[PUG] [SPAM] Low Cost Easy to Use Conferencing ib fqc

2003-12-12 Diskussionsfäden Jane Patterson



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RE: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Christian Schmidt


 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
 Martin Schmitt
 Sent: Friday, December 12, 2003 6:33 AM
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: [PUG] LVM und Windows
 
 Hallo Christian Schmidt,
 dear Christian Schmidt,
 
 * [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb:
 
  LVM damit ich mehrere Distris nebeneinander laufen lassen kann. Oder
  geht das gar nicht?
 
 Nein, geht nicht. Du kannst natürlich auf einer 160GB-Platte zwei
 Distributionen mit zwei LVMs zu 80GB installieren, aber damit wäre ja
 nichts gewonnen.

Hmm. Kann ich meine LVM Partition on the fly verkleinern, wie ich das
immer problemlos mit FAT32 und ext3 gemacht habe?

chris



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RE: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Laurence Tonke
On Fri, 2003-12-12 at 08:50, Christian Schmidt wrote:
  -Original Message-
  From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
  Martin Schmitt
  Sent: Friday, December 12, 2003 6:33 AM
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Subject: Re: [PUG] LVM und Windows
  
  Hallo Christian Schmidt,
  dear Christian Schmidt,
  
  * [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb:
  
   LVM damit ich mehrere Distris nebeneinander laufen lassen kann. Oder
   geht das gar nicht?
  
  Nein, geht nicht. Du kannst natürlich auf einer 160GB-Platte zwei
  Distributionen mit zwei LVMs zu 80GB installieren, aber damit wäre ja
  nichts gewonnen.
 
 Hmm. Kann ich meine LVM Partition on the fly verkleinern, wie ich das
 immer problemlos mit FAT32 und ext3 gemacht habe?

Meiner Ansicht nach nicht, Du kannst nur Partitionen zu Deinem LVM
hinzufügen oder wegnehmen... D.h. wenn Dein LVM nur eine Partition
enthält ist mit verkleinern nichts mehr drin.

Ich bin allerdings kein LVM-Experte und lasse mich gerne eines besseren
belehren.

Laurence
-- 
Laurence Tonke
Software AG
http://www.softwareag.com


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AW: [PUG] Virtual Console

2003-12-12 Diskussionsfäden Henrik Schneider
 
 /etc/inittab:
 8:2345:respawn:tail -f /var/log/apache/access.log  /dev/tty8
 
 und dann den init mit telinit q neustarten...
 
 Laurence


das funktioniert spitze. danke

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Re: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Martin Schmitt
Hallo Christian Schmidt,
dear Christian Schmidt,

* [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb:

 Hmm. Kann ich meine LVM Partition on the fly verkleinern, wie ich das
 immer problemlos mit FAT32 und ext3 gemacht habe?

Wenn Du mit LVM-Partition ein PV meinst: Vermutlich nicht.

-martin

-- 
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[PUG] XFS, ReiserFS, EXT3, JFS....

2003-12-12 Diskussionsfäden Tobias Kaefer
Hallo Liste,
Ich habe mal eine Frage an Euch:
Welches Journaling FS benutzt Ihr und warum?
Ich selbst habe ReiserFS und EXT3 im Einsatz.
Jetzt kommt ein neuer Server und es stellt sich mal wieder die Frage:
Was benutze ich für ein FS?
Ich kenn schon diverse Publikationen über die Unterschiede:
B-Tree etc.
Aber was sind für Euch die entscheidenen Kriterien?

Grüsse

T. Käfer


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Re: [PUG] XFS, ReiserFS, EXT3, JFS....

2003-12-12 Diskussionsfäden Sascha Wolf
Hallo Tobias,

Friday, December 12, 2003, 10:02:33 AM, you wrote:

TK Hallo Liste,
TK Ich habe mal eine Frage an Euch:
TK Welches Journaling FS benutzt Ihr und warum?

TK Ich selbst habe ReiserFS und EXT3 im Einsatz.
TK Jetzt kommt ein neuer Server und es stellt sich mal wieder die Frage:
TK Was benutze ich für ein FS?

TK Ich kenn schon diverse Publikationen über die Unterschiede:
TK B-Tree etc.

TK Aber was sind für Euch die entscheidenen Kriterien?

TK Grüsse

TK T. Käfer

TK 
TK PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Ich nutze primär eigentlich nur noch XFS (von SGI). Mit ResierFS habe
ich bis dato nur schlechte Erfahrung gemacht. Auf 3 Server vollständig
zerschossene Patitionen etc pp. XFS/JFS haben eine Lange Tradition
wenn auch nicht unbediengt im Bereich Linux aber halt im Bereich Unix.
Ext3 nutze ich Sekundär, da man hier den Vorteil hat, das man Ext3
nicht zwangsläufig im Kernel compilieren muss, sondern es auch mit dem
Ext2 Libs ohne Probleme einlesen kann.
Der technische Hintergrund ist für mich eigentlich garnicht so
wichtig, mich interessieren hier mehr die Tatsachen ;)

-- 
Best regards,
 Saschamailto:[EMAIL PROTECTED]


smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature


Re: [PUG] XFS, ReiserFS, EXT3, JFS....

2003-12-12 Diskussionsfäden Tobias Kaefer
Sascha Wolf wrote:

...

Ich nutze primär eigentlich nur noch XFS (von SGI). Mit ResierFS habe
ich bis dato nur schlechte Erfahrung gemacht. Auf 3 Server vollständig
zerschossene Patitionen etc pp. XFS/JFS haben eine Lange Tradition
wenn auch nicht unbediengt im Bereich Linux aber halt im Bereich Unix.
Ext3 nutze ich Sekundär, da man hier den Vorteil hat, das man Ext3
nicht zwangsläufig im Kernel compilieren muss, sondern es auch mit dem
Ext2 Libs ohne Probleme einlesen kann.
Der technische Hintergrund ist für mich eigentlich garnicht so
wichtig, mich interessieren hier mehr die Tatsachen ;)
Deshalb ja meine Frage, von der Technik kenn ich die Unterschiede 
relativ gut.
Nur die Praxis ist eben oft etwas anderes

Ich denke ich werde wohl XFS benutzen.
Hast Du unterschiede zw. JFS und XFS feststellen können?
Performance? Stabilität? Datensicherheit? usw.
tk


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Re[2]: [PUG] XFS, ReiserFS, EXT3, JFS....

2003-12-12 Diskussionsfäden Sascha Wolf
Hallo Tobias,

Friday, December 12, 2003, 10:31:34 AM, you wrote:

TK Sascha Wolf wrote:

...

Ich nutze primär eigentlich nur noch XFS (von SGI). Mit ResierFS habe
ich bis dato nur schlechte Erfahrung gemacht. Auf 3 Server vollständig
zerschossene Patitionen etc pp. XFS/JFS haben eine Lange Tradition
wenn auch nicht unbediengt im Bereich Linux aber halt im Bereich Unix.
Ext3 nutze ich Sekundär, da man hier den Vorteil hat, das man Ext3
nicht zwangsläufig im Kernel compilieren muss, sondern es auch mit dem
Ext2 Libs ohne Probleme einlesen kann.
Der technische Hintergrund ist für mich eigentlich garnicht so
wichtig, mich interessieren hier mehr die Tatsachen ;)

TK Deshalb ja meine Frage, von der Technik kenn ich die Unterschiede 
TK relativ gut.
TK Nur die Praxis ist eben oft etwas anderes

TK Ich denke ich werde wohl XFS benutzen.
TK Hast Du unterschiede zw. JFS und XFS feststellen können?
TK Performance? Stabilität? Datensicherheit? usw.

Nicht habe nicht wirklich ein Unterschied feststellen können.
Von der Performance sind beide ok, und ich konnte nicht wirklich
feststellen, das hier irgendein FS schneller ist als das andere.
Die Stabilität ist bei beiden FS sind sehr gut was damit selbstredent
die Datensicherheit erhöht. Auch die Filecheck- / ACL- und
Größenanpassungsprogramme sind bei beiden gut gelöst.

-- 
Best regards,
 Saschamailto:[EMAIL PROTECTED]


smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature


Re: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Denny Schierz
hi,

jetzt durch diesen Thread, will ich es auch mal mit LVM probieren, weil
ich es leid bin immer auf der falschen Partition zuviel Platz zu haben.

LVM vom Kernel soll ja schon wieder veraltet sein, hat jemand diese
Version probiert?

http://evms.sourceforge.net./

cu denny


PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Heiner Faber
Hallo Laurence,

am 12.12.2003 um 08:52 Uhr schriebst Du:

[LVM-Fragen...]

 Ich bin allerdings kein LVM-Experte und lasse mich gerne eines besseren
 belehren.

Als Experten würde ich mich zwar auch nicht bezeichnen, aber ich
versuch' trotzdem mal, Dich kurz zu belehren;)

Das, was allgemein als Partition bezeichnet wird, ist bei LVM ein
PV (physikalisches Volumen).  Was man bei LVM (nach Konfiguration)
als Partition benutzt, ist ein LV (logisches Volumen).

Wenn man jetzt eine Festplatte mit mehreren Partitionen (bspw. hda5-10
vom Typ 8e) mit LVM benutzen will, muß man diese dem LVM bekannt
machen (per `pvcreate hdaX`).  Erst danach (bzw. einem `pvscan`)
stehen sie dem LVM zur Verfügung.  Nun braucht man eine Gruppe, die
aus einem bzw. mehreren beliebig verteilten PV's besteht (`man
vgcreate` bzw. `vgcreate neueVG /dev/hda[5-8] ...`).  Nach einem
`vgscan` stehen die dann auch dem LVM zur Verfügung.  Jetzt kann mit
`lvcreate -L ??G -n neuesLV neueVG` ein ??G großes LV in der VG neueVG
angelegt werden.  Und dieses LV kann man nahezu beliebig vergrößern,
verkleinern, auf andere Platten schieben, 

Hoffe, es ist jetzt deutlich(?!;)

ciao
Heiner
-- 
Wer einen Fehler findet (alte oder neue Rechtschreibung) 
darf ihn behalten.

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] Netzwerkaufbau

2003-12-12 Diskussionsfäden Heiner Faber
Hallo Christian,

am 12.12.2003 um 00:03 Uhr schriebst Du:

[...]

 Internet
 ^
 |
  Router
 ^
 |Server (u.a. DHCP)
 |  /
 +-HUB- 
\  Client1
 
   Client2

 Funktioniert diese Konstellation, oder geht nur die ursprünglich
 genannte Variante?

Prinzipiell gehen beide.  Allerdings kommen die Clients in dieser
Konstellation direkt an den Router...

ciao
Heiner
-- 
Den Unterschied zwischen nicht- und deterministischen Automaten kann
man exemplarisch verdeutlichen, indem man feststellt, daß Linux ein
deterministischer Automat ist (es macht, was man ihm sagt) und Windows
ein nichtdeterministischer Automat (es macht, was es will)...

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[PUG] [SPAM] DIÞ TÝCARETTE KARÝYER FIRSATI

2003-12-12 Diskussionsfäden info






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Re: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Patrick Schroeder
jo, is so, nur ich glaube es war gefragt, ob man ein pv verkleinern 
kann, also die partition dahinter ;)
und afaik geht das nicht.

patrick

On Freitag, 12. Dezember 2003 18:31, Heiner Faber wrote:
 Hallo Laurence,

 am 12.12.2003 um 08:52 Uhr schriebst Du:

 [LVM-Fragen...]

  Ich bin allerdings kein LVM-Experte und lasse mich gerne eines
  besseren belehren.

 Als Experten würde ich mich zwar auch nicht bezeichnen, aber ich
 versuch' trotzdem mal, Dich kurz zu belehren;)

 Das, was allgemein als Partition bezeichnet wird, ist bei LVM ein
 PV (physikalisches Volumen).  Was man bei LVM (nach Konfiguration)
 als Partition benutzt, ist ein LV (logisches Volumen).

 Wenn man jetzt eine Festplatte mit mehreren Partitionen (bspw.
 hda5-10 vom Typ 8e) mit LVM benutzen will, muß man diese dem LVM
 bekannt machen (per `pvcreate hdaX`).  Erst danach (bzw. einem
 `pvscan`) stehen sie dem LVM zur Verfügung.  Nun braucht man eine
 Gruppe, die aus einem bzw. mehreren beliebig verteilten PV's besteht
 (`man vgcreate` bzw. `vgcreate neueVG /dev/hda[5-8] ...`).  Nach
 einem `vgscan` stehen die dann auch dem LVM zur Verfügung.  Jetzt
 kann mit `lvcreate -L ??G -n neuesLV neueVG` ein ??G großes LV in der
 VG neueVG angelegt werden.  Und dieses LV kann man nahezu beliebig
 vergrößern, verkleinern, auf andere Platten schieben, 

 Hoffe, es ist jetzt deutlich(?!;)

 ciao
 Heiner

-- 
Dies ist die Welt der Programme. Da wir, die User diese Welt
geschaffen haben, leben wir auch zum Teil in ihr...
...auf der anderen Seite des Monitors. Tron

Patrick Schroeder [EMAIL PROTECTED]
FPR: C35E 1D1A 3160 F6D0 FA28  6EFC 72F9 AED8 0429 8123
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Re: [PUG] Netzwerkaufbau

2003-12-12 Diskussionsfäden Patrick Schroeder
kommt drauf an was du fuer einen router hast, sprich inwieweit die fw 
dort dicht ist. wenns son hardware router mit alibi fw ist, wuerde ich 
zwischen router und hub den server als fw haengen, oder noch einen 
rechner ;)

patrick

On Freitag, 12. Dezember 2003 00:03, Christian Schmidt wrote:
  Und da wir grad bei meinen Problemen sind, noch eine kleine
  Netzwerkfrage.
 
  Ich hatte damals bei der Einrichtung meines Routers den Fehler
  gemacht (da ich wenig Ahnung von Netzwerken habe) die Rechner in
  der falschen Reihenfolge zu verbinden.
  Passt das so:
 
  Internet
 ^
 
  Router
 ^
 
 |Client1
 
  Server -- HUB 
  (DHCP)  Client2

 Habe mich natürlich vermalt :-)

 So ist's richtig

 Internet
 ^

  Router
 ^

 |Server (u.a. DHCP)
 |  /

 +-HUB-
\  Client1
 
   Client2

 Funktioniert diese Konstellation, oder geht nur die ursprünglich
 genannte Variante?

 chris




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geschaffen haben, leben wir auch zum Teil in ihr...
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Re: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Patrick Schroeder
On Freitag, 12. Dezember 2003 06:26, Martin Schmitt wrote:
 Hallo Patrick Schroeder,
 dear Patrick Schroeder,

 * [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb:
  Nur eine frage: ich lese aus deinem text, dass du eine hd hast,
  wieso dann lvm ? falls da spaeter welche dazu kommen machts
  allerdings sinn.

 Auch wenn Du ein einziges Ungetüm mit 160GB hast, kannst Du mit LVM
 viel unbekümmerter rangehen. Wenn der Rechner wirklich als Server
 läuft, willst Du schließlich nicht auf einer einzigen Riesenpartition
 rumschraddeln.

ok, ich denke da in anderen dimensionen, bei mir sinds nicht die 
einzelnen partitionen auf einer platte, die voll sind, sondern die 
platten selbst :) das mit der riesenpartition is ne feine sache, was is 
daran auszusetzten ? glaub meine groesste is zZ knapp 800mb. ist 
herrlich :)

  wobei ich eher ein freund von raid 5 bin, weil lvm is was die
  datensicherheit betrifft auch net besser als raid 0. und eine
  platte geht schnell mal floeten.

 Deshalb steht in der LVM-Doku ja, daß Du ihn auf ein RAID 1 oder 5
 draufpacken sollst. Das ist IMHO auch die ganz große Feature-Lücke
 beim Linux-LVM. Jeder andere LVM macht RAID 1 gleich mit. Ich weiß,
 man kann keinen Open-Source-Programmierer zu irgendwas zwingen, aber
 die Begründung in der LVM-FAQ, warum kein RAID1 unter LVM
 implementiert ist, ist ganz schön haarig und liest sich wie darauf
 hatten wir keine Lust mehr.  ;-)

 -martin

ups, das muss ich damals ueberlesen haben. irgendwann faengts halt auch 
an zu dauern, software raid5 + lvm + (bei mir noch verschluessung) - da 
haste bald disketten speed :)
ne, im ernst, wenn man eh mehrere platten mit raid5 laufen hat, dann 
find ich lvm ziemlich ueberfluessig, da du ja schon eine logische 
platte hast. darauf ne partition, ende. die kannst du dann verkleinern 
etc. das kannst du imho bei lvm mit nem pv nicht, also ist lvm hier 
eher von nachteil.
bleibt der fall eines 2. raid5 irgendwann. aber ein lvm auf 2 raid5 
zuverteilen. naja, das waere mir viel zu lahm.

wenn lvm also sinn machen soll, dann imho nur mit raid1 drunter. aber 
wer macht ausser bei den systemplatten vielleicht als normalanwender 
schon raid1 ? bissl teuer. und bei den systemplatten isses ja net so, 
dass man da riesenmengen an platz braucht. is ja relativ gut 
abschaetzbar. also ist hier lvm auch nicht noetig, wobei ich grad 
garnit weiss wies mit booten von lvm aussieht, geht das ueberhaupt ?

patrick

-- 
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geschaffen haben, leben wir auch zum Teil in ihr...
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Re: [PUG] XFS, ReiserFS, EXT3, JFS....

2003-12-12 Diskussionsfäden Martin Schmitt
Hallo Patrick Schroeder,
dear Patrick Schroeder,

* [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb:

 zur zeit hab ich 1,5 tb mit ext3.
 davor hatte ich reiser, das war fein flott, hatte auch nie probleme - 
 aber nachdem ich nun alles auf hardware raid5 umgestellt habe

Ööh! 1.5 Tera netto oder brutto?

 jfs keine erfahrung, wohl unter linux auch noch net so weit.

JFS ist im Gegensatz zu XFS aber schon länger im offiziellen Kernel.
Erfahrungen mit JFS hab ich allerdings auch nur unter AIX, da ich unter
Linux lieber auf die sichere Bank ext3 setze.

-martin

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Re: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Martin Schmitt
Hallo Patrick Schroeder,
dear Patrick Schroeder,

* [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb:

 ups, das muss ich damals ueberlesen haben. irgendwann faengts halt auch 
 an zu dauern, software raid5 + lvm + (bei mir noch verschluessung) - da 
 haste bald disketten speed :)

Gar so schlimm wirds schon nicht sein. Ich würde mal schätzen, eher wie der
Unterschied zwischen 5400/min und 7200/min. :-)

 abschaetzbar. also ist hier lvm auch nicht noetig, wobei ich grad 
 garnit weiss wies mit booten von lvm aussieht, geht das ueberhaupt ?

Angeblich schon, mit initrd und Konsorten. Ich kenne aber niemanden, der
das macht. Selbst die härtesten Frickler in meinem Bekanntenkreis setzen
für / auf eine echte Partition.

-martin



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[PUG] Re: LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Jochen Hein
Denny Schierz [EMAIL PROTECTED] writes:

 LVM vom Kernel soll ja schon wieder veraltet sein, hat jemand diese
 Version probiert?

 http://evms.sourceforge.net./

Nein, das ist heute auch nur noch ein Frontend zum Device-Mapper.  Der
Kernel-Teil wird nicht mehr entwickelt.

Jochen

-- 
#include ~/.signature: permission denied

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Re: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Thorsten Gowik
On Fri, Dec 12, 2003 at 09:28:31PM +0100, Tobias C. Rittweiler wrote:
 On Friday, December 12, 2003 at 8:55:22 PM, 
 Martin Schmitt [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
   abschaetzbar. also ist hier lvm auch nicht noetig, wobei ich grad
   garnit weiss wies mit booten von lvm aussieht, geht das ueberhaupt ?
 
  Angeblich schon, mit initrd und Konsorten. Ich kenne aber niemanden, der
  das macht. Selbst die härtesten Frickler in meinem Bekanntenkreis setzen
  für / auf eine echte Partition.
 
 Üsch schon. Allerdings kann ich im Nachhinein eigentlich nur davon
 abraten, da ich mir schon mal aufgrund eines Bug in dem lvmcreate_initrd
 Skript fast mein System zerschossen hatte.
 
 (Maintance) Aufwand / Nutzen rechnet sich nicht.

Geht halt nix über ein echten Hardware Raid :)

-- 
Thorsten Gowik
mailto:
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 |  |   /_/ (  _ )   |  \  |_|  |   |  \  ___/   / /_/ \  ___/ 
 |__|\/|___|  //__|___|  /\___   /\ |\___  
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Re: [PUG] LVM und Windows

2003-12-12 Diskussionsfäden Martin Schmitt
Hallo Thorsten Gowik,
dear Thorsten Gowik,

* [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb:

  (Maintance) Aufwand / Nutzen rechnet sich nicht.
 
 Geht halt nix über ein echten Hardware Raid :)

Warum werden hier eigentlich dauernd Linux-LVM und RAID in einem Atemzug
erwähnt? Okay, RAID 0 könnte man evtl. noch gelten lassen, aber das ist dem
LVM wohl in absolut jeder Hinsicht unterlegen.

Ich habe unter AIX und HP-UX schon oft mit Spiegelung über LVM gearbeitet,
und das ist eigentlich ganz okay. Man sollte halt die Platten jeweils an
unterschiedlichen Controllern haben. Der Vorteil für mich bei der Sache
ist, daß ich unterhalb des LVM direkt Platten habe und mich nicht nochmal
eine Abstraktionsebene tiefer hinunterdenken muß.

Die Jungs vom Linux-LVM reden die LVM-Spiegelung zwar so schlecht wie es
nur geht, aber ich denke, das ist zum größten Teil Geschmacks-, Erfahrungs-
und Gewohnheitssache.

-martin

-- 
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