Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-08 Par sujet Stéphane Rivière
> J'ai un doute sur l'efficacité du liquide vaisselle sur plusieurs mètres

Ca marche très bien :) Ou du savon aussi...

Après, t'as aussi des produits américains qui déchirent mais le savon ou
le liquide vaisselle c'est parfait sur des gaines de petits diamètres.

La qualité (finesse du profil et solidité) de l'épissure fait partie du
truc aussi :)

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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-08 Par sujet nikolaii

On 07/09/2019 11:09, Stéphane Rivière wrote:

- comme quelqu'un l'a deviné, le but est de mutualiser un cable RJ45 qui va de 
la cave au bureau, je n'arrive à ce jour pas à tirer de 2nd cable dans la gaine.


Si la gaine est d'un seul tenant, d'un diamètre suffisant et qu'elle
n'est pas coudée 10 fois à 180° sans faire 95m de long. Trick : tirer
d'un coté et voir si ça bouge de l'autre est un indice de faisabilité
(avec retenue ou blocage de l'autre coté :)

Kiss := True;

Et si tu repassais deux câbles (et un aiguille de réserve si la gaine le
permet) en te servant du câble existant pour le tirage ?

Si le diamètre de la gaine est pas top, prendre deux câbles minces
(genre du sous-chinois en UTP tant qu'à faire pour le fitness) et les
savonner au liquide vaisselle au fur et à mesure du tirage...



Ou avec un vrai lubrifiant pour câbles: 
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/lubrifiant-tire-fils-diam-0-a-0-mm-l-265-mm-e1401473020


J'ai un doute sur l'efficacité du liquide vaisselle sur plusieurs mètres ...

Nicolas


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RE: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-07 Par sujet Michel Py
> Sébastien Lesimple a écrit :
> L'archi et le support sont incapables de gérer ce genre d'approche; Ca
> rajoute des cas d'emmerdes supplémentaires et donc des coûts. Alors on
> te dis, la Bible dit çà, donc appliques aveuglément les saintes évangiles
> agrumesques. Toute déviance sera redressée par la Sainte incquisition...

Gros soupir. Amen.


>> Romain Labolle a écrit :
>> Et du coup la solution qu'ils nous ont proposé c'est de nous donner un /30
>> en plus de l'IP publique de la box pour avoir une IP publique dispo sur le
>> LAN de la box. Je trouve ça un peu abusé de devoir utiliser 5 IP publiques
>> juste pour pouvoir avoir une IP publique sur notre edge router...

> Sébastien Lesimple a écrit :
> Merci pour la conso d'IPv4 inutile.

La pénurie d'IPv4 juste sous vos yeux, les enfants. Merci, France Télécon^Hm.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-07 Par sujet Richard Baret
Salut,TL;DR : config gérée par leurs soins facile à reset à distance. Imposer 
des services dont t'as pas besoin. Se dedouaner pour les periphs avec les IP 
publiques derrière leur boxMême chose en 2012 chez Completel avec leur modem 
OneAccess impossible à virer... Il avait sa propre IP et pas possible d'accéder 
à la config. Ils fournissaient donc un /29 pour pouvoir avoir des ip publiques 
sur l'équipement derrière.A l'époque c'était lié à l'offre Complétude Max qui 
"imposait" d'avoir une ligne téléphonique par laquelle était censée passer tout 
le trafic VoIP en échange d'un tarif très avantageux pour du 100/100M (450€ 
HT). VoIP qu'on n'a jamais utilisée évidemment :o Mais qui devait passer par le 
OneAccess 150J'imagine qu'avoir leur box imposée permet de pousser un reglage 
par défaut sur celle-ci en cas de souci et de se dédouaner pour tous les 
problèmes qui se passent au delà de la prise LAN. Il doit aussi y avoir du 
monitoring.Richard
 Message d'origine De : Romain Labolle  Date 
: 06/09/2019  21:41  (GMT+01:00) À : Michel Py 
, 'David Ponzone' 
, Florent Guillot  Cc : "Nico 
S." , frnog  Objet : Re: [FRnOG] 
[TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch Salut tout le monde,En parlant de 
remplacer les machinbox et de bidouilles, quelqu'un a déjà remplacé une box de 
chez Agrume Bullsh*t Service par ses propres équipements ?On a demandé à 
pouvoir avoir une IPv4 publique directement sur nos équipements et le support 
technique nous a répondu qu'il n'était possible ni de faire du bridge ni de 
remplacer complètement la box (on s'y attendait un peu...) et comme la config 
de la box n'est pas accessible (configurée à distance par le support) on a pas 
pu récupérer les identifiants pour faire du PPPoE directement...Et du coup la 
solution qu'ils nous ont proposé c'est de nous donner un /30 en plus de l'IP 
publique de la box pour avoir une IP publique dispo sur le LAN de la box.Je 
trouve ça un peu abusé de devoir utiliser 5 IP publiques juste pour pouvoir 
avoir une IP publique sur notre edge router...Est-ce que c'est courant sur les 
offres FTTO ? C'est quoi l'intérêt pour l'opérateur d'imposer sa box 
?Romain.De : Michel Py 
Envoyé : mercredi 4 septembre 2019 04:45À : 
'David Ponzone'; Florent GuillotCc: Nico S.; frnogObjet : RE: [FRnOG] [TECH] 
Vlan ONT - Box pour ajout de switch> Florent Guillot a écrit :> En FTTH GPON 
RED/SFR, la box parle en non tagué avec l'ONT. Donc pas d'histoire de VLAN !On 
t'envie, mais ne t'attends pas à ce que çà dure.> David Ponzone a écrit :> A 
mon avis, à moins de 100€ le Cat 3550/3750 qui sait faire du> "switchport  mode 
dot1q-tunnel", c’est plus pérein comme solution.Je plussoie. L'inconvénient 
majeur de toutes ces bidouilles (qu'elles soient destinées ou pas à remplacer 
la machinbox du FAI), c'est que FAI en question va changer le truc, sans 
prévenir le quidam évidemment, et que à part les heures ou les jours dans les 
choux à essayer de comprendre ce qui a changé, le matos pro c'est sympa à 
avoir.Michel.---Liste de diffusion du 
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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-07 Par sujet Stéphane Rivière
> - comme quelqu'un l'a deviné, le but est de mutualiser un cable RJ45 qui va 
> de la cave au bureau, je n'arrive à ce jour pas à tirer de 2nd cable dans la 
> gaine. 

Si la gaine est d'un seul tenant, d'un diamètre suffisant et qu'elle
n'est pas coudée 10 fois à 180° sans faire 95m de long. Trick : tirer
d'un coté et voir si ça bouge de l'autre est un indice de faisabilité
(avec retenue ou blocage de l'autre coté :)

Kiss := True;

Et si tu repassais deux câbles (et un aiguille de réserve si la gaine le
permet) en te servant du câble existant pour le tirage ?

Si le diamètre de la gaine est pas top, prendre deux câbles minces
(genre du sous-chinois en UTP tant qu'à faire pour le fitness) et les
savonner au liquide vaisselle au fur et à mesure du tirage...

Ou comme dit Michel, si 100 Mbps suffisent, le splitter est la meilleure
soluce si les boiboites savent se replier...

Kiss := False;

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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-07 Par sujet Sébastien Lesimple
Le 07/09/2019 à 01:58, Romain Labolle a écrit :
> Le 07/09/2019 à 00:47, Michel Py a écrit :
>>> Romain Labolle a écrit :
>>> En parlant de remplacer les machinbox et de bidouilles, quelqu'un a déjà 
>>> remplacé
>>> une box de chez Agrume Bullsh*t Service par ses propres équipements ?
>> Voir le lien que Sébastien vient de poster.
> Merci Sebastien pour le lien. Je vais regarder si ça passe en DHCP sur le 
> 832, mais je ne suis pas trop sûr des paramètres vu
> qu'en PPPoE sur le 835 le login utilisé n'est de la forme fti/demo mais 
> d...@arcjla-internet.fsa et que le serveur PPPoE qui
> répond ne semble pas être le serveur classique. Ça a l'air d'être une infra à 
> part derrière et je ne sais pas si elle gère le DHCP.
>>> On a demandé à pouvoir avoir une IPv4 publique directement sur nos
>>> équipements et le support technique nous a répondu qu'il n'était
>>> possible ni de faire du bridge ni de remplacer complètement la box
>> C'est parce qu'ils ne veulent pas faire, pas parce qu'ils ne peuvent pas 
>> faire.
Les deux mon Capitaine.
L'archi et le support sont incapables de gérer ce genre d'approche; Ca
rajoute des cas d'emmerdes supplémentaires et donc des coûts.
Alors on te dis, la Bible dit çà, donc appliques aveuglément les saintes
évangiles agrumesques.
Toute déviance sera redressée par la Sainte incquisition...
>>
>>> Et du coup la solution qu'ils nous ont proposé c'est de nous donner un /30 
>>> en plus
>>> de l'IP publique de la box pour avoir une IP publique dispo sur le LAN de 
>>> la box.
>>> Je trouve ça un peu abusé de devoir utiliser 5 IP publiques juste pour 
>>> pouvoir avoir
>>> une IP publique sur notre edge router...
>> Tu veux dire un /29, je suppose. C'est l'exemple parfait de ce que 
>> j'écrivais hier à propos de la pénurie d'IPv4 provoquée par les gros 
>> opérateurs. Tu n'avais besoin que d'une IP statique, mais maintenant tu en 
>> prends 8 : les 5 tiennes, leur gateway, plus celle de base et de broadcast 
>> qui ne sont pas utilisables. 8 IP de bouffées pour absolument rien.
> Non c'est bien un /30, dans les 5 IP je comptait:  celle de base, celle de 
> broadcast, celle que j'utilise sur mon routeur (la
> seule dispo du coup) et la patte interne la box (qui me sert de gateway) pour 
> le /30 et la pate externe de la box (celle qui était
> de base attribuée à la ligne et que j'aurai pu utilisé directement).
Ca sent la VRF a pleins nez...
Merci pour la conso d'IPv4 inutile.
>>> Est-ce que c'est courant sur les offres FTTO ?
>> Ici c'est pareil avec AT
>>
>>> C'est quoi l'intérêt pour l'opérateur d'imposer sa box ?
>> Mais de te plumer mon petit poulet. Combien ils te demandent par mois, pour 
>> ce /29 ?
> À priori c'était déjà "inclue" dans le prix (comprendre facturé dans le 
> doute, au cas où) mais faut que je vérifie avec l'autre
> poulet qui a signé le contrat. Il y avait juste un formulaire à remplir pour 
> déclarer que tu as vraiment besoin de es 4 IP en plus
> alors que celle de base que tu avais te suffisait déjà...
Tsss c'est triste de voir ca au XXIeme siècle, c'est inclus dans le prix
c'est déjà çà mais y'a de l'abus quand meme.
En Orange et Sosh résidentiel donc, ils t'envoient les paramètre de
connection.
J'ai déprovisionné une offre OBS pro packagée T0+@ tout pourris chez mon
Notaire recement et les paramètres de configuration étaient pourtant
bien disponibles.
T'es sur que le support client n'a pas botté en touche pour ne pas se
faire chier?
Seb.
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RE: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-06 Par sujet Michel Py
> Romain Labolle a écrit : 
> Non c'est bien un /30, dans les 5 IP je comptait:  celle de base, celle de 
> broadcast,
> celle que j'utilise sur mon routeur (la seule dispo du coup) et la patte 
> interne la
> box (qui me sert de gateway) pour le /30 et la pate externe de la box (celle 
> qui était
> de base attribuée à la ligne et que j'aurai pu utilisé directement).

C'est moins pire, çà ne gaspille "que" 4 adresses pour t'en donner une.
Juste récemment avec AT j'ai demandé une IP statique, ils m'ont 
automatiquement donné un /29 en plus de l'adresse de la box. Pour $20 par mois, 
bien entendu.

C'est complètement naze comme système. Qu'est-ce qui les empêcherait d'avoir un 
VLAN avec une adresse privée pour manager la box et de délivrer l'IP publique 
au client. L'excuse pour dire qu'ils ne peuvent pas bridger c'est qu'ils ne 
peuvent plus manager la box, ils nous prennent vraiment pour des cons. Comme 
s'ils ne savaient pas que le client "business" il va probablement demander une 
IP statique.


> À priori c'était déjà "inclue" dans le prix (comprendre facturé dans le doute,
> au cas où) mais faut que je vérifie avec l'autre poulet qui a signé le 
> contrat.

Je sais pas avec l'agrume, mais ici il n'y a pas un seul FAI qui fait ce genre 
de chose gratos.

A la maison j'ai un meilleur système : c'est DHCP et il m'ont mis une 
réservation.
Je me fais empapaouter de $15 par mois parce que 1 fois il y un mec qui a passé 
1 minute à faire un copier/coller de la MAC.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-06 Par sujet Romain Labolle
Le 07/09/2019 à 00:47, Michel Py a écrit :
>> Romain Labolle a écrit :
>> En parlant de remplacer les machinbox et de bidouilles, quelqu'un a déjà 
>> remplacé
>> une box de chez Agrume Bullsh*t Service par ses propres équipements ?
> Voir le lien que Sébastien vient de poster.
Merci Sebastien pour le lien. Je vais regarder si ça passe en DHCP sur le 832, 
mais je ne suis pas trop sûr des paramètres vu
qu'en PPPoE sur le 835 le login utilisé n'est de la forme fti/demo mais 
d...@arcjla-internet.fsa et que le serveur PPPoE qui
répond ne semble pas être le serveur classique. Ça a l'air d'être une infra à 
part derrière et je ne sais pas si elle gère le DHCP.
>
>> On a demandé à pouvoir avoir une IPv4 publique directement sur nos
>> équipements et le support technique nous a répondu qu'il n'était
>> possible ni de faire du bridge ni de remplacer complètement la box
> C'est parce qu'ils ne veulent pas faire, pas parce qu'ils ne peuvent pas 
> faire.
>
>> Et du coup la solution qu'ils nous ont proposé c'est de nous donner un /30 
>> en plus
>> de l'IP publique de la box pour avoir une IP publique dispo sur le LAN de la 
>> box.
>> Je trouve ça un peu abusé de devoir utiliser 5 IP publiques juste pour 
>> pouvoir avoir
>> une IP publique sur notre edge router...
> Tu veux dire un /29, je suppose. C'est l'exemple parfait de ce que j'écrivais 
> hier à propos de la pénurie d'IPv4 provoquée par les gros opérateurs. Tu 
> n'avais besoin que d'une IP statique, mais maintenant tu en prends 8 : les 5 
> tiennes, leur gateway, plus celle de base et de broadcast qui ne sont pas 
> utilisables. 8 IP de bouffées pour absolument rien.
Non c'est bien un /30, dans les 5 IP je comptait:  celle de base, celle de 
broadcast, celle que j'utilise sur mon routeur (la
seule dispo du coup) et la patte interne la box (qui me sert de gateway) pour 
le /30 et la pate externe de la box (celle qui était
de base attribuée à la ligne et que j'aurai pu utilisé directement).
>
>> Est-ce que c'est courant sur les offres FTTO ?
> Ici c'est pareil avec AT
>
>> C'est quoi l'intérêt pour l'opérateur d'imposer sa box ?
> Mais de te plumer mon petit poulet. Combien ils te demandent par mois, pour 
> ce /29 ?
À priori c'était déjà "inclue" dans le prix (comprendre facturé dans le doute, 
au cas où) mais faut que je vérifie avec l'autre
poulet qui a signé le contrat. Il y avait juste un formulaire à remplir pour 
déclarer que tu as vraiment besoin de es 4 IP en plus
alors que celle de base que tu avais te suffisait déjà...


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RE: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-06 Par sujet Michel Py
> Romain Labolle a écrit :
> En parlant de remplacer les machinbox et de bidouilles, quelqu'un a déjà 
> remplacé
> une box de chez Agrume Bullsh*t Service par ses propres équipements ?

Voir le lien que Sébastien vient de poster.

> On a demandé à pouvoir avoir une IPv4 publique directement sur nos
> équipements et le support technique nous a répondu qu'il n'était
> possible ni de faire du bridge ni de remplacer complètement la box

C'est parce qu'ils ne veulent pas faire, pas parce qu'ils ne peuvent pas faire.

> Et du coup la solution qu'ils nous ont proposé c'est de nous donner un /30 en 
> plus
> de l'IP publique de la box pour avoir une IP publique dispo sur le LAN de la 
> box.
> Je trouve ça un peu abusé de devoir utiliser 5 IP publiques juste pour 
> pouvoir avoir
> une IP publique sur notre edge router...

Tu veux dire un /29, je suppose. C'est l'exemple parfait de ce que j'écrivais 
hier à propos de la pénurie d'IPv4 provoquée par les gros opérateurs. Tu 
n'avais besoin que d'une IP statique, mais maintenant tu en prends 8 : les 5 
tiennes, leur gateway, plus celle de base et de broadcast qui ne sont pas 
utilisables. 8 IP de bouffées pour absolument rien.

> Est-ce que c'est courant sur les offres FTTO ?

Ici c'est pareil avec AT

> C'est quoi l'intérêt pour l'opérateur d'imposer sa box ?

Mais de te plumer mon petit poulet. Combien ils te demandent par mois, pour ce 
/29 ?

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-06 Par sujet Sébastien Lesimple
Le 06/09/2019 à 21:41, Romain Labolle a écrit :
> Salut tout le monde,
>
> En parlant de remplacer les machinbox et de bidouilles, quelqu'un a déjà 
> remplacé une box de chez Agrume Bullsh*t Service par ses propres équipements ?
Là tu as tout ce qu’il te faut:
https://sebastien.warin.fr/2017/02/11/4284-fonctionnement-fibre-orange-remplacement-livebox-routeur-mikrotik-routeros/

>
> On a demandé à pouvoir avoir une IPv4 publique directement sur nos 
> équipements et le support technique nous a répondu qu'il n'était possible ni 
> de faire du bridge ni de remplacer complètement la box (on s'y attendait un 
> peu...) et comme la config de la box n'est pas accessible (configurée à 
> distance par le support) on a pas pu récupérer les identifiants pour faire du 
> PPPoE directement...
>
> Et du coup la solution qu'ils nous ont proposé c'est de nous donner un /30 en 
> plus de l'IP publique de la box pour avoir une IP publique dispo sur le LAN 
> de la box.
>
> Je trouve ça un peu abusé de devoir utiliser 5 IP publiques juste pour 
> pouvoir avoir une IP publique sur notre edge router...
>
> Est-ce que c'est courant sur les offres FTTO ? C'est quoi l'intérêt pour 
> l'opérateur d'imposer sa box ?
>
> Romain.
> 
> De : Michel Py 
> Envoyé : mercredi 4 septembre 2019 04:45
> À : 'David Ponzone'; Florent Guillot
> Cc: Nico S.; frnog
> Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch
>
>> Florent Guillot a écrit :
>> En FTTH GPON RED/SFR, la box parle en non tagué avec l'ONT. Donc pas 
>> d'histoire de VLAN !
> On t'envie, mais ne t'attends pas à ce que çà dure.
>
>
>> David Ponzone a écrit :
>> A mon avis, à moins de 100€ le Cat 3550/3750 qui sait faire du
>> "switchport  mode dot1q-tunnel", c’est plus pérein comme solution.
> Je plussoie. L'inconvénient majeur de toutes ces bidouilles (qu'elles soient 
> destinées ou pas à remplacer la machinbox du FAI), c'est que FAI en question 
> va changer le truc, sans prévenir le quidam évidemment, et que à part les 
> heures ou les jours dans les choux à essayer de comprendre ce qui a changé, 
> le matos pro c'est sympa à avoir.
>
> Michel.
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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-06 Par sujet Romain Labolle
Salut tout le monde,

En parlant de remplacer les machinbox et de bidouilles, quelqu'un a déjà 
remplacé une box de chez Agrume Bullsh*t Service par ses propres équipements ?

On a demandé à pouvoir avoir une IPv4 publique directement sur nos équipements 
et le support technique nous a répondu qu'il n'était possible ni de faire du 
bridge ni de remplacer complètement la box (on s'y attendait un peu...) et 
comme la config de la box n'est pas accessible (configurée à distance par le 
support) on a pas pu récupérer les identifiants pour faire du PPPoE 
directement...

Et du coup la solution qu'ils nous ont proposé c'est de nous donner un /30 en 
plus de l'IP publique de la box pour avoir une IP publique dispo sur le LAN de 
la box.

Je trouve ça un peu abusé de devoir utiliser 5 IP publiques juste pour pouvoir 
avoir une IP publique sur notre edge router...

Est-ce que c'est courant sur les offres FTTO ? C'est quoi l'intérêt pour 
l'opérateur d'imposer sa box ?

Romain.

De : Michel Py 
Envoyé : mercredi 4 septembre 2019 04:45
À : 'David Ponzone'; Florent Guillot
Cc: Nico S.; frnog
Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

> Florent Guillot a écrit :
> En FTTH GPON RED/SFR, la box parle en non tagué avec l'ONT. Donc pas 
> d'histoire de VLAN !

On t'envie, mais ne t'attends pas à ce que çà dure.


> David Ponzone a écrit :
> A mon avis, à moins de 100€ le Cat 3550/3750 qui sait faire du
> "switchport  mode dot1q-tunnel", c’est plus pérein comme solution.

Je plussoie. L'inconvénient majeur de toutes ces bidouilles (qu'elles soient 
destinées ou pas à remplacer la machinbox du FAI), c'est que FAI en question va 
changer le truc, sans prévenir le quidam évidemment, et que à part les heures 
ou les jours dans les choux à essayer de comprendre ce qui a changé, le matos 
pro c'est sympa à avoir.

Michel.

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RE: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-03 Par sujet Michel Py
> Florent Guillot a écrit :
> En FTTH GPON RED/SFR, la box parle en non tagué avec l'ONT. Donc pas 
> d'histoire de VLAN ! 

On t'envie, mais ne t'attends pas à ce que çà dure.


> David Ponzone a écrit :
> A mon avis, à moins de 100€ le Cat 3550/3750 qui sait faire du
> "switchport  mode dot1q-tunnel", c’est plus pérein comme solution.

Je plussoie. L'inconvénient majeur de toutes ces bidouilles (qu'elles soient 
destinées ou pas à remplacer la machinbox du FAI), c'est que FAI en question va 
changer le truc, sans prévenir le quidam évidemment, et que à part les heures 
ou les jours dans les choux à essayer de comprendre ce qui a changé, le matos 
pro c'est sympa à avoir.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-03 Par sujet David Ponzone



> Le 3 sept. 2019 à 09:52, Florent Guillot  a écrit :
> 
> Bonjour,
> En FTTH GPON RED/SFR, la box parle en non tagué avec l'ONT. Donc pas 
> d'histoire de VLAN ! 
> 

Chez Bouygues, c’est 100 pour la data en ce moment, mais ça a tendance à 
changer.
A mon avis, à moins de 100€ le Cat 3550/3750 qui sait faire du «  switchport 
mode dot1q-tunnel », c’est plus pérein comme solution.



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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-03 Par sujet Florent Guillot
Bonjour,
En FTTH GPON RED/SFR, la box parle en non tagué avec l'ONT. Donc pas d'histoire 
de VLAN ! 

Florent


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RE: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-01 Par sujet Michel Py
> Nico S.
> - comme quelqu'un l'a deviné, le but est de mutualiser un cable RJ45 qui va 
> de la
> cave au bureau, je n'arrive à ce jour pas à tirer de 2nd cable dans la gaine.

Question bête : t'as vraiment besoin de GigE entre l'ONT et la box ? 100 Megs 
çà te suffirait pas ?
(fais un coup de speedtest pour voir combien tu as en réalité).

Si 100 Megs et acceptable, un pair splitter et tout ce qu'il te faut :
https://www.amazon.com//dp/B077V5JXRW/ref=asc_df_B077V5JXRW/

Pas garanti de marcher, mais les ports de l'ONT et de la box sont surement 
autoneg, donc s'ils ne voient que 2 paires tu as pas mal de chance qu'ils vont 
passer en 100 Full et ton problème est résolu.


> Erwan David a écrit :
> Plutôt que le Catalyst, je conseillerais un Cisco Small Business SG300 ou 350 
> (existe en 10 ports)

Le small business c'est du Linksys déguisé, çà m'a jamais tellement plu.
Avec un vrai Catalyst, les possibilités sont illimités y compris comme le 
disait Xavier de faire du QINQ ou du replacement de VLAN.
Ca peut devenir rapidement compliqué, mais toutes les options sont sur la table.


>> David Ponzone a écrit :
>> Comme Michel l’a déjà dit, tu mets les 2 ports en Trunk, et tous les
>> vlans passeront de manière transparent entre les 2 ports.

> Benoit SERRA a écrit :
> Ça dispense pas de connaître les VLAN utilisés pour éviter d'utiliser les 
> mêmes

Correct, mais tu peux SPANner et mettre Wireshark pour savoir.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-01 Par sujet Nico S.
Hello, 

Euh c'est une installation de particulier, donc budget plutot limité (et pas 
forcément besoin de faire des trucs overkill) :)
Pour l'instant j'ai un Dlink DGS-1100-08 qui sait faire du vlan, mais pas du 
trunk, il faut specifier les vlan un à un d'ou mon besoin d'une liste. (Et la 
remarque de ne pas reutiliser ces vlan est pertinente). 

Merci. 


1 septembre 2019 16:16 "Xavier Beaudouin"  a écrit:

> Hello,
> 
>> Ça dispense pas de connaître les VLAN utilisés pour éviter d'utiliser les 
>> mêmes
> 
> Ou du QinQ, même un pauvre 3550 de recup est capable de le faire. Comme ça le 
> bidule est bien
> identifié.
> 
> Bon faut augmenter la MTU :)
> 
> Xavier
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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-01 Par sujet Xavier Beaudouin
Hello,


> Ça dispense pas de connaître les VLAN utilisés pour éviter d'utiliser les 
> mêmes


Ou du QinQ, même un pauvre 3550 de recup est capable de le faire. Comme ça le 
bidule est bien identifié.

Bon faut augmenter la MTU :)

Xavier


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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-01 Par sujet Benoit SERRA
Ça dispense pas de connaître les VLAN utilisés pour éviter d'utiliser les mêmes 

Le 1 septembre 2019 15:16:40 GMT+02:00, David Ponzone  
a écrit :
>> - si je connais les VLAN a tagger, je peux mettre la BOX ou je veux
>plus tard, il suffit de tagger le ports du câble qui va bien. 
>> 
>
>Comme Michel l’a déjà dit, tu mets les 2 ports en Trunk, et tous les
>vlans passeront de manière transparent entre les 2 ports.
>
>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-01 Par sujet David Ponzone
> - si je connais les VLAN a tagger, je peux mettre la BOX ou je veux plus 
> tard, il suffit de tagger le ports du câble qui va bien. 
> 

Comme Michel l’a déjà dit, tu mets les 2 ports en Trunk, et tous les vlans 
passeront de manière transparent entre les 2 ports.



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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-01 Par sujet Nico S.
Bonjour, 

Merci à tous pour vos réponses / avis / idées. 

Pour l'instant je n'ai pas encore trouvé mon bonheur sur le site de la 
lafibre.info. 

Afin de quand même apporter des informations / précisions : 

- le but n'est pas de remplacer la BOX du FAI, elle fait ce qu'elle doit faire 
et cela me convient. 
- comme quelqu'un l'a deviné, le but est de mutualiser un cable RJ45 qui va de 
la cave au bureau, je n'arrive à ce jour pas à tirer de 2nd cable dans la 
gaine. 
- je ne souhaite pas mettre mettre la box à la cave à l'arrivée de l'ONT, d'une 
part à cause du téléphone derrière la box (mais ca ca peut se bypasser avec un 
duo/trio DECT), mais surtout à cause de la poussière et autres, pour l'instant 
pas encore de coffret en place pour proteger cela. 
- si je connais les VLAN a tagger, je peux mettre la BOX ou je veux plus tard, 
il suffit de tagger le ports du câble qui va bien. 

Voilà, voilà 

Merci en tous cas à tous déjà. 

Nico. 



1 septembre 2019 13:43 "Benoit SERRA"  a écrit:

> En switch manageable correct, j'ai acheté pour moi un zyxel GS1900-8 : 
> support vlan, lacp, fanless,
> gigabit.
> 
> Des versions poe existent. 
> 
> Le 1 septembre 2019 12:49:17 GMT+02:00, Arnaud Launay  a 
> écrit :
> 
>> Le Sun, Sep 01, 2019 at 11:15:16AM +0200, Erwan David a écrit:
 Dans le cas que je connais un peu (remplacer la box AT avec
 son propre routeur), tout le monde est d'accord pour dire
 qu'il faut un switch managé, le Netgear GS108T est
 accommodant. Ou Catalyst 2960G-8TC.
>>> Plutôt que le Catalyst, je conseillerais un Cisco Small Business
>> 
>> SG300
>>> ou 350 (existe en 10 ports)
>> 
>> Le 300-10 n'a d'ailleurs pas de ventilateur (mais pas de PoE non
>> plus, au cas où). WAF++.
>> 
>> Par contre, il n'est plus vendu neuf.
>> Sauf erreur, le 350-10 n'en n'a pas non plus, donc ça devrait le
>> faire aussi.
>> 
>> Arnaud.
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-01 Par sujet Benoit SERRA
En switch manageable correct, j'ai acheté pour moi un zyxel GS1900-8 : support 
vlan, lacp, fanless, gigabit.

Des versions poe existent. 

Le 1 septembre 2019 12:49:17 GMT+02:00, Arnaud Launay  a écrit 
:
>Le Sun, Sep 01, 2019 at 11:15:16AM +0200, Erwan David a écrit:
>> > Dans le cas que je connais un peu (remplacer la box AT avec
>> > son propre routeur), tout le monde est d'accord pour dire
>> > qu'il faut un switch managé, le Netgear GS108T est
>> > accommodant. Ou Catalyst 2960G-8TC.
>> Plutôt que le Catalyst, je conseillerais un Cisco Small Business
>SG300
>> ou 350 (existe en 10 ports)
>
>Le 300-10 n'a d'ailleurs pas de ventilateur (mais pas de PoE non
>plus, au cas où). WAF++.
>
>Par contre, il n'est plus vendu neuf.
>Sauf erreur, le 350-10 n'en n'a pas non plus, donc ça devrait le
>faire aussi.
>
>   Arnaud.
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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-01 Par sujet Arnaud Launay
Le Sun, Sep 01, 2019 at 11:15:16AM +0200, Erwan David a écrit:
> > Dans le cas que je connais un peu (remplacer la box AT avec
> > son propre routeur), tout le monde est d'accord pour dire
> > qu'il faut un switch managé, le Netgear GS108T est
> > accommodant. Ou Catalyst 2960G-8TC.
> Plutôt que le Catalyst, je conseillerais un Cisco Small Business SG300
> ou 350 (existe en 10 ports)

Le 300-10 n'a d'ailleurs pas de ventilateur (mais pas de PoE non
plus, au cas où). WAF++.

Par contre, il n'est plus vendu neuf.
Sauf erreur, le 350-10 n'en n'a pas non plus, donc ça devrait le
faire aussi.

Arnaud.


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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-09-01 Par sujet Erwan David


Le 01/09/2019 à 02:05, Michel Py a écrit :
>>> Michel Py a écrit :
>>> Faut que les ports soient en mode "trunk" et donc laissent passer tous les 
>>> VLAN.
>> David Ponzone a écrit :
>> Ou si le switch ne gère pas les VLAN, qu’il soit transparent.
> Apparemment il y a plein de modèles bas de gamme qui ne savent pas quoi faire 
> avec une trame qui a un vlan taggé.
> Dans le cas que je connais un peu (remplacer la box AT avec son propre 
> routeur), tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut un switch managé, 
> le Netgear GS108T est accommodant. Ou Catalyst 2960G-8TC.
>
> Michel.


Plutôt que le Catalyst, je conseillerais un Cisco Small Business SG300
ou 350 (existe en 10 ports)


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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-08-31 Par sujet Anthony Deshayes

  
  
Dans ce cas là,
j'aurais tendance à aller au plus simple.
Déplacer la box à
l'endroit prévu initialement pour le switch et mettre le switch
dans le bureau.

  
ONT-> BOX
-> SWITCH.

  
Si il y a un peu de mou
au niveau du câble ethernet suffit juste de le couper à
l'emplacement intermédiaire et de mettre 2 connecteurs.
Pour la téléphonie, un
duo/trio DECT avec la base sur la box.
  

  
My 2 cents.



Le 31/08/2019 à 22:09, Hugues Voiturier
  a écrit :


  Je dirais, pour mutualiser un RJ45 et éviter d’en tirer un second ? 

Hugues
AS57199 - AS50628


  
On 31 Aug 2019, at 22:05, Richard Baret  wrote:

Bonjour Nicolas,quel est l'objectif de mettre un switch entre ton ONT et ta box ?Si tu veux raccorder plusieurs machines en filaire à ta connexion fibre, ton switch devra se trouver derrière ta box et non ton ONT. La connexion est toujours gérée par ta box et non par ton ONT.Si c'est pour avoir un switch à un endroit différent de ta box, il te faudra tirer un câble entre le swich et ladite box.Soit je ne comprends pas le projet soit tu es parti dans la mauvaise direction. Richard
 Message d'origine De : "Nico S."  Date : 31/08/2019  21:51  (GMT+01:00) À : frnog-t...@frnog.org Objet : [FRnOG] [TECH]  Vlan ONT - Box pour ajout de switch Bonjour à tous,Je suis un chanceux qui a de la FTTH à la maison, et j'aurais une question. Je ne suis pas expert, mais j'espère ne pas être un noob non plus :)Mon arrivée fibre, est à la cave, elle va directement sur le convertisseur fibre/ethernet (ONT) fourni par le FAI. De là, ce câble Ethernet monte via une gaine jusqu'à mon bureau ou se trouve ma box. Ca fonctionne, mais ce câble est donc dédié à cela. J'aurais souhaité mettre un switch entre l'ONT et ma box. Mais du coup ... cela ne marche plus.De ce que j'ai trouvé sur Internet, l'ONT taguerais des VLAN pour la data, VoIP, et TV. Par exemple chez Bouygues, TV = 100, data = "" ce que quelqu'un aurais donc une liste des VLAN à taguer entre l'ONT et la box , si possible pour RedBySFR , et cerise sur le gâteau pour tous les opérateurs nationaux (ou du moins les gros pour toucher un max de monde qui lirais ce post) ?Je suis aussi ouvert à toute autre idée pour ce problème :)Merci par avance !Nicolas.---Liste de diffusion du FRnOGhttp://www.frnog.org/
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RE: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-08-31 Par sujet Michel Py
>> Michel Py a écrit :
>> Faut que les ports soient en mode "trunk" et donc laissent passer tous les 
>> VLAN.

> David Ponzone a écrit :
> Ou si le switch ne gère pas les VLAN, qu’il soit transparent.

Apparemment il y a plein de modèles bas de gamme qui ne savent pas quoi faire 
avec une trame qui a un vlan taggé.
Dans le cas que je connais un peu (remplacer la box AT avec son propre 
routeur), tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut un switch managé, le 
Netgear GS108T est accommodant. Ou Catalyst 2960G-8TC.

Michel.



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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-08-31 Par sujet David Ponzone
> 
> Faut que les ports soient en mode "trunk" et donc laissent passer tous les 
> VLAN.
> 

Ou si le switch ne gère pas les VLAN, qu’il soit transparent.

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RE: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-08-31 Par sujet Michel Py
> Richard Baret a écrit :
> quel est l'objectif de mettre un switch entre ton ONT et ta box ?Si tu veux 
> raccorder plusieurs
> machines en filaire à ta connexion fibre, ton switch devra se trouver 
> derrière ta box et non ton ONT.
> La connexion est toujours gérée par ta box et non par ton ONT. Si c'est pour 
> avoir un switch à un
> endroit différent de ta box, il te faudra tirer un câble entre le swich et 
> ladite box. Soit je ne
> comprends pas le projet soit tu es parti dans la mauvaise direction.

J'allais faire la  même remarque. A ma connaissance, il n'y a qu'un seule 
raison de mettre un switch entre l'ONT et la boite, et c'est de remplacer la 
boite par quelque chose d'autre, mais devoir garder la boite pour 
l'authentification. Et sniffer le trafic entre la boite et l'ONT.

> Nico S. a écrit :
> Est ce que quelqu'un aurais donc une liste des VLAN à taguer entre l'ONT et 
> la box

Faut que les ports soient en mode "trunk" et donc laissent passer tous les VLAN.


> Hugues Voiturier a écrit :
> Je dirais, pour mutualiser un RJ45 et éviter d’en tirer un second ?

Faudrait 2 switchs dans ce cas, 1 de chaque coté.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-08-31 Par sujet Hugues Voiturier
Je dirais, pour mutualiser un RJ45 et éviter d’en tirer un second ? 

Hugues
AS57199 - AS50628

> On 31 Aug 2019, at 22:05, Richard Baret  wrote:
> 
> Bonjour Nicolas,quel est l'objectif de mettre un switch entre ton ONT et ta 
> box ?Si tu veux raccorder plusieurs machines en filaire à ta connexion fibre, 
> ton switch devra se trouver derrière ta box et non ton ONT. La connexion est 
> toujours gérée par ta box et non par ton ONT.Si c'est pour avoir un switch à 
> un endroit différent de ta box, il te faudra tirer un câble entre le swich et 
> ladite box.Soit je ne comprends pas le projet soit tu es parti dans la 
> mauvaise direction. Richard
>  Message d'origine De : "Nico S."  
> Date : 31/08/2019  21:51  (GMT+01:00) À : frnog-t...@frnog.org Objet : 
> [FRnOG] [TECH]  Vlan ONT - Box pour ajout de switch Bonjour à tous,Je suis un 
> chanceux qui a de la FTTH à la maison, et j'aurais une question. Je ne suis 
> pas expert, mais j'espère ne pas être un noob non plus :)Mon arrivée fibre, 
> est à la cave, elle va directement sur le convertisseur fibre/ethernet (ONT) 
> fourni par le FAI. De là, ce câble Ethernet monte via une gaine jusqu'à mon 
> bureau ou se trouve ma box. Ca fonctionne, mais ce câble est donc dédié à 
> cela. J'aurais souhaité mettre un switch entre l'ONT et ma box. Mais du coup 
> ... cela ne marche plus.De ce que j'ai trouvé sur Internet, l'ONT taguerais 
> des VLAN pour la data, VoIP, et TV. Par exemple chez Bouygues, TV = 100, data 
> = 200Est ce que quelqu'un aurais donc une liste des VLAN à taguer entre l'ONT 
> et la box , si possible pour RedBySFR , et cerise sur le gâteau pour tous les 
> opérateurs nationaux (ou du moins les gros pour toucher un max de monde qui 
> lirais ce post) ?Je suis aussi ouvert à toute autre idée pour ce problème 
> :)Merci par avance !Nicolas.---Liste de diffusion du 
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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-08-31 Par sujet Richard Baret
Bonjour Nicolas,quel est l'objectif de mettre un switch entre ton ONT et ta box 
?Si tu veux raccorder plusieurs machines en filaire à ta connexion fibre, ton 
switch devra se trouver derrière ta box et non ton ONT. La connexion est 
toujours gérée par ta box et non par ton ONT.Si c'est pour avoir un switch à un 
endroit différent de ta box, il te faudra tirer un câble entre le swich et 
ladite box.Soit je ne comprends pas le projet soit tu es parti dans la mauvaise 
direction. Richard
 Message d'origine De : "Nico S."  Date 
: 31/08/2019  21:51  (GMT+01:00) À : frnog-t...@frnog.org Objet : [FRnOG] 
[TECH]  Vlan ONT - Box pour ajout de switch Bonjour à tous,Je suis un chanceux 
qui a de la FTTH à la maison, et j'aurais une question. Je ne suis pas expert, 
mais j'espère ne pas être un noob non plus :)Mon arrivée fibre, est à la cave, 
elle va directement sur le convertisseur fibre/ethernet (ONT) fourni par le 
FAI. De là, ce câble Ethernet monte via une gaine jusqu'à mon bureau ou se 
trouve ma box. Ca fonctionne, mais ce câble est donc dédié à cela. J'aurais 
souhaité mettre un switch entre l'ONT et ma box. Mais du coup ... cela ne 
marche plus.De ce que j'ai trouvé sur Internet, l'ONT taguerais des VLAN pour 
la data, VoIP, et TV. Par exemple chez Bouygues, TV = 100, data = 200Est ce que 
quelqu'un aurais donc une liste des VLAN à taguer entre l'ONT et la box , si 
possible pour RedBySFR , et cerise sur le gâteau pour tous les opérateurs 
nationaux (ou du moins les gros pour toucher un max de monde qui lirais ce 
post) ?Je suis aussi ouvert à toute autre idée pour ce problème :)Merci par 
avance !Nicolas.---Liste de diffusion du 
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Re: [FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-08-31 Par sujet Bruno Pagani
Bonsoir,

Le 31/08/2019 à 21:51, Nico S. a écrit :
> Bonjour à tous,
>
> Je suis un chanceux qui a de la FTTH à la maison, et j'aurais une question. 
> Je ne suis pas expert, mais j'espère ne pas être un noob non plus :)
> Mon arrivée fibre, est à la cave, elle va directement sur le convertisseur 
> fibre/ethernet (ONT) fourni par le FAI. De là, ce câble Ethernet monte via 
> une gaine jusqu'à mon bureau ou se trouve ma box. Ca fonctionne, mais ce 
> câble est donc dédié à cela. 
>
> J'aurais souhaité mettre un switch entre l'ONT et ma box. Mais du coup ... 
> cela ne marche plus.
> De ce que j'ai trouvé sur Internet, l'ONT taguerais des VLAN pour la data, 
> VoIP, et TV. Par exemple chez Bouygues, TV = 100, data = 200
>
> Est ce que quelqu'un aurais donc une liste des VLAN à taguer entre l'ONT et 
> la box , si possible pour RedBySFR , et cerise sur le gâteau pour tous les 
> opérateurs nationaux (ou du moins les gros pour toucher un max de monde qui 
> lirais ce post) ?

C’est effectivement de cet ordre-là en général. Tu trouveras les infos à
ce sujet ici notamment : https://lafibre.info/routeurs/.


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[FRnOG] [TECH] Vlan ONT - Box pour ajout de switch

2019-08-31 Par sujet Nico S.
Bonjour à tous,

Je suis un chanceux qui a de la FTTH à la maison, et j'aurais une question. Je 
ne suis pas expert, mais j'espère ne pas être un noob non plus :)
Mon arrivée fibre, est à la cave, elle va directement sur le convertisseur 
fibre/ethernet (ONT) fourni par le FAI. De là, ce câble Ethernet monte via une 
gaine jusqu'à mon bureau ou se trouve ma box. Ca fonctionne, mais ce câble est 
donc dédié à cela. 

J'aurais souhaité mettre un switch entre l'ONT et ma box. Mais du coup ... cela 
ne marche plus.
De ce que j'ai trouvé sur Internet, l'ONT taguerais des VLAN pour la data, 
VoIP, et TV. Par exemple chez Bouygues, TV = 100, data = 200

Est ce que quelqu'un aurais donc une liste des VLAN à taguer entre l'ONT et la 
box , si possible pour RedBySFR , et cerise sur le gâteau pour tous les 
opérateurs nationaux (ou du moins les gros pour toucher un max de monde qui 
lirais ce post) ?

Je suis aussi ouvert à toute autre idée pour ce problème :)

Merci par avance !

Nicolas.

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