2268 préfixes. Je colle pas la liste, parce que la bande passante 
> çà coute cher.
> https://www.flowroute.com/outbound-rates/?search=f
> Ca fait pas un peu beaucoup, 2268 préfixes ?
Les préfix sur les fixes pour le même coût, je ne vois pas quel épisode
réglementaire a pu fractionner le plan de numérotation, c'est intéressant.

Question néophyte avec l'exemple du mobile, chaque opérateur a un coût
de terminaison différent (règle de l'ARCEP pour favoriser ceux qui ont
moins de clients ok). Si je prend un préfix du bleu qui coûte un peu
plus cher que l'agrume, des clients de ces préfix ont fait des
portabilités vers l'agrume ou d'autres plus cher ou moins cher.

Quel tarif est appliqué?
Ils appliquent le tableau (méthode simple) et du coup en face qui
récolte la mise, l'opérateur qui s'est vu attribué le prefix
initialement ou l'opérateur final qui a eu la portabilité (je pencherais
pour celle là)?

Si je pousse le raisonnement plus loin, le dernier opérateur mobile
arrivé a le tarif de terminaison le plus cher. Ils voient des clients
arriver en portabilité, il perd de l'argent car il est attribué au coût
du préfix de l'opérateur initial. Ils voient des clients partirent avec
les numéros de son préfix, il fait gagner plus aux autres.
Bilan après plusieurs années, son prefix est éclaté, ne colle plus aux
règles de l'arcep et sans doute à son business plan.

Merci pour vos éclairages.



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Re: [FRnOG] [MISC] Accès aux PM Orange FTTH

[Jeremy]

Bonjour,

Bien, merci à tous pour vos réponses en privé ou sur twitter.

Voici la réponse d'orange :
1) Vous avez un contrat de GC BLO avec nous
2) Vous avez vos propres NRO et liens de collecte/transport à Valenciennes.
=> Vous êtes capable selon notre catalogue de fibrer nos PM et de 
proposer vos offres. Les contrats cadres vous seront transmis semaine 
prochaine.

(précision pour ceux qui veulent savoir :
- accord cadre
- contrat d'informations FTTH
- contrat d'accès FTTH en ZMD (CG + CP ZMD) ceci pour  vous 
permettre  de raccorder vos  clients via l'offre d'accès FTTH  à la ligne.)


Du coup, pas besoin de travailler avec un cabinet d'expertise qui va 
nous pomper 5k€ à chaque étude, on fait tout en interne, et on partage 
nos infos (c'est le concept de l'open source). Du fait, tout ce qui 
n'est pas sous NDA sera partagé autour d'un portail que je vais mettre 
en place pour les petits opérateurs qui veulent grandir.


Merci à tous pour vos échanges, qu'ils soient piquants sur mes 
imprécisions et erreurs, ou motivant dans le but de me pousser à 
creuser. Comme quoi, ça paye.


Une fessée pour les uns, et une tournée à la prochaine glouglou Lilloise 
ou Parisienne pour les autres.


Ceux qui veulent plus d'infos peuvent évidemment me contacter en privé.

P/S : Merci à l'ARCEP qui est revenu vers moi bien plus vite que je ne 
le pensais et qui a pris le relais chez Orange pour éclaircir certains 
points. Quand on a déjà une enquête en cours sur son dos, ça aide 
évidemment, c'était bien le bon timing.


Jérémy



Le 16/08/2016 à 18:48, Jeremy a écrit :

Bonjour à tous,

Pour ceux qui ne sont pas trop au courant de comment fonctionne le 
plan THD Français, la plupart des zones géographiques denses ont étés 
réparties entre 3 opérateurs : Orange, SFR et Free. Ce sont des zones 
AMII.
Aucun autre opérateur ne peut en théorie déployer dans ces zones, sauf 
si la couverture a atteint une certaine densité.


A Valenciennes dans le nord, c'est Orange qui a été choisit par 
l'ARCEP et l'agglomération pour mener ce projet. On le sait tous, les 
investissements sont colossaux mais la libre concurrence doit être 
conservée pour le bien des consommateurs finaux. C'est la raison pour 
laquelle les normes de génie civil imposé par l'ARCEP depuis 2012 
exigent la pose de PM (point de mutualisation) réunissant soit un 
immeuble, soit un quartier.


Chaque PM peut être "dégroupé" par tout le monde, à partir du moment 
qu'il tire une (ou plusieurs) fibre vers ce PM et qu'il y pose un 
équipement passif pour démux les longueurs d'ondes (GPON), soit pour 
connecter directement ses clients (point à point).
En théorie, c'est la technologie point à point qui est sensé être mise 
en place désormais. Cependant, certaines zones ne respectent pas cette 
règle.


Ma société essaye depuis des années de dégrouper un NRA pour faire de 
l'ADSL sans collecte. C'est long, compliqué, et l'offre groupé 
d'Orange exige une prime d'assurance hallucinante (mais justifiée) 
pour les opérateurs. Quand on fait moins de 1M€ de CA, on y pense même 
pas.


Alors l'autre solution serait de dégrouper les PM. Et c'est là que la 
magie s'opère. Orange ne dispose d'aucune offre standardisée pour 
répondre à une demande de mutualisation. En gros, c'est : "fait comme 
on te dit, et démerde toi".
La solution d'orange actuelle consiste à dégrouper le NRO (ou le NRA 
car souvent mutualisés), puis d'utiliser une fibre transport Orange 
vers le PM et d'y poser son demux. Bref, retour à la case départ.


En conséquence de quoi, je ne sais pas ce que fait l'ARCEP avec vos 
cotisations et impôts, mais à mon sens, ils ne font pas grand chose. 
Orange déploie depuis plus d'1 an dans Valenciennes, il y a presque 15 
PM disponible et ils ont tous plus de 3 mois (avant cette durée, le PM 
est monopolisé à l'installateur d'origine, ici orange).
Pour le coup, mon offre est prête, je suis capable de faire du GC pour 
me rendre dans les PM directement, mais non, Orange ne sait pas faire, 
et l'ARCEP ne me donne aucune réponse.


On est nombreux à être dans ce cas, et beaucoup taisent cette 
situation incroyable qui retarde le plan de montée en débit, et les 
ambitions des petits opérateurs régionaux. C'est l'asso FDN qui va 
être contente de lire ce mail.


Bref, ceci ouvre le débat. Orange doit me rappeler. L'ARCEP ne me 
répond pas. En gros, démerde toi Jérem, et ferme ta gue--- bouche.


Merci, et bonne soirée à tous,
Jérémy


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Re: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU

[Michel 'ic' Luczak]

> On 17 Aug 2016, at 14:03, Wallace  wrote:
> 
> Quel tarif est appliqué?
> Ils appliquent le tableau (méthode simple) et du coup en face qui
> récolte la mise, l'opérateur qui s'est vu attribué le prefix
> initialement ou l'opérateur final qui a eu la portabilité (je pencherais
> pour celle là)?

Question intéressante (à laquelle je n’ai pas de réponse) et qui m’a poussé aux 
débuts de la portabilité à imaginer une extension à SIP permettant de propager 
un tarif (en appliquant une marge, ou pas) de proche en proche… mais au final 
pas eu le temps de l’implémenter (l’opérateur voip pour qui je bossais n’a pas 
fait long feu).

++ ic



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Re: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU

[David Ponzone]

A ma connaissance, il n’y a plus de différenciation sur le prix de terminaison 
mobile entre les anciens et les nouveaux entrants depuis 2013:

http://www.arcep.fr/?id=8080 



> Le 17 août 2016 à 14:03, Wallace  a écrit :
> 
> 
> 
> Le 17/08/2016 à 04:37, Michel Py a écrit :
>> En France : 2268 préfixes. Je colle pas la liste, parce que la bande 
>> passante çà coute cher.
>> https://www.flowroute.com/outbound-rates/?search=f
>> Ca fait pas un peu beaucoup, 2268 préfixes ?
> Les préfix sur les fixes pour le même coût, je ne vois pas quel épisode
> réglementaire a pu fractionner le plan de numérotation, c'est intéressant.
> 
> Question néophyte avec l'exemple du mobile, chaque opérateur a un coût
> de terminaison différent (règle de l'ARCEP pour favoriser ceux qui ont
> moins de clients ok). Si je prend un préfix du bleu qui coûte un peu
> plus cher que l'agrume, des clients de ces préfix ont fait des
> portabilités vers l'agrume ou d'autres plus cher ou moins cher.
> 
> Quel tarif est appliqué?
> Ils appliquent le tableau (méthode simple) et du coup en face qui
> récolte la mise, l'opérateur qui s'est vu attribué le prefix
> initialement ou l'opérateur final qui a eu la portabilité (je pencherais
> pour celle là)?
> 
> Si je pousse le raisonnement plus loin, le dernier opérateur mobile
> arrivé a le tarif de terminaison le plus cher. Ils voient des clients
> arriver en portabilité, il perd de l'argent car il est attribué au coût
> du préfix de l'opérateur initial. Ils voient des clients partirent avec
> les numéros de son préfix, il fait gagner plus aux autres.
> Bilan après plusieurs années, son prefix est éclaté, ne colle plus aux
> règles de l'arcep et sans doute à son business plan.
> 
> Merci pour vos éclairages.
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU

[Wallace]

Le 17/08/2016 à 14:32, David Ponzone a écrit :
> A ma connaissance, il n’y a plus de différenciation sur le prix de 
> terminaison mobile entre les anciens et les nouveaux entrants depuis 2013:
>
> http://www.arcep.fr/?id=8080 
>
C'est noté je pensais que cela était prévu autour des 2020, merci.



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Re: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU

[Tristan Mahé]

mmmh Michel, un vrai ratedeck US c'est > 150k prefixes pas 10 ;)


On 08/16/2016 07:37 PM, Michel Py wrote:
> Je mets çà dans TECH parce que je viens d'apprendre beaucoup à ce sujet.
>
> Vu d'ici, la facturation SIP pour la France on dirait une histoire de fous.
>
> Ici, 10 préfixes :
> UNITED STATES  1900   Surtaxé, personne veut y toucher.
> UNITED STATES  1888   Gratuit
> UNITED STATES  1877   Gratuit
> UNITED STATES  1866   Gratuit
> UNITED STATES  1855   Gratuit
> UNITED STATES  1844   Gratuit
> UNITED STATES  1800   Gratuit
> UNITED STATES  1  $0.0098
> UNITED STATES - ALASKA 1907   $0.051
> UNITED STATES - HAWAII 1808   $0.0257
>
> En France : 2268 préfixes. Je colle pas la liste, parce que la bande passante 
> çà coute cher.
> https://www.flowroute.com/outbound-rates/?search=f
> Ca fait pas un peu beaucoup, 2268 préfixes ?
> Il y en a qui coutent moins de 1 centime la minute :
> FRANCE CLEC FIXED  331853 $0.00757
> Mais pas ceux de la Caisse d'Epargne Midi Pyrénées, hein :-(
>
> En cherchant un fournisseur de tronc SIP, j'en ai trouvé 3 espèces :
> - Ceux qui n'acheminent pas les numéros surtaxés (bye-bye!)
> - Ceux qui acheminent les numéros surtaxés en facturant la France à $0.10 la 
> minute et qui espèrent s'en sortir statistiquement.
> - Ceux qui se tapent la maintenance des 2268 préfixes.
>
> Ne parlons pas de ce que John Michu paie...
>
> J'ai oublié quelque chose ?
>
> Michel.
>
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RE: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU

[Michel Py]

>> Michel Py a écrit :
>> - Ceux qui acheminent les numéros surtaxés en facturant la France à $0.10 la 
>> minute et qui espèrent s'en sortir statistiquement.

> David Ponzone a écrit :
> Tu les as essayés ? Généralement, ils ont intégré ça dans leur grille parce 
> que
> c’est fait automatiquement mais quand tu essaies d’appeler, ça marche pas.

Ca dépend de la relation entre les deux; si t'est un petit client qui n'achète 
que du tronc SIP sans contrat, tu as raison. Mais si ton fournisseur te fournis 
aussi d'autres services et que tu gueules, ils débloquent immédiatement ou 
alors leur tête est sur le billot : rupture de contrat.


> Donc en fait, t’as plus vraiment de préfixes. C’est comme faire du /32 en 
> téléphonie..

J'allais faire la même analogie. Ca devient débile.


> Tristan Mahé a écrit : 
> mmmh Michel, un vrai ratedeck US c'est > 150k prefixes pas 10 ;)

Pour les fous comme toi, oui ;-) Combien c'est quand tu enlèves le 1900 ?

Je regardais çà du point de vue du client entreprise qui achète du tronc SIP 
pour les besoins de la boite. Le 1900 c'est pas au programme, et pour le reste 
tant que je peux l'acheter à moins de 1 cent la minute, c'est le modèle que je 
regarde. 3 préfixes payants : Continental US, AK, et HI.

Le truc que je veux pas, c'est perdre du temps à expliquer au comptable 
pourquoi Claude Michu qui appelle la Caisse d'Epargne de son bureau çà coute 5 
euros chaque fois.

Michel.



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[FRnOG] [TECH] Juniper MX80P : Reboot after 15 min

[Yoann THOMAS]

Hello la liste,

J'ai aujourd'hui un MX80 qui me sert uniquement a faire du BGP, j'ai 2
peers, ou je recois un full-view.

Depuis quelques jours celui-ci à décidé de reboot tout seul environs toutes
les 15 minutes, aucune alarmes chassis ni systeme.

Les logs sont plutots light uniquement "Abnormal reboot"

Quelqu'un aurait il déja rencontré ce genre de problème.

Merci a tous

Yoann

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Re: [FRnOG] [TECH] Juniper MX80P : Reboot after 15 min

[Xavier Beaudouin]

Hello Yoann,

Ca ressemble a un pb de RAM. Si tu as du support pour ton MX80, je te conseille 
de t'en servir (et demander ton hot spare). Autrement t'as plus qu'à ouvrir la 
bete et changer / tester les RAM.

Xavier

- Mail original -
> De: "Yoann THOMAS" 
> À: frnog-t...@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 17 Août 2016 08:40:30
> Objet: [FRnOG] [TECH] Juniper MX80P : Reboot after 15 min

> Hello la liste,
> 
> J'ai aujourd'hui un MX80 qui me sert uniquement a faire du BGP, j'ai 2
> peers, ou je recois un full-view.
> 
> Depuis quelques jours celui-ci à décidé de reboot tout seul environs toutes
> les 15 minutes, aucune alarmes chassis ni systeme.
> 
> Les logs sont plutots light uniquement "Abnormal reboot"
> 
> Quelqu'un aurait il déja rencontré ce genre de problème.
> 
> Merci a tous
> 
> Yoann
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU

[David Ponzone]

> - Ceux qui acheminent les numéros surtaxés en facturant la France à $0.10 la 
> minute et qui espèrent s'en sortir statistiquement.

Tu les as essayés ?
Généralement, ils ont intégré ça dans leur grille parce que c’est fait 
automatiquement mais quand tu essaies d’appeler, ça marche pas.
S’en sortir statistiquement, c’est pas possible.
Il y aurait d’office des malins pour abuser et router leurs appels 08XX par eux.

Et tu sais quoi ? C’est même pire que ce que tu crois parce que depuis le 1er 
octobre, un 08XX surtaxé en France peut avoir n’importe quel prix (compris dans 
une fourchette), et peut changer tous les 1er du mois.
Et il peut être facturé à la min ou par appel.
Donc tu peux avoir un 0892 facturé 0,80€/min et un autre 0,15€/appel.
Donc en fait, t’as plus vraiment de préfixes. C’est comme faire du /32 en 
téléphonie….
Tu dois mettre à jour tes tables tous les 1er du mois avec les infos fournies 
par l’APNF (service payant bien sûr).
Soi-disant c’est pour simplifier la lisibilité pour les utilisateurs :)
Oui, on peut le dire, gros modèle à la con avant, et maintenant réforme de 
merde.
De là à penser qu’on leur a demandé de ne pas toucher aux revenus historiques 
d’Orange sur les SVA….


> Le 17 août 2016 à 04:37, Michel Py  a 
> écrit :
> 
> Je mets çà dans TECH parce que je viens d'apprendre beaucoup à ce sujet.
> 
> Vu d'ici, la facturation SIP pour la France on dirait une histoire de fous.
> 
> Ici, 10 préfixes :
> UNITED STATES  1900   Surtaxé, personne veut y toucher.
> UNITED STATES  1888   Gratuit
> UNITED STATES  1877   Gratuit
> UNITED STATES  1866   Gratuit
> UNITED STATES  1855   Gratuit
> UNITED STATES  1844   Gratuit
> UNITED STATES  1800   Gratuit
> UNITED STATES  1  $0.0098
> UNITED STATES - ALASKA 1907   $0.051
> UNITED STATES - HAWAII 1808   $0.0257
> 
> En France : 2268 préfixes. Je colle pas la liste, parce que la bande passante 
> çà coute cher.
> https://www.flowroute.com/outbound-rates/?search=f
> Ca fait pas un peu beaucoup, 2268 préfixes ?
> Il y en a qui coutent moins de 1 centime la minute :
> FRANCE CLEC FIXED  331853 $0.00757
> Mais pas ceux de la Caisse d'Epargne Midi Pyrénées, hein :-(
> 
> En cherchant un fournisseur de tronc SIP, j'en ai trouvé 3 espèces :
> - Ceux qui n'acheminent pas les numéros surtaxés (bye-bye!)
> - Ceux qui acheminent les numéros surtaxés en facturant la France à $0.10 la 
> minute et qui espèrent s'en sortir statistiquement.
> - Ceux qui se tapent la maintenance des 2268 préfixes.
> 
> Ne parlons pas de ce que John Michu paie...
> 
> J'ai oublié quelque chose ?
> 
> Michel.
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Accès aux PM Orange FTTH

[Jérôme Nicolle]

Jeremy,

Des petits y arrivent. Seulement les méandres administratifs sont
coriaces, et il faut te faire accompagner pour y arriver.

J'ai eu de très bons retours au sujet de FMProjet (bureau d'étude) pour
ce genre de cas. Tu dois pouvoir trouver dans tes contacts picards
quelques feedbacks plus précis.

Si tu décides d'y aller seul malgré tout, alors tu vas passer encore
quelques mois à te taper la tête contre les murs. Ce serait dommage, non ?

@+

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [TECH] La facturation SIP pour la France, vu des EU

[Varicap]

Et lorsque cela marche tu as une valeur d'ASR a 90% qui chute à 30% et tes 
utilisateurs sont tellement mécontent que tu te reprends un trunk en france.
Autre variante le prix de la minute augmente avec le temps...et parfois tu 
cumules l'ASR en prime

Richard

Envoyé de mon GSM

Le 17 août 2016 à 11:35, David Ponzone  a écrit :

>> - Ceux qui acheminent les numéros surtaxés en facturant la France à $0.10 la 
>> minute et qui espèrent s'en sortir statistiquement.
> 
> Tu les as essayés ?
> Généralement, ils ont intégré ça dans leur grille parce que c’est fait 
> automatiquement mais quand tu essaies d’appeler, ça marche pas.
> S’en sortir statistiquement, c’est pas possible.
> Il y aurait d’office des malins pour abuser et router leurs appels 08XX par 
> eux.
> 
> Et tu sais quoi ? C’est même pire que ce que tu crois parce que depuis le 1er 
> octobre, un 08XX surtaxé en France peut avoir n’importe quel prix (compris 
> dans une fourchette), et peut changer tous les 1er du mois.
> Et il peut être facturé à la min ou par appel.
> Donc tu peux avoir un 0892 facturé 0,80€/min et un autre 0,15€/appel.
> Donc en fait, t’as plus vraiment de préfixes. C’est comme faire du /32 en 
> téléphonie….
> Tu dois mettre à jour tes tables tous les 1er du mois avec les infos fournies 
> par l’APNF (service payant bien sûr).
> Soi-disant c’est pour simplifier la lisibilité pour les utilisateurs :)
> Oui, on peut le dire, gros modèle à la con avant, et maintenant réforme de 
> merde.
> De là à penser qu’on leur a demandé de ne pas toucher aux revenus historiques 
> d’Orange sur les SVA….
> 
> 
>> Le 17 août 2016 à 04:37, Michel Py  a 
>> écrit :
>> 
>> Je mets çà dans TECH parce que je viens d'apprendre beaucoup à ce sujet.
>> 
>> Vu d'ici, la facturation SIP pour la France on dirait une histoire de fous.
>> 
>> Ici, 10 préfixes :
>> UNITED STATES  1900   Surtaxé, personne veut y toucher.
>> UNITED STATES  1888   Gratuit
>> UNITED STATES  1877   Gratuit
>> UNITED STATES  1866   Gratuit
>> UNITED STATES  1855   Gratuit
>> UNITED STATES  1844   Gratuit
>> UNITED STATES  1800   Gratuit
>> UNITED STATES  1  $0.0098
>> UNITED STATES - ALASKA 1907   $0.051
>> UNITED STATES - HAWAII 1808   $0.0257
>> 
>> En France : 2268 préfixes. Je colle pas la liste, parce que la bande 
>> passante çà coute cher.
>> https://www.flowroute.com/outbound-rates/?search=f
>> Ca fait pas un peu beaucoup, 2268 préfixes ?
>> Il y en a qui coutent moins de 1 centime la minute :
>> FRANCE CLEC FIXED  331853 $0.00757
>> Mais pas ceux de la Caisse d'Epargne Midi Pyrénées, hein :-(
>> 
>> En cherchant un fournisseur de tronc SIP, j'en ai trouvé 3 espèces :
>> - Ceux qui n'acheminent pas les numéros surtaxés (bye-bye!)
>> - Ceux qui acheminent les numéros surtaxés en facturant la France à $0.10 la 
>> minute et qui espèrent s'en sortir statistiquement.
>> - Ceux qui se tapent la maintenance des 2268 préfixes.
>> 
>> Ne parlons pas de ce que John Michu paie...
>> 
>> J'ai oublié quelque chose ?
>> 
>> Michel.
>> 
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>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
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