Re: [Talk-de] Gerätempfehlungen

2018-02-08 Diskussionsfäden markus schnalke
*push*


[2018-02-04 03:16] Louis Holbrook 
>
> Ich möchte einen Gerät für tracking kaufen, der auch mit Galileo und
> Glonass funktionert, und mit externspeicher (SD-karte etc), und mit
> Datenübertragung die für Programmierungszwecken auch gut geeignet ist.
> 
> Ich habe die Empfehlungsliste auf osm.org gelesen, aber nichts
> konklusives gefunden. Ich habe auch den Eindrück, dass die Information
> über Geräte auf die Seiten ein bisschen veraltet ist?
> 
> Sowieso, hat jemand empfehlungen für mich?


Mir geht's naemlich so aehnlich.

Haette gerne einen kleinen Tracker, der den Weg und per Knopfdruck
Punkte aufzeichnen kann, auf einem auswechselbaren Speicher mit
guter GNU/Linux-Kompatiblitaet (idealerweise kopiere ich mir die
GPX-Dateien von einem FAT-Dateisystem auf der Speicherkarte). Als
Kroenung wuerde ich das Geraet per AA- oder AAA-Zelle mit Strom
versorgen versorgen.

Im Gegensatz zu Louis Holbrook ist es mir weniger wichtig, welche
Satelliten genutzt werden.


meillo

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Re: [Talk-de] Tagprioritaet bei OSM-Suche (historic=yes vs. man_made=*)

2018-01-09 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

danke fuer die guten Erklaerungen Roland. Die haben mir die
richtigen Stellen gezeigt. Wenn man weiss wo, ist's gar nicht
so schwierig. ;-)

Es waere super, wenn du, Sarah, die Werte aktualisieren und
man_made=water_well eintragen koenntest.

(Issues und Pull-Requests kann ich leider nicht aufmachen, da
ich keinen Github-Account habe. Es waere sehr freundlich wenn
hier jemand mein Proxy sein koennte.)


meillo

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[Talk-de] Tagprioritaet bei OSM-Suche (historic=yes vs. man_made=*)

2018-01-08 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

wenn man in der Kartenansicht auf osm.org mit dem Fragezeichen sucht,
dann bekommt man auf der linken Seite eine Trefferliste angezeigt.
Keine Ahnung welche Softwarekomponente, die erstellt, jedenfalls wird
dort jeweils die Objektnummer und das Haupttag anzeigt, also um was
es sich grundsaetzlich handelt. Bei folgender Kombination:

man_made=water_well
historic=yes

wird ``yes'' statt ``water_well'' angezeigt. Ich denke, das sollte
korrigiert werden. Die Regel sollte wohl sein, dass wenn historic
den Wert ``yes'' hat, dieser nicht als Haupttag gewertet werden darf.

Mein Beispielobjekt ist im Wiki verlinkt, darum gehe ich davon aus,
dass das Tagging korrekt/sinnvoll ist:
https://www.openstreetmap.org/node/3433501037

Die Suche:
https://www.openstreetmap.org/query?lat=50.86576=7.72838

Die Wikiseite:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:man_made=water_well


(Mein Browser ist uebrigens auf Englisch eingestellt, falls das eine
Relevanz hat.)


Ich hoffe, es ist in Ordnung, wenn ich das an diese Liste schreibe.
Es waere nett wenn ihr die Information geeignet weiterleiten koenntet.


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Re: [Talk-de] Craftmapping

2018-01-08 Diskussionsfäden markus schnalke
[2018-01-08 07:46] Frederik Ramm 
> On 07.01.2018 18:55, Mark Obrembalski wrote:
> >
> > Das spräche ja dafür, in einer Gegend, in der in Sachen Häuser noch
> > überhaupt nichts los ist, mal ein einzelnes Dorf zu mappen, in der
> > Hoffnung, dass die Bewohner der Nachbardörfer dann auch Häuser auf der
> > Karte wollen ;-)

Durchaus! ;-)

> Das gabs schon immer, wir haben das früher "Guerilla Mapping" genannt -
> mehr so die Idee, dass man mal in einer fremden Stadt einen Häuserblock
> supertoll mappt mit allen POIs und Ampeln und so weiter, um den Mappern
> vor Ort zu signalisieren, dass sie sich noch nicht auf dem Erreichten
> ausruhen können ;)

Das ist auch fuer Anfaenger hilfreich, weil man dadurch viel
Inspiration und Hilfestellung bekommt. Man muss es dann naemlich nur
noch nachmachen.


meillo

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Re: [Talk-de] Craftmapping

2018-01-07 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi.

[2018-01-05 17:49] Mark Obrembalski 
> Am 04.01.2018 um 15:39 schrieb Frederik Ramm:
> > 
> > Da können Luftbilder schon eine Rolle spielen,
> > aber "Craftmapping" ist sicherlich nicht das großangelegte Abpinseln
> > eines Luftbildes in einem Land, dessen Kultur mir fremd ist,
> 
> In manchen Fällen, etwa bei dünn besiedelten Gebieten, ist das aber 
> wahrscheinlich die beste Möglichkeit, überhaupt eine Karte zu 
> produzieren, die mehr als das Straßennetz und seine direkte Umgebung 
> enthält. Um etwa Seen, Bäche und Waldumrisse in den schottischen 
> Highlands oder in Nordskandinavien einzutragen, braucht man keine 
> besonderen Kenntnisse der dortigen Kultur, und die wenigen Mapper, die 
> da oben wohnen, sind vermutlich auch nicht böse, wenn sie nicht jedes 
> kleine Gewässer selbst eintragen müssen.

Ja und nein.

Das ist so aehnlich wie das Dilemma bei der sogenannten
Entwicklungshilfe. War es denn eine bessere Entwicklungshilfe in
den USA sehr frueh mit grossen Exporten die Karte zu fuellen oder
war es mehr Entwicklungshilfe, dass in Deutschland anfangs die
Karte noch recht leer war?

In meiner laendlichen Gegend sind alle Mapper, die ich kenne, in
der OSM aktiv geworden, weil sie irgendwie auf die OSM gestossen
sind und feststellen mussten, dass ihr Dorf noch keine Haeuser
hatte, waehrend andere Doerfer Haeuser hatten. Folglich sollte
man vielleicht besser keine fremden Doerfer ausmappen, weil man es
damit erschwert, dass vor Ort Personen zu Mappern werden, die dann
langfristig ihre eigene Wohngegend (die sie hervorrangend kennen)
betreuen.

In internationalen Zusammenhaengen und dem Bereich was man
gemeinhin als Entwicklungshilfe bezeichnet ist die gleiche
Situation wie innerhalb Deutschlands zwischen Stadt und Land zu
finden, bloss deutlich ausgepraegter. Wenn in einem Land voller
OSM-Anfaenger das meiste schon hochwertig gemappt ist, dann fehlt
der Raum, in dem die Anfaenger motiviert mappen werden, ihre
eigenen Erfahrungen machen koennen und wachsen koennen. Es ist
bekannt, dass die Lernmotivation darauf basiert, dass die
Herausforderungen und Aufgaben gerade ueber dem eigenen Niveau
sind, so dass sie machbar und doch reizvoll sind. Wenn aber alles
um einen herum drei Qualitaetsstufen ueber den eigenen
Faehigkeiten ist, dann verliert sich die Lernmotivation und viele
Einheimische (die potenziellen Craftmapper) fangen erst gar nicht
an, zu lernen und dadurch gut zu werden.


Aber natuerlich, wenn wir manche Gegenden dort nicht mappen, dann
wird es vielleicht noch viele Jahre dauern, bis die Leuten dort
das selber tun. Und in manchen entlegenen Gegenden ist man auf das
Mappen durch Fremde angewiesen. Darum laeuft es auf ein Abwaegen
hinaus, grossteils zwischen den Zielen einer bald moeglichst
vollstaendigen Karte und einer langfristig moeglichst aktuellen
Karte.


meillo

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Re: [Talk-de] Maxspeededitor: Wie speichern?

2017-12-30 Diskussionsfäden markus schnalke
[2017-12-30 11:23] Hartmut Holzgraefe 
> 
> Bei mir in der Gegend wirft es viel zu viele "false negatives" weil
> es auch highway=service  und highway=living_street anmeckert:

Ist bei mir auch so. Die habe ich im konkreten Fall im Kopf
rausgefiltert, weil ich sie selbst gemappt habe und weiss was
was ist. Aber natuerlich: Da sollte man den Editor noch
verbessern.


> Mit der Ito-Auswertung bin ich da glücklicher:
> 
> http://product.itoworld.com/map/124?lon=8.52756=52.02417=15

Danke fuer den Hinweis.


meillo

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Re: [Talk-de] Maxspeededitor: Wie speichern?

2017-12-30 Diskussionsfäden markus schnalke
[2017-12-30 15:28] Martin Koppenhoefer <dieterdre...@gmail.com>
> On 30. Dec 2017, at 11:23, markus schnalke <mei...@marmaro.de> wrote:
> 
> >> Ortskenntnis ist aber unbedingt erforderlich - denn solange er keine 
> >> richtungsabhängen maxspeed erkennt und global überschreiben will, sollte 
> >> man ihn mit Vorsicht genießen.
> > 
> > Danke fuer den Hinweis. Ich kenne mich in der Gegend aus.
> 
> auch wenn man sich gut auskennt nimmt man die leicht versetzten
> richtungsbezogenen Geschwindigkeitsbegrenzungen normalerweise nur wahr,
> wenn man genau darauf achtet. Fast alle Geschwindigkeitsbegrenzungen
> sind nicht genau an derselben Stelle für beide Richtungen

In meinem Fall handelt es sich um groessere Wohngebiete oder
ganze Ortsteile, die komplett 30er-Zonen sind. Die Karte zeigt
mir schoen, wo was vergessen wurde.

Das hier ist z.B. so ein Fall, um den es geht:
http://www.openstreetmap.org/way/26983616
Da gibt's keine Komplexitaet. Es ist klar, dass diese Strasse
auch innerhalb der 30er-Zone liegt.


Natuerlich gibt es auch andere Visualisierungen, ich fand nur
den Maxspeededitor ansprechend, weil er eine so klare Darstellung
hat, ausserdem habe ich ihn neu entdeckt.

Ich dachte, dass es ja nett ist, dass man mit ihm die Werte auch
gleich setzen kann. Da wollte ich ausprobieren, wie das
funktioniert, ob ich das so machen will oder ihn doch nur zum
Finden von Ueberpruefungskandidaten verwende -- natuerlich spielt
man erst mal mit neuen Tools rum wenn man auf sie stoesst -- ...
und an der Stelle ging's halt nicht mehr weiter, weil die
Aenderung nicht durchgefuehrt wurde ... und auf meiner Suche nach
Dokumentation fand ich nichts. Darum meine Mail an die Liste.


meillo

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Re: [Talk-de] Maxspeededitor: Wie speichern?

2017-12-30 Diskussionsfäden markus schnalke
[2017-12-30 09:18] Georg Feddern <o...@bavarianmallet.de>
> Am 29.12.2017 um 19:41 schrieb markus schnalke:
> >
> > heute habe ich den Maxspeededitor <http://maxspeededitor.qrcaching.de>
> > entdeckt. Der war mir hilfreich, um vergessene Strassen in grossen
> > 30er-Zonen zu finden ... und hinzufuegen kann man die Tempolimits auch
> > ... scheinbar, denn die Frage ist wie man dort speichert?
> 
> in solchen Situationen mag er hilfreich sein - wenn er denn mal 
> funktioniert.

Was meinst du mit ``wenn er denn mal funktioniert''? Heisst das,
dass es ein technisches Problem sein kann, warum meine Aenderungen
nicht erscheinen?

> Ortskenntnis ist aber unbedingt erforderlich - denn solange er keine 
> richtungsabhängen maxspeed erkennt und global überschreiben will, sollte 
> man ihn mit Vorsicht genießen.

Danke fuer den Hinweis. Ich kenne mich in der Gegend aus.


Es waere gut, wenn es eine Wikiseite zum Maxspeededitor gaebe.
Ich finde einfach ueberhaupt keine Dokumentation ... wie er
strukturell funktioniert, wie er zu bedienen ist, was er kann
und was er eben nicht kann, fuer welche Szenarien er geeignet ist
und wo man ihn nicht verwenden sollte, typische Fehlerfaelle, usw.
Die einzige Information, die ich ueberhaupt zu ihm habe, ist,
dass er von Martin Horstmann ist.


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[Talk-de] Maxspeededitor: Wie speichern?

2017-12-29 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

heute habe ich den Maxspeededitor 
entdeckt. Der war mir hilfreich, um vergessene Strassen in grossen
30er-Zonen zu finden ... und hinzufuegen kann man die Tempolimits auch
... scheinbar, denn die Frage ist wie man dort speichert?

Ich klicke auf eine Strasse ohne Tempolimit (rot eingefaerbt), dann
waehle ich das korrekte Tempolimit aus. Aber ich sehe keine
Moeglichkeit, die Aenderung dann zu speichern. Da die gleiche Strasse
dann nicht mehr auswaehlbar ist, scheint doch irgendwas ``gespeichert''
zu sein. In der OSM wurde aber keine Aenderung durchgefuehrt. Meinen
OSM-Account wollten sie auch nicht nutzen.

Werden die Aenderungen moeglicherweise gesammelt in groesseren
Intervallen asynchron eingetragen?

Leider finde ich keinerlei Dokumentation zu diesem Maxspeededitor.

Waere super, wenn mir jemand weiterhelfen koennte.


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Re: [Talk-de] Lokale-Gruppen-Layer auf openstreetmap.de

2017-02-06 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi.

Danke fuer eure Antworten.

[2017-02-06 16:33] Harald Hartmann 
>
> Auf http://usergroups.openstreetmap.de/ wird die Ulmer Alb und auch
> Ulm angezeigt, also musst du selbst nichts mehr dafür tun ;)

Okay, das ist gut.

> Vielleicht sollte man auch darüber nachdenken, unter
> https://www.openstreetmap.de/community.html bei "Lokalen Gruppen"
> einen Hinweis auf http://usergroups.openstreetmap.de zu setzen.

Das faende ich sinnvoll.


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[Talk-de] Lokale-Gruppen-Layer auf openstreetmap.de

2017-02-06 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

auf http://openstreetmap.de wird ein Layer namens ``Lokale Gruppen''
angezeigt. Wo finde ich mehr Infos darueber? Konkret: Woher stammen
die Daten und wie kann ich unsere Gruppe UlmerAlb dafuer hinterlegen?
(Die Ulmer OSMler fehlen auch noch.)


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Re: [Talk-de] Probleme mit lists.openstreetmap.de?

2016-10-25 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-10-25 20:36] Günther Meyer 
>
> Heute am 25.10.16 um 19:14 kamen die Mails von 
> bre...@lists.openstreetmap.de an, die seit dem 22. irgendwo in der 
> Schlange steckten. Es scheint alles wieder gut zu sein.

Kann ich fuer ulmer-alb@ bestaetigen.


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[Talk-de] Probleme mit lists.openstreetmap.de?

2016-10-25 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

heute um 03:00 und um 07:03 habe ich jeweils eine Mail an
 geschickt. (Mein
Mailserver-Log sagt, dass die Mails von lists.openstreetmap.de
angenommen worden sind.) Sie sind bislang aber nicht verteilt
worden. Ich habe keine Fehlermeldungen erhalten, in der
Moderationsqueue finde ich nichts, im Mailinglisten-Archiv sind
sie auch nicht zu finden.

Vielleicht dauert es ja aus irgendeinem Grund etwas laenger,
aber weil das bislang noch nie so war, koennte es auch sein,
dass ein Problem vorliegt.

Geht's euch auch so? Weiss jemand mehr?


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Re: [Talk-de] Das Problem mit mechanischen Edits in OpenStreetMap

2016-10-06 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

wie kann man denn diesen Artikel kommentieren?


http://blog.openstreetmap.de/blog/2016/09/das-problem-mit-mechanischen-edits-in-openstreetmap/

Er hat bereits Kommentare, ich finde aber keine Moeglichkeit
selber auch einen Kommentar zu hinterlassen. Oder ist das nur
eine Zeitlang moeglich und ich bin zu spaet dran?

Dann kommentiere ich halt hier.


Alles in Allem finde ich den Artikel gut und wertvoll.

Ich finde es gut, den Begriff ``mechanische Edits'' zu
verwenden, weil er auch aus meiner Sicht besser die Natur der
Sache trifft. Das betrifft eben gerade die Overpass+Editor
Kombination die sehr wohl mechanische aber keine
automatischen Edits sind.

Den wertvollsten Beitrag des Artikels finde ich, dass er
darauf hinweist, dass die Gefahr besteht, durch mechanische
Edits Probleme zu verschleiern.

Was mir fehlt, ist aber der Bezug zu den QA-Werkzeugen. In den
Beispielen ist es ebenso davor wie danach falsch, nur jeweils
anders falsch. Fehler zu finden, das ist die Aufgabe von
QA-Werkzeugen. Es waere als gut, auf deren Verbesserung zu
draengen, denn dann bleibt nur noch ein kleiner Teil an
mechanischen Edits uebrig, der wirklich Probleme verschleiert
(was natuerlich weiterhin relevant bleibt).

Dann hat mich noch etwas gestoert, dass alle mechanischen
Edits in einen Topf geworfen worden sind und man gleich von
BBoxen ueber die ganze Welt gesprochen hat. Natuerlich will
niemand eine BBox ueber die ganze Welt, ohne dass diese
Aenderung zuvor diskutiert worden ist. Ein ganz anderer Fall
stellt aber eine mechanische Aenderung aller Gebaeude einer
Strasse (also eine lokal begrenzte mechanische Aenderung)
dar! In gerade diesem Fall sieht die Situation aus meiner
Sicht naemlich ganz anders aus. Dort wuerde ich mechanische
Edits bevorzugen. Das Problem der Verschleierung von
Problemen besteht dort nicht, weil ich mir, wenn ich dort
editiere, die Situation zuvor angeschaut habe. Meist mappe
ich ja gerade manuell, wenn ich das systematische Problem
erkenne. Wenn man nun aber anfangt stupide von Hand
hundertmal die gleiche Aenderung zu machen, dann sind gerade
dabei Fehler wahrscheinlich, weil die Konzentration
nachlaesst. Darum sollte in so einem Fall besser zu einer
mechanischen Aenderung gegriffen werden, bei der
sichergestellt ist, dass ich mich nicht bei zwei der hundert
Objekte vertippe. Das ist aus meiner Sicht ebenfalls ein
mechanischer Edit, aber einer aus einer anderen Kategorie.


Was ich sagen will ist also, dass es wichtig ist, zwischen
automatischen Edits (d.h. ein Bot macht's) und mechanischen
Edits (d.h. ein Mensch macht's mit Softwareunterstuetzung)
zu unterscheiden. Ebenso sollte zwischen grossflaechigen
mechanischen Edits (die immer diskutiert werden sollte) und
lokal begrenzten mechanischen Edits (die IMO Fehlern
vorbeugen) unterschieden werden.


meillo

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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

2016-09-29 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-09-29 17:26] Peter <peter@gmx.net>
> Am 28.09.2016 09:37, schrieb markus schnalke:
> >
> > Hmm, das ist schade. Updaten werden ich wohl nicht. Dann
> > verzichte ich lieber auf den Standard-Layer.
> >
> > Muss die Regel denn so hart die alten Versionen ausschliessen?
> > Die Scraper werden doch in Kuerze einfach ihren Versionsstring
> > ersetzen. Koennte man vielleicht noch andere Informationen mit
> > einbeziehen, bevor ein Client durch's Raster faellt?
> 
> Du kannst doch einfach in _deinem_ Browser den Versionsstring
> ändern. In about:config
> z.B.:
> general.appname.override=Microsoft Internet Explorer
> general.appversion.override=4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

Vielen Dank, das hat geholfen. Beim meiner Firefox-Version war
es allerdings:
general.useragent.override=...


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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

2016-09-29 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-09-28 10:14] Hakuch 
>
> Wenn du wirklich einen Firefox 13 oder gar älter benutzt, kann ich dir
> nur ganz dringend raten den upzudaten. Du wirst nicht nur mit osm.org
> sondern auch vielen anderen Seiten Probleme haben, die du vielleicht
> garnicht warnimmst. Das Browsen wird extrem unsicher sein, denn updates
> bedeuten auch immer das Schließen von Sicherheitslücken.

Das ist mir durchaus bewusst. Meine Entscheidung ist aktiv
getroffen.

> Und vor allem kannst
> du nicht erwarten, dass Entwickler-innen auf vier Jahre alte
> Programmversionen Rrücksicht nehmen.

Ich wuensche mir eigentlich nur, dass nicht jedem neuen Feature
hinterher gelaufen wird, sondern ein stabiler und verbreiteter
Standard als Basis genommen wird ... auch im Web. Neue Features
koennen ja optional verwendet werden. Ich habe zwar keine
koerperlichen Einschraenkungen, kann mir aber gut vorstellen,
wie es solchen Menschen geht, die nicht den aktuellsten Browser
koennen, sondern irgendeine Spezialsoftware verwenden muessen ...
Aber darum soll's hier nicht gehen. Bloss weil du vom
Ruecksichtnehmen geschrieben hast.


> Hast du auch noch windows xp in Benutzung?

Nein, es ist ein Unix. Aber das letzte Windows, das ich in
Benutzung hatte, war tatsaechlich ein XP.


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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

2016-09-28 Diskussionsfäden markus schnalke
Danke fuer die Antwort.

[2016-09-27 20:51] Sarah Hoffmann <lon...@denofr.de>
> On Tue, Sep 27, 2016 at 04:27:00PM +0200, markus schnalke wrote:
> >
> > auf einem meiner Rechner ist auf http://osm.org seit ein paar
> > Wochen der Standard-Layer einfach nur grau. Die anderen drei
> > Layer funktionieren ganz normal. Auf meinen anderen Rechnern ist
> > auch allen in Ordnung.

> > Woran koennte es denn sonst noch liegen? ... doch wohl nicht an
> > dem Firefox 8, den ich dort verwende? Auf den anderen Rechnern
> > habe ich neuere Versionen.
> 
> Ja, das liegt an dem alten Firefox. Auf den Tileservern sind
> alle Firefox-Versionen bis einschliesslich 13 kräftig
> ausgebremst, da fast alle Anfragen mit einem solchen User-Agent
> irgendwelche Scraper sind, die die Server überlastet haben.
> 
> Tut mir leid, wenn du da ins Kreuzfeuer geraten bist, aber du
> wirst leider deinen Firefox mal updaten müssen.

Hmm, das ist schade. Updaten werden ich wohl nicht. Dann
verzichte ich lieber auf den Standard-Layer.

Muss die Regel denn so hart die alten Versionen ausschliessen?
Die Scraper werden doch in Kuerze einfach ihren Versionsstring
ersetzen. Koennte man vielleicht noch andere Informationen mit
einbeziehen, bevor ein Client durch's Raster faellt?


Ich verstehe euer Problem, trotzdem fuehlt es sich fuer mich
einfach schlecht an, ausgeschlossen zu sein, nur weil ich ein
unkonventionelles Setup habe ... :-/


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[Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

2016-09-27 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

auf einem meiner Rechner ist auf http://osm.org seit ein paar
Wochen der Standard-Layer einfach nur grau. Die anderen drei
Layer funktionieren ganz normal. Auf meinen anderen Rechnern ist
auch allen in Ordnung.

Zuerst dachte ich, dass es vielleicht an dieser
HTTP-Referer-Sache liegt, von der ich auf dev@ mitbekommen habe,
aber wenn ich im Firefox in about:config reinschaue, dann steht
dort ``network.http.sendRefererHeader'' auf ``2'', was laut
Internet beim Abrufen von Bildern Referer sendet.

Woran koennte es denn sonst noch liegen? ... doch wohl nicht an
dem Firefox 8, den ich dort verwende? Auf den anderen Rechnern
habe ich neuere Versionen.

Es waere schoen, wenn mir jemand weiterhelfen kann.


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Re: [Talk-de] [Ulmer-Alb] Verzerrung von Luftbildern, GPS-Traces als Kontrolle, & Co.

2016-09-04 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-09-04 21:04] "simson.gert...@gmail.com" <simson.gert...@gmail.com>
> Am 04.09.2016 um 19:59 schrieb markus schnalke:
> >
> > Wenn mir jemand sagen kann, wie ich die Namen dazu bekomme, dann
> > baue ich das gerne noch ein.
>
> Da gibt es den "Locator Overlay". Vlt kannst du den einfach noch mit 
> drüber legen.

Okay, ich hab's hingekriegt:

http://marmaro.de/osm/gps-traces-map/


> Die tms-URL kannst du von 
> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps entnehmen. Dort kann man 
> übrigens alle Layer, die es in JOSM gibt, über den jeweiligen 
> "{view}"-Link auch im Browser anschauen. (Auch die gps-traces gabs dort 
> schon: 
> https://josm.openstreetmap.de/mapsview?entry=OpenStreetMap%20GPS%20Traces.)

Ah, nett zu wissen. Das waere doch was fuer Kennst-du-schon in
den Wochennotizen. ;-)


Allerdings habe ich irgendwo (im Wiki?) gelesen, dass JOSM alle
GPS Traces anzeigen wuerde/koennte, weil er direkt per API darauf
zugreift. Der GPS-Traces-Layer, den du oben verlinkt hast, ist
aber der gleiche wie der der in iD verwendet wird und (laut Wiki)
nur manche Sichtbarkeitsstufen anzeigt (und die noch nicht mal
vollstaendig). Weiss da jemand mehr dazu?


meillo

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Re: [Talk-de] [Ulmer-Alb] Verzerrung von Luftbildern, GPS-Traces als Kontrolle, & Co.

2016-09-04 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-09-04 06:02] Markus 
> 
> Ich vermute, die Farben haben eine Bedeutung?
> Vielleicht könntest Du die in einer Legende kurz erläutern?

Ja, die Farben zeigen an in welche Richtung die Bewegung war
als der Track aufgenommen worden ist. Ich habe das jetzt in der
Legende eingebaut. (Das war einfach, weil ich bei iD den
Feature-Request fuer diese Form der Anzeige angestossen habe
und somit nur den relevanten Code aus dem mit bekannten Commit
rauskopieren musste.)


> Hilfreich bei der Orientierung wären Ortsnamen bzw. Nominatim.

Wie man einen Ortsnamen-Layer drueber legt, weiss ich nicht.
Ich bin kein JS-Programmierer und habe mit dem ganzen Webzeugs
wenig am Hut. Ich habe bislang nur per gluecklichem Raten mit
geringem Aufwand etwas Nuetzliches geschaffen, das mir bietet
was ich wollte. (Insofern mal ein Hoch auf Leaflet!)

Wenn mir jemand sagen kann, wie ich die Namen dazu bekomme, dann
baue ich das gerne noch ein.


meillo

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Re: [Talk-de] [Ulmer-Alb] Verzerrung von Luftbildern, GPS-Traces als Kontrolle, & Co.

2016-09-03 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-09-03 17:08] Steffen Grunewald 
>
> Danke für die eindrucksvolle Karte. Was etwas stört, sind die langen
> geraden Linien - sind das Verbindungen zwischen Tracksegmenten?
> Merkaartor zB hat dafür einen Filter: Punkte, die weiter als x Meter
> auseinander liegen, werden nicht verbunden. Die Schwelle festzulegen
> ist sicher nicht ganz einfach, aber 100-1000 Meter könnten passen?

Danke fuer das Lob und die Vorschlaege. Allerdings habe ich keines
davon verdient. ;-) Alles was ich gemacht habe, war eine
HTML-Seite mit rund 15 Zeilen zu erstellen, die per Javascript
Leaflet einbindet und dem habe ich gesagt, dass es als Tileserver
http://b.gps-tile.openstreetmap.org/
verwenden soll. Dort liegen die Linien als fertige Bilder vor. Ich
kann daher nichts an ihnen aendern. Das ist Sache des Tileservers.
(iD macht es uebrigens identisch.)

Til hat noch etwas zur Konfiguration des gps-tile-Servers gefunden.
Es sieht allerdings so aus, als ob das Rendering der Traces sowieso
nicht ganz perfekt funktioniert.


meillo


P.S.
Ich habe meine Kartenansicht umgezogen:
http://marmaro.de/osm/gps-traces-map/

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Re: [Talk-de] [Ulmer-Alb] Verzerrung von Luftbildern, GPS-Traces als Kontrolle, & Co.

2016-09-02 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-09-02 14:44] markus schnalke <mei...@marmaro.de>
> 
> Darum
> erneut der Aufruf an alle, die einen GPS-Logger haben (gerade im
> Hinterland): Stellt eure Traces zur Verfuegung!

Ich habe interessenshalber kurzerhand mal eine interaktive
Kartenansicht der GPS Traces erstellt. (Mir ist keine solche
Ansicht bekannt, darum habe ich mit Leaflet selber eine erstellt.)

http://osm.marmaro.de/gps-traces-map/

Die Karte ist auf Urspring zentriert, was man am Zusammenlaufen
von Eisenbahn und B10 erkennen kann. (Wenn man etwas raus zoomt
sieht man, dass die Ulmer Alb ein noch recht weisser Fleck auf der
GPS-Traces-Karte ist.)

Die angezeigten Traces sind die gleichen, die auch im iD angezeigt
werden. Allerdings scheint irgendwas da nicht zu stimmen, denn
z.B. dieser Trace von mir:
http://www.openstreetmap.org/user/Meillo/traces/2000563
bei dem ich eine Runde durch die Tankstelle in Luizhausen gefahren
bin wird nicht gezeigt. Man sieht keine Schleife durch die
Tankstelle. Dabei ist der Trace als ``identifiable'' also ohne
Beschraenkung veroeffentlicht.

Vielleicht haengt das damit zusammen:
https://github.com/ericfischer/gpx-updater/issues/2


meillo

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[Talk-de] Verzerrung von Luftbildern, GPS-Traces als Kontrolle, & Co.

2016-09-02 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

diese Mail dokumentiert einen Prozess, den ich durchlaufen habe,
waehrend ich die Mail geschrieben habe. Urspruenglich sollte sie
an die regionale Mailingliste gehen, nun hat sie sich aber doch
mehr Fragen zugewandt, die besser zu talk-de passen. Darum jetzt
an beide Liste.


In der Wochennotiz 319 ist dieser anschauliche Beitrag verlinkt:
http://www.openstreetmap.org/user/kreuzschnabel/diary/39346

Man kann ja nicht oft genug daran erinnert werden, dass die
Luftbilder verzerrt sein koennen, und nur mit solch anschaulichen
Beispielen glaubt man es auch.

GPS-Traces helfen solche Probleme zu erkennen und die Folgen zu
vermeiden. Zwar sind einzelne Traces auch nicht immer exakt, aber
je mehr Information man hat, desto besser kann man mitteln. Darum
erneut der Aufruf an alle, die einen GPS-Logger haben (gerade im
Hinterland): Stellt eure Traces zur Verfuegung!

Weil das massenhafte Aufzeichnen und oeffentlich Bereitstellen
von GPS und die daraus resultierende Offenlegung seiner Bewegung
nicht jedermanns Sache ist, kann man beim Upload auswaehlen,
wieviel Information man preisgeben will. Siehe:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Visibility_of_GPS_traces
(Die vier Einstellungen sind leider verwirrend. Ich lese die
Beschreibungen alle paar Monate wieder neu und kann sie mir doch
nicht merken.)

Die Frage, welche Tracks man im iD angezeigt bekommt, ist leider
nicht klar zu beantworten. Die deutsche Wikiseite schreibt:

... sind im iD-Overlay nur Tracks erkennbar, die als
“Verfolgbar” oder “Öffentlich” hochgeladen wurden.

Warum nicht die Identifizierbaren?

Auf der englischen Version der Seite steht:

... the "OpenStreetMap GPS traces" layer in iD presents
only traces marked as “Identifiable” or “Public”. 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Visibility_of_GPS_traces

Das erscheint mir inhaltlich logischer zu sein als die Variante
auf der deutschen Seite.

Ein Blick in den Quellcode von iD bringt mich zu der Erkenntnis,
dass dort die Traces mittels Tiles von gps-tile.openstreetmap.org
dargestellt werden. Z.B.:
http://b.gps-tile.openstreetmap.org/lines/13/4323/2830.png
Die Frage ist also: Welche GPS-Traces rendert der gps-tile-Server? 

Leider konnte ich weder unter http://a.gps-tile.openstreetmap.org/
noch im Wiki eine Antwort auf diese Frage finden. Den Quellcode,
der dort die Tiles rendert habe ich auch nicht ausfindig machen
koennen.


Am Ende bleibt die Frage offen, mit welchen Sichtbarkeits-
Einstellungen man seine GPS-Traces hochladen kann, damit sie im
iD angezeigt werden.

Ich wuerde mich freuen, wenn mir jemand diese Frage beantworten
koennte, und zudem die beiden Wikiseiten daraufhin angepasst
werden wuerden. Ein wenig Dokumentation zum gps-tile-Server
waere das Sahnehaeubchen. :-)


meillo

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Re: [Talk-de] Import Gehwegdaten Heidelberg

2016-07-15 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-07-14 22:33] Michael Reichert 
>
> Hol dir bitte die Erlaubnis zur Veröffentlichung der Shapefiles ein,
> ansonsten brauchen wir nicht über einen Import reden. Wenn die Behörde
> euch die Erlaubnis nicht geben will, könnt ihr ja die Energie, die ihr
> in diverse HOT-Sachen steckt, ja mal ins Bürgersteigmapping (mittels
> Ortsbegehungen) stecken. Ist zwar nicht so cool wie HOT …

(Diesen Abschnitt nur stellvertretend zitiert.)

Ihr habt ja alle Recht mit euren Kommentaren, und eure Anmerkungen
waren auch sachlich gesehen konstruktiv ... aber es ist doch
schade, dass bislang keine ermunternde oder lobende Aussage oder
sonst eine positive Rueckmeldung in den Antwortmails war.

Wie gesagt, sachlich kann ich jeden Kommentar nachvollziehen (und
ich bin selber auch kein Fan von Importen) ... aber wenn ich als
Student (was Lisa, der Emailadresse nach zu schliessen, ist) nur
solche Rueckmeldung auf meine Projekt bekaeme, dann wuerde mir
doch etwas die Lust vergehen. Das kann sicher nicht das Ziel sein.

Ich finde es super, wenn sich gerade Studenten solche Projekte
vornehmen, die ungeliebte Behoerdenkommunikation uebernehmen, das
ganze technisch realisieren ... und so eine Menge OSM-Know-How
aufbauen. Selbst wenn am Ende nicht alles ideal ist, ist es das
vielleicht trotzdem wert. Jedenfalls besser, wie wenn das Projekt
aus Zweifel oder Frust am Ende stirbt. Denn diejenigen Personen,
die solche Projekte angehen, die sind die tragende Struktur der
OSM-Community von morgen.


Ein einziger schoener Satz in einer Antwortemail traegt zumindest
bei mir oft die Motivation ueber eine ganze Woche. Und es ist
wirklich wenig Aufwand neben den sachlichen Kommentaren auch
einen Satz der Motivation anzufuegen, denke ich mir.


meillo

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[Talk-de] Platz fuer Lesesteine

2016-07-04 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

bei uns auf der Schwaebischen Alb gibt es eine Reihe von Lagerplaetzen
fuer Lesesteine. Es ist ueblich (wenn auch immer seltener), dass Bauern
bei exponierten Feldern die vom Wind freigelegten Oberflaechensteine
absammeln und an solchen Plaetzen abkippen. Die abgeladenen Steine sind
dann ein oeffentliches Gut und koennen von jedermann mitgenommen
werden. Fotos: http://tmp.marmaro.de/osm/lesesteine/

Wie taggt man solche Sammelstellen?

Landfill ist es nicht. Ein richtiges Recycling ist es auch nicht, da
nichts keine Abfallstoffe wiederaufbereitet werden, es ist mehr ein
oeffentliches Zwischenlager von natuerlichem Material. Im Normalfall
ist es verboten dort Bauschutt abzuladen, darum waere
recycling:rubble=yes gerade das Gegenteil ... trotzdem ist es das
beste etablierte Tagging, das ich bislang gefunden habe.

Die Wikipedia meint, dass Recycling nur Abfallstoffe betrifft und es
sonst eine Wiederverwendung (reuse) sei. Es gibt einen Proposal fuer
amenity=reuse von 2013. Ein inhaltlich passendes Tagging koennte
folgendes sein:

amenity=reuse + reuse:field_stones=yes

Mit aber nur 21 Nutzungen von amenity=reuse sollte man darauf
vielleicht nicht setzen und stattdessen doch eher das zumindest grob
passende Recycling verwenden, z.B. so:

amenity=recycling + recycling=field_stones

Aber vielleicht gibt es ja schon etwas passendes, das ich nur noch
nicht gefunden habe.

Ideen?


meillo

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Re: [Talk-de] Reisekostenunterstuetzung (was: Wie viel Werbung sollte in die Wochennotiz?)

2016-07-04 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-07-02 14:02] "Manfred A. Reiter" <ma.rei...@gmail.com>
> Am 30. Juni 2016 um 20:05 schrieb markus schnalke <mei...@marmaro.de>:
> > [2016-06-30 10:10] "Manfred A. Reiter" <ma.rei...@gmail.com>
> > >
> > > * Es kann doch nicht sein, dass z. B. sehr engagierte Studentinnen zur
> > > FOSSGIS nicht anreisen können, weil sie die Reisekosten nicht aufbringen
> > > können. [...]
> >
> > > * Ein anderes Beispiel: wenn eine engagierte Vertreterin aus einem
> > > finanzschwachen Land (z. B.: Cuba) nicht als Referentin zur SotM reisen
> > > kann, weil das gewährte "Stipendium" die Reisekosten nicht deckt und sie
> > > vier (genau: vier) Monatsgehälter oben drauf legen müsste. [...]
> 
> Das war konkret zu SotM US - und dort hat sie schon abgesagt.
> 
> > Das Debian-Projekt hat aus meiner Sicht eine hervorragende
> > Unterstuetzung etabliert um solchen Faellen entgegenzuwirken.
> 
> Weisst Du, wie die das genau machen?

Ich denke, dass diese Mail einen guten Eindruck vermittelt:
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2016/04/msg1.html

Gerade diese (in der Mail verlinkte Seite) zeigt IMO wie fortgeschritten
das Debian-Projekt in dieser Sache ist:
https://debconf16.debconf.org/about/bursaries/

Ich selber hatte bislang keinen naeheren Kontakt dazu. Ich lese halt
ein paar Mailinglisten mit, bekomme aus der Community das eine und
andere mit und interessiere mich fuer den Community-Projekt-Aspekt
von Debian.

Hier noch ein paar Links:
https://lists.debian.org/debian-vote/2015/03/msg00018.html
https://wiki.debian.org/BudgetIdeas
https://wiki.debian.org/Teams/DPL/SponsoringGuidelines


> Hast Du Kontaktdaten - das liegt mir nach meinen zwei Erfahrungen mit Cuba
> und Rumänien sehr am Herzen. ;-)

Ich wuerde mich an die Absenderin der obigen Mail wenden. Die kann
sicher geeignet weiter vermitteln. Meinem bisherigen Eindruck nach,
sind die Leute bei Debian sehr kooperativ und unterstuetzen OSM bei
der Entwicklung einer passenden Supportinfrastruktur sicher gerne.

Das wichtigste wird sein, mit ihnen ins Gespraech zu kommen ... und
dass von OSM-Seite einer oder ein kleines Team die Sache in die Hand
nimmt.

(Aus meiner Sicht sollte man auf der SotM einen BoF dazu abhalten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Birds_of_a_feather_(computing) )



> > Aber mal konkret: Gibt es denn einen Geldtopf, in den ich etwas
> > einzahlen koennte, um damit gezielt mitzuhelfen, solchen Personen
> > eine Teilnahme zu ermoeglichen?
> 
> wenn, dann sollte es schon ein e.V. sein, damit Du die Sache wenigstens
> steuerlich geltend machen kannst.

Es ist schon nett, wenn ich die Spende steuerlich geltend machen kann,
aber das ist *kein* Grund, der meine Spendenentscheidung beeinflusst.
(Ich wuerde auch keine hunderte Euro spenden koennen.) Insofern waere
es wichtiger, heute schon spenden zu koennen als erst morgen dann mit
Spendenbescheinigung. (Relevanter als eine Spendenbescheinigung waere
fuer mich, dass ich mittels normaler Bankueberweisung spenden kann und
kein Paypal o.ae. brauche.)


meillo

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Re: [Talk-de] Wie viel Werbung sollte in die Wochennotiz?

2016-06-30 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-06-30 10:10] "Manfred A. Reiter" 
>
> * Es kann doch nicht sein, dass z. B. sehr engagierte Studentinnen zur
> FOSSGIS nicht anreisen können, weil sie die Reisekosten nicht aufbringen
> können. [...]

> * Ein anderes Beispiel: wenn eine engagierte Vertreterin aus einem
> finanzschwachen Land (z. B.: Cuba) nicht als Referentin zur SotM reisen
> kann, weil das gewährte "Stipendium" die Reisekosten nicht deckt und sie
> vier (genau: vier) Monatsgehälter oben drauf legen müsste. [...]

Das Debian-Projekt hat aus meiner Sicht eine hervorragende
Unterstuetzung etabliert um solchen Faellen entgegenzuwirken. Die
haben sicher deutlich mehr Geld zur Verfuegung (manchmal sogar
Probleme es sinnvoll auszugeben), trotzdem koennte man von denen
einiges lernen, denke ich mir ... vielleicht ja auch, wie man an
mehr Geld kommt.  ;-)


Aber mal konkret: Gibt es denn einen Geldtopf, in den ich etwas
einzahlen koennte, um damit gezielt mitzuhelfen, solchen Personen
eine Teilnahme zu ermoeglichen?


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Re: [Talk-de] TEDi - Stores richtiger Name

2016-06-10 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-06-09 23:36] Hakuch 
>
> Es ist die Frage, ab wann sowas wichtig wird zu mappen. Das war, wie ich
> mich jetzt wieder erinnere, auch der Punkt wo ich aus der Diskussion ein
> wenig ausgestiegen bin: Was macht eigentlich Sinn in der OSM Datenbank
> zu landen? Das hab ich mich bei dieser Unternehmensketten Sache sehr
> stark gefragt als dann einige mit den rechtlichen Firmenkonstrukten der
> einzelnen Unternehmen argumentiert haben. Ich find es äußerst unsinnig
> das im Geobereich zu diskutieren [...]

Sowas macht es Anfaenger-Mappern auch um einiges schwerer. Ich wuerde
denen auch gerne weiterhin sagen koennen: ``Schau es dir vor Ort an
und mappe was du siehst.'' Die passenden Tags findet man im Wiki ...
aber wenn man erst fachfremdes Hintergrundwissen aufbauen muss, nur
um Tankstellen oder Supermaerkte korrekt zu mappen, dann faende ich
das kontraproduktiv.

Auch frage ich mich, welchen Nutzen diese Information in einer
Geodatenbank hat. Den Hinweis und Verweis auf Wikidata finde ich
sinnvoll, denn die sind die Enzyklopaedie -- die bilden das
Weltwissen ab, wir nur die Geoinformation.


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Re: [Talk-de] Verwendung von Markenlogos in Karten?

2016-06-09 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-06-08 14:33] Sven Geggus 
> 
> An einigen Stellen wäre es nun sicher schön Markenlogos in der Karte zu
> verwenden.

Man sollte allerdings aufpassen, dass die Verstaendlichkeit nicht
darunter leidet. Auch wenn es hier um den deutschen Kartenstil geht,
so bekommen diesen auch mal Fremde zu Gesicht und die koennen mit
einem DB-Logo sicher weniger anfangen als z.B. mit einer kleinen
Lokomotive.

Symbole haben gerade den Vorteil, dass sie moeglichst weitreichend
verstaendlich sind. Diese ``globale'' Verstaendlichkeit gegen eine
evtl. bessere lokale Verstaendlichkeit zu tauschen, sollte im
Einzelfall abgewaegt und nur bei deutlicher Verbesserung umgesetzt
werden. Andernfalls waere es nur Eye-candy ... und gleichermassen
usabilityhemmend.


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Re: [Talk-de] Kreisverkehr einfach löschen?

2016-05-10 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-05-10 07:48] Florian Lohoff 
> On Mon, May 09, 2016 at 08:30:18PM +0200, Norbert wrote:
> >
> > Aber die Idee den Weg zu lassen und eine note dranzuhängen ist gut.
> > Dann wird sich hoffentlich ein Sesselmapper fragen was da los ist
> > und die note auch beachten.
> 
> Die meisten sehen das die Geometrie da ist und gucken mal nach warum
> die nicht in der Karte auftaucht und oops - da ist ja ein Note.
> 
> Irgendwann wenn die Typischen Luftbilder aktualisiert sind und
> der Kreisverkehr weg ist kann man das zeugs mal entsorgen.
> 
> Mit abgerissenen Gebäuden mache ich das ebenso. Andernfalls
> sind die in stark gepflegten Gebieten sofort wieder drin.
> 
> Meist setze ich auch noch einen Note drauf ... 

Ich finde diese Praxis ebenfalls ueberzeugend, eben solange das
Luftbild noch abweicht (und noch nicht neue Objekte an der Stelle
entstanden sind).

Statt alle Tags zu entfernen, setze ich aber ein Lifecycle-Prefix
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lifecycle_prefix
davor, z.B. removed:building=house, das finde ich semantisch
treffender. Die note=* setze ich der Deutlichkeit halber ebenfalls.


meillo

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[Talk-de] Neuer User, der viel loescht und auf Nachfrage nicht reagiert

2016-04-17 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

in der Gegend, die ich verfolge, ist im letzten Monat ein neuer
User aufgetaucht, der allerlei geloescht hat, u.a. mit dem
Changeset-Kommentar ``Unsinn entfernt''.

OSM-Profil: http://www.openstreetmap.org/user/Tobi_
HDYC-Profil: http://hdyc.neis-one.org/?Tobi_

Ich habe mehrmals versucht mit ihm Kontakt aufzunehmen, um den
Grund seiner Loeschungen herauszufinden: Per Changeset-Kommentar
und zweimal per PM, mit jeweils einiger Zeit dazwischen. Leider
kam keine Reaktion.

Zugegeben, mein erster Kommentar war nicht der freundlichste.
http://www.openstreetmap.org/changeset/37796118
Das war wohl meine Reaktion auf einen User, der drei Tage nach
seiner Registierung in seinem siebten Changeset 200 Wege und
2000 Nodes loescht, mit dem Kommentar ``Unsinn entfernt''. Mag
ja sein, dass der Edit sinnvoll war ... ich konnte das nur nicht
nachvollziehen.

Folgender Edit war in seiner Umsetzung nicht sinnvoll, wenngleich
die Idee dahinter moeglicherweise Sinn macht:
http://www.openstreetmap.org/changeset/37742943
Das laesst mich vermuten, dass vielleicht auch die anderen Edits
nicht perfekt sind. Wie auch immer, ich wuerde gerne ein Peer-Review
machen, kann es aber nicht.

In meinen PM-Anfragen habe ich dann sehr darauf geachtet,
konstruktiv zu formulieren, um in erster Linie einen Austausch
entstehen zu lassen, mit dem Wunsch, verstehen zu wollen.

Jedenfalls hat sich Tobi_ immer noch nicht auf meine Anfragen
gemeldet. Ich kann mit ertraeglichem Aufwand nicht unterscheiden,
ob seine Edits konstruktiv oder destruktiv sind. Darum nun diese
Mail an euch mit der Bitte um Tipps, Erfahrungen, Hilfe.


meillo

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Re: [Talk-de] Lizenz für Programme und Code

2016-03-01 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-03-01 10:59] Markus 
> 
> 1. ganz frei
> 2. mit Namensnennung (Autor muss immer genannt werden)
> 3. Copyleft (eigene Ergänzungen
>müssen unter gleicher Lizenz veröffentlicht werden)

Die drei Gruppen von Lizenzen hast du gut erkannt.


> Beispiele für:
> 1: MIT, CC0, BSD-2

MIT (aka. Expat) und BSD-2 (entspricht ISC) gehoeren zur Gruppe 2!

WTFPL gehoert noch zur Gruppe 1. (Im OSM-Umfeld ist die praesent.)

> 2: BSD-3
> 3: GPL-2, GPL-3
> (vermutlich gibt es noch viel mehr und der Teufel steckt im Detail)


> MIT: Lua, Debian

Debian steht nicht unter einer einzigen Lizenz. Sowohl die
Software-Pakete, die es ausliefert als auch die Debian-Software
selbst (APT, dpkg, etc) stehen unter unterschiedlichen Lizenzen.


Meine Emfehlung ist:

1) Wenn du Software in einem bestimmten Umfeld programmierst,
dann verwende die Lizenz, die in dem Umfeld vorherrschend ist.

2) Sonst, ueberlege fuer dich, welche Gruppe von Lizenz (public
domain, Namensnennung, Copyleft) deinen Ansichten am ehesten
entspricht und verwende die verbreitetste Lizenz dieser Gruppe.


meillo

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Re: [Talk-de] Bedeutung des Ausrufezeichens bei Whodidit

2016-02-10 Diskussionsfäden markus schnalke
[2016-02-10 10:36] Hakuch 
>
> Im Code steht:
>
> $susp = is_changeset_suspicious($row) ? '[!] ' : '';
>
> https://github.com/Zverik/whodidit/blob/master/scripts/rss.php (Zeile 30)
>
> und ob etwas verdächtig ist bestimmt sich wohl auf diese Weise:
>
> // more than 30% of node or way deletions (allow 11 and 6)
> // more relations deleted than created (allow 3)
> // mass-change/deletion
> // potlatch + relations modified or deleted
>
> https://github.com/Zverik/whodidit/blob/master/scripts/db.inc.php (Zeile 23)

Besten Dank! ... auch dafuer, dass ich jetzt weiss, wo ich das naechste
Mal selber nachschauen kann.


In meinem Beispiel muss es dann der Potlatch-Relation-Fall gewesen
sein, auf den ich bei meinen Ueberlegungen nicht gekommen bin. Die
anderen Auffaelligkeiten waeren mir bestimmt aufgefallen.


meillo

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[Talk-de] Bedeutung des Ausrufezeichens bei Whodidit

2016-02-10 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi,

bei den Ueberschriften im Whodidit-Feed hat's manchmal ein Ausrufezeichen
davor, z.B. so:

[!] User Matthias Frank has uploaded a changeset: "Lonsee, neuer 
Kindergarten"
02/09/2016 12:02 PM

Siehe: 
http://zverik.osm.rambler.ru/whodidit/scripts/rss.php?bbox=9.846756,48.458563,10.101845,48.581815

Was bedeutet das denn?


meillo

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Re: [Talk-de] [OSM-S] Mapping-Prototyp am Wochenende (WAS: Re: Feedback zum Vorschlag einer möglichen Mappingaktion zu Aufzuggeodaten?)

2016-01-12 Diskussionsfäden markus schnalke
Hey,

das ist auch was fuer uns (ulmer-alb@), wenn ich
> Beimerstetten, Westerstetten, Lonsee, Urspring
lese!

Was genau meinst du denn mit Mapping-Liebe? Ich denke, bei
uns hat bislang niemand Erfahrungen mit Bahn-Mapping gesammelt.
Hinweise, Links ins Wiki und so waeren demnach hilfreich. Mit
etwas Anleitung werden die erwaehnten Bahnhoefe von uns gerne
besser gemappt. (In Urspring und Lonsee sind wir direkt vor
Ort.)

Einen Aufzug gibt's hoechstens in Lonsee, da bin ich mir nicht
sicher. Westerstetten hat Wege und Treppen (rollstuhlgerecht).
In Urspring kommt man mit dem Rollstuhl (ohne starke Begleitung)
nur zum Gleis nach Ulm. In Beimerstetten muss man ueber die
Gleise (mit Stufe).

Bitte gebt per Mail an ulmer-alb@ Bescheid, ob und wann jemand
vor hat, die erwaehnten Bahnhoefe vor Ort zu besichtigen. Ich
koennte evtl. dabei sein (kommt auf's Wetter an).


meillo


[2016-01-12 21:35] Stefan Kaufmann 
>
> [xpost to heilbronn, ulm, stuttgart}
>
> Am 2015-12-15 um 20:54 schrieb Ingrid (ich):
>
>>> Ein beliebtes Vorgehen hierfür wäre einen Validator/Tool zu schreiben,
>>> mit den man auf einen Blick sehen kann, welche Aufzüge noch fehlen, und
>>> wie der Vorschritt ist. […]
>>
>> Am Wochenende beim DB-Hackathon in Berlin hatten wir schon ein wenig
>> gebrainstormt, wie das aussehen koennte, und einen ersten Validator
>> entworfen.
>>
>> Ich hadere gerade noch ein wenig mit dem Datenbackend; die erste Version
>> schreibt ein GeoJSON aus den Ursprung-TSVs, um die Bahnhoefe mit
>> erfassten und nicht erfassten Aufzugskoordinaten per Leaflet anzuzeigen.
>
> So, es wurde jetzt doch gleich was mit PostGIS unter der Haube draus ;)
> Ich hoffe, dass die erste Version morgen ausgerollt werden kann; bis
> dahin habe ich dann hoffentlich auch die Features „dieser Aufzug ist
> irgendwo nichtoeffentlich bzw. nicht fuer Reisende zugaenglich“ und
> „Aufzug bei der DB ohne Koordinaten, aber in der OSM gemappt“ als
> Schnelltag-Buttons integriert.
>
> Ich habe mal die Lage in „meiner“ Umgebung angesehen, und vor allem auf
> der Filstalbahn auf dem Weg nach Stuttgart liesse sich da einiges erledigen.
> Suessen, Ebersbach, Esslingen-Zell und Oberesslingen haben allesamt
> fehlende Aufzugskoordinaten und sind in der OSM zwischen „quasi gar
> nicht“ und „da geht noch was“ erfasst. Ich hatte mir ueberlegt, am
> Samstag mit einer VVS-Tageskarte eine Runde zu drehen, um das mal
> abzuklappern. Und wenn ich auf dem Rueckweg noch Zeit habe, koennten
> auch Beimerstetten, Westerstetten, Lonsee, Urspring und ggf. auch
> Eislingen noch etwas Mapping-Liebe vertragen.
>
> Falls euch noch weitere Bahnhoefe in der Region einfallen, die noch
> besseres Mapping verdient haben, freue ich mich ueber Input – und wer
> mitmachen moechte, ist herzlich eingeladen! Ich klaere gerade mit der DB
> ab, ob wir so kurzfristig einen passenden Raum mit Internet bekommen
> koennen. Und verdursten und verhungern soll auch niemand *hust* ;)
>
> Interesse → kurz pingen, damit wir ggf. Teams bilden koennen.
>
> regards,
> -stk
> ___
> Stuttgart mailing list
> stuttg...@lists.openstreetmap.de
> http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/stuttgart

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Re: [Talk-de] Lizenzgenerika Was: OSM bei Polizei?

2015-11-30 Diskussionsfäden markus schnalke
[2015-11-30 14:57] Martin Koppenhoefer <dieterdre...@gmail.com>
> Am 30. November 2015 um 13:23 schrieb markus schnalke
> <mei...@marmaro.de>:
>>
>> Mit einer Erklaerung des Projekts, dass
>> man die fehlende Namensnennung bei Fair Use (was noch zu definieren
>> waere) nicht ahnden *will*, koennten sich viele Nutzer sehr viel wohler
>> fuehlen. Das wuerde dann auch staerker zur Nutzung *einladen*, indem
>> man die Graubereiche fuer Laien reduziert. Auch wenn das keine formale
>> Zusicherung in Form einer Lizenz ist, so waere es doch eine
>> Absichtserklaerung, die selbst rechtlich Beachtung finden kann.
>
> wäre das nicht ein bisschen die Mapper ausgetrickst?

Das kann man so und so sehen. Eng gesehen kann man es als Austricksen
werten. Weit gesehen wuerde man eher sagen, dass jemand, der zu einem
solchen Projekt beitraegt, mit dessen Grundausrichtung einverstanden
ist und demnach ``wesensgemaesse'', also dem Kernziel des Projekts
entsprechende Anpassungen in Ordnung findet. Wenn das Kernziel Freie
Geodaten und Karten, die genutzt werden, sind, dann waere jeder
Schritt in diese Richtung gut.

Man darf dabei nicht zu kurz schauen, denn manche Nutzungen veraendern
vielleicht die Erwartungen oder die Community in einer Weise die am
Ende schaedlich ist. (Aus diesem Grund sollte man Lizenzverstoesse
durch Unternehmen, die dem Kernziel des OSM-Projekts entgegen stehen,
ahnden.)


> Zuerst hatten die Mapper alle Rechte an ihren Beiträgen.

Oder hatten die Mapper zuerst gar keine Beitraege, weil die erst
dadurch entstanden sind, dass das Freie Projekt da war? ;-)


> dann sollte man dazu nochmal die aktiven
> Mapper fragen, meiner Meinung nach.

Wenn die Idee, die momentan ja erst eine grobe Skizze ist, gewachsen
ist und im Kleinen Unterstuetzung findet und das Potenzial fuer's
Grosse zeigt, dann sollte man diese Frage natuerlich bedenken.


Andererseits, wie sieht die Realitaet denn momentan aus? Es gibt da
zwar eine Lizenz, die genau sagt, was man darf und was nicht. Aber
ohne die angemessene Einforderung der damit verbundenen Pflichten
ist sie wertlos. Wenn also niemand Attribution-losen Fair Use (oder
etwas in der Art) ahndet, dann ist die Situation die Gleiche, wie
mit einer Erklaerung, die besagt, dass man diese Nutzung nicht
ahnden wird, ausser, dass man diejenigen Nutzungen, die man sich
wuenscht, mit offeneren Armen begruesst.

Wenn momentan niemand diese Attribution-losen Fair Uses und
dergleichen ahnded und es auch nicht abzusehen ist, dass sich das
bald aendert (ob das so ist, weiss ich nicht), dann scheint das
fuer die aktiven Mapper auch tragbar zu sein, denn sonst waeren
sie schon nicht mehr aktiv. ;-)


meillo

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Re: [Talk-de] Lizenzgenerika Was: OSM bei Polizei?

2015-11-30 Diskussionsfäden markus schnalke
[2015-11-30 15:35] Christoph Hormann <chris_horm...@gmx.de>
> On Monday 30 November 2015, markus schnalke wrote:
>>
>> Christoph Hormann hat doch mit Fair Use einen wunderbaren Vorschlag
>> gemacht (Message-ID: <201511171236.29598.chris_horm...@gmx.de>).
>> Diesen koennte man weiter verfolgen. Mit einer Erklaerung des
>> Projekts, dass man die fehlende Namensnennung bei Fair Use (was noch
>> zu definieren waere) [...]
>
> Zur Klarstellung: Fair Use ist durch langjährige Praxis in der
> Rechtsprechung in Amerika relativ klar definiert.

Ich meinte vielmehr einen eigenen OSM-Fair-Use-Begriff, den wir
fuer uns definieren (gutmoeglich an das US-Fair-Use angelehnt oder
evtl. sogar identisch). Ob man das Fair Use nennt oder anders ist
inhaltlich egal. Ich will auch gar nicht so sehr darauf eingehen,
wie sich das letztlich definiert; ich brauchte nur ein Wort dafuer.


meillo

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Re: [Talk-de] Lizenzgenerika Was: OSM bei Polizei?

2015-11-30 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi.

[2015-11-30 11:20] Martin Koppenhoefer 
>
> In meiner Wahrnehmung/Erinnerung wollten ein paar "wichtige Personen"
> share-alike behalten, und daher wurde das auch nicht grundsätzlich in Frage
> gestellt. (Interessanterweise gab es auch ein paar "wichtige" Leute, die PD
> wollten, sich aber offensichtlich nicht durchsetzen konnten).

Ich finde es wenig konstruktiv, auf der Entscheidung fuer die konkrete
Lizenz rumzureiten. Fragen wir uns lieber, wie wir angesichts dieser
Tatsache unsere Welt so organisieren, dass wir das beste rausholen.

Christoph Hormann hat doch mit Fair Use einen wunderbaren Vorschlag
gemacht (Message-ID: <201511171236.29598.chris_horm...@gmx.de>). Diesen
koennte man weiter verfolgen. Mit einer Erklaerung des Projekts, dass
man die fehlende Namensnennung bei Fair Use (was noch zu definieren
waere) nicht ahnden *will*, koennten sich viele Nutzer sehr viel wohler
fuehlen. Das wuerde dann auch staerker zur Nutzung *einladen*, indem
man die Graubereiche fuer Laien reduziert. Auch wenn das keine formale
Zusicherung in Form einer Lizenz ist, so waere es doch eine
Absichtserklaerung, die selbst rechtlich Beachtung finden kann.

Ob das der passende Weg ist und ob die Share-alike-Freunde den gut
finden, muss sich zeigen, aber ich finde eine Diskussion in diese
Richtung deutlich konstruktiver als an der bestehenden Lizenz
rumzujammern oder einfach nur zu sagen: So ist es, kommt damit klar.


meillo

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Re: [Talk-de] Public Transport - Haltestelle ohne Linie / Austragen oder belassen

2015-10-15 Diskussionsfäden markus schnalke
[2015-10-13 20:31] Florian Lohoff 
> 
> Naja - Dinge die existieren nicht in die Karte eintragen geht halt
> auch beliebig schief. Ich kann natürlich jetzt Haltestellen löschen,
> der nächste trägt die halt wieder ein.

... und das tut er weil er mappt was er sieht.

Ich faende es schwer verstaendlich und schwierig umsetzbar, wenn ich
nicht mappen soll, was ich vor Ort vorfinde, weil irgendwelches
Hintergrundwissen, das ich nicht habe, meine wahrgenommene Realitaet
als ``falsch'' darstellen koennte.


btw: Bushaltestellen sind ja nicht nur fuer Busfahrer verzeichnet, sie
sind ebenso Orientierungspunkte. Fuer diesen Aspekt ist es voellig
egal, ob sie angefahren werden oder nicht.


meillo

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[Talk-de] Regionale Mailingliste anlegen lassen

2015-09-24 Diskussionsfäden markus schnalke
Hallo Community.

Bei uns auf der Ulmer Alb (das sind die Doerfer noerdlich von Ulm)
bildet sich seit ein paar Monaten eine lokale Community. Unser
drittes Treffen steht naechste Woche an. Eine kleine Mappingparty
(die gleichzeitig ein Familienausflug war) haben wir auch schon
gemacht. Wir versuchen insbesondere die verstreuten Einzelmapper,
die es in der Gegend gibt, einzusammeln, damit die nicht ganz auf
sich alleine gestellt sind, sondern Motivation und Unterstuetzung
erfahren.

Aus unserer Sicht ist eine Mailingliste das entscheidende
Kommunikationshilfsmittel um die Gruppe auch zwischen den Treffen
am Leben zu erhalten, da dadurch die Paardiskussionen geoeffnet
werden und so die Gruppe erst entsteht. Auch sehen wir in einer
offiziellen Mailingliste die Wertschaetzung einer solchen lokalen
Community und eine Moeglichkeit, dass wir besser gefunden werden.

Am 24. Juli habe ich, der Anleitung auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Deutsche_Mailinglisten
folgend, eine Liste fuer uns beantragt (ulmer-alb@).

Einen Monat spaeter (20. August) hatte ich noch immer keine Art
von Reaktion erhalten und nochmals nachgefragt (es war schliesslich
Urlaubszeit).

Inzwischen ist ein weiterer Monat vergangen und ich warte noch
immer auf irgendeine Art von Reaktion. Deshalb melde ich mich jetzt
hier.

Es waere wirklich schoen, wenn ich erstens eine Reaktion auf meine
Anfrage erhalten wuerde und wenn zweitens diese Mailingliste fuer
uns eingerichtet werden wuerde.


Griasla von d'r Alb ra.


meillo

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Re: [Talk-de] Link-Sammlung für OSM-Stände auf Messen, Linuxtagen usw.

2015-09-14 Diskussionsfäden markus schnalke
Hallo.

[2015-09-11 20:13] Michael Reichert 
>
> auf Messen (v.a. Intergeo) habe ich in der Vergangenheit oft die
> Erfahrung gemacht, dass man weiß, was man den Besuchern, mit denen man
> gerade spricht, zeigen will, aber nicht die URL dazu kennt. In solchen
> Fällen googlet man dann.
>
> Um dies zu vermeiden, habe ich basierend auf meiner persönlichen
> Lesezeichensammlung eine Lesezeichensammlung zusammengestellt, die man
> auf der Messe in die Browser der Rechner auf dem Messestand importieren
> kann. Die Lesezeichensammlung gibt es seit gerade eben als
> Github-Projekt.
>
> https://github.com/Nakaner/trade-fair-bookmark-collection

Vielen Dank fuer diese Arbeit. Ich finde das ein wertvolles Projekt.

Die Anmerkung, dass das evtl. besser eine Wikiseite sein sollte, kann
ich gut nachvollziehen. Dort wuerde die Liste besser gefunden werden
und ich haette bereits das fehlende `t' bei ``Deuschland''
ergaenzt.

Andererseits wuerde ich ungerne die Moeglichkeit, die ganzen Links
als (hierarchische) Bookmarks in Firefox importieren zu koennen,
verlieren.

Es gilt also beide Welten zu verheiraten. Ich bin mir nicht sicher
wie.

Es wuerde jedenfalls schon einen gehoerigen Schritt weiter helfen,
wenn man die bookmarks.html nicht abspeichern muesste um sie zu
oeffnen, sondern wenn der Browser die Datei direkt als HTML rendern
wuerde. (Dazu koennte man das git-Repo regelmaessig auschecken und
die Datei bookmarks.html an einer merkbaren URL auf einem Webserver
ablegen. Falls das niemand von euch umsetzen will, werde ich das
selbst machen ... aber dann muss man sich halt nochmal einen neuen
Domainname merken.)

Vielleicht gibt es noch bessere Moeglichkeiten, ohne dass dadurch
die Komplexitaet und der Aufwand gesteigert werden.


meillo

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Re: [Talk-de] Abgerissene Gebäude

2015-08-29 Diskussionsfäden markus schnalke
[2015-08-29 22:32] tshrub my-email-confirmat...@online.de

 Und vom Sessel mappen: das muss doch abgeglichen sein mit draußen ...

Muss ... sollte ... oft genug passiert's trotzdem nicht.

Das ist die Realitaet. Die Frage war eben, wie man dieser leider
vorhanden Realitaet robuster begegnet.


meillo

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Re: [Talk-de] Tagging von Bächen als waterway=ditch

2015-08-23 Diskussionsfäden markus schnalke
[2015-08-21 12:37] Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de

 Ich sehe wenig Nutzen in einer Detaildiskussion zu jedem Sonder- und
 Grenzfall, den es auf der Welt gibt.

Ging es denn nicht eigentlich nur um die angemessene Verwendung
von waterway=ditch?

Fuer mich stellt sich dort die Frage, ob die Beschreibung im Wiki
passt und dann evtl. ob der Tag fuer Gewaesser verwendet wird, die
nicht zu dieser Beschreibung passen.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:waterway%3Dditch:

Ein schmaler künstlicher Graben um angrenzende Flächen zu
entwässern oder entsprechendes Wasser weiter zu leiten.

Dieser Satz ist auch ohne das hier so sehr diskutierte Wort
``kuenstlich'' aussagekraeftig, finde ich.

Irritierend ist vielleicht eher die Bemerkung zur Breite:

waterway=stream:
schmales Fließgewässer mit einer Breite zwischen 1 m bis 3 m.

waterway=ditch:
In der Regel sind diese Gräben [...] 0.5 bis 1 m breit.

Da koennte die Ansicht entstehen, dass die Breite des Gewaessers
wichtiger zu bewerten sei als ihr Typ (schmales Fliessgewaesser
vs. Graben zur Entwaesserung).

Darauf koennte man im Wiki evtl. eingehen.


markus

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Re: [Talk-de] Tagging von Bächen als waterway=ditch

2015-08-05 Diskussionsfäden markus schnalke
[2015-08-05 16:35] Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de
 On Wednesday 05 August 2015, Florian Lohoff wrote:

 Was ja gerade ein chaos verursacht ist der OSMI Waterway view. Dort
 wird ja von einem Stream verlangt einen Namen zu haben wobei das bei
 Ditch nicht der fall ist. Somit ist klar das mapper alles was
 offensichtlich keinen Namen hat zu einem Ditch machen.

 Seh ich nicht so - natürliche Wasserläufe haben nun mal viel häufiger
 Namen als irgendwelche Gräben an Straßen oder zwischen Feldern.  Das
 irgendjemand das Tag ändert um die Markierung wg. fehlendem Namen im
 OSMI zu umgehen scheint mir recht weit hergeholt.

Ich finde es weder ``klar'' und ``offensichtlich'' noch ``weit
hergeholt'', dass gerade unerfahrene Mapper (und ich spreche als
ein solcher) in ihrer Unsicherheit versuchen, auf die Meldungen
von so grossartigen QA-Tools wie OSMI zu reagieren.

Damit will ich nicht sagen, dass das gut ist, ich merke aber an
meinem eigenen Verhalten, dass ich mich stark von Hinweisen der
QA-Tools leiten lasse, und dass ich mich erst mit der Zeit traue,
bewusst Meldungen zu ignorieren, weil ich (denke, dass ich) es
besser weiss.


meillo

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Re: [Talk-de] regionale mappingregen - Deutsche Inseln e.g.

2015-07-31 Diskussionsfäden markus schnalke
[2015-07-30 22:22] Florian Lohoff f...@zz.de

 Die Strecke am Schild damit zu versorgen reicht dazu auch noch aus
 weil es der einzige weg im Graph ist über den ein router potentiell
 eine Route berechnen könnte (Fährverbindungen eingerechnet). Dazu
 kommt das es das einzige Verbot ist das überprüfbar vorhanden ist.

Wuerden wir dann auch bei zusammenhaengenden Wohngebieten, die
eine grosse 30er-Zone bilden, nur die paar Zugangsstrassen mit
maxspeed=30 taggen?


meillo

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Re: [Talk-de] Klassifizierung eine Straße im Gewerbegebiet

2015-07-28 Diskussionsfäden markus schnalke
[2015-07-28 17:27] christian.pietz...@gmail.com

 Wie gesagt, ich würde im Wiki den Innerorts-Teil ändern, so dass die
 Wohnbebauung nicht mehr explizit erwähnt wird, sondern das ganze als
 Anliegerstraße bezeichnet wird. Ich finde, dann ist klarer, dass
 damit auch Straßen ohne Verbindungscharackter auserhalb von Wohngebieten
 gemeint sind.

``Strassen ohne Verbindungscharakter innerhalb von bebautem Gebiet''
faende ich eine hilfreiche Beschreibung. Dann muss nur noch zu
highway=service abgegrenzt werden, was aber kein Problem sein
sollte.


meillo

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Re: [Talk-de] Moeglicher Mapnik- oder Tagging-Bug: Blaues Land

2015-07-20 Diskussionsfäden markus schnalke
[2015-07-20 08:06] Jochen Topf joc...@remote.org
 On Sun, Jul 19, 2015 at 01:41:31PM +0200, markus schnalke wrote:
  [...]
  Der Fehler tritt nur auf manchen Zoomstufen und nur bei maenchen
  Tiles der Insel auf.
  
  OSMI zeigt bei der Coastline-Pruefung keine Fehler an. Sonst wusste
  ich nicht, was ich noch haette pruefen sollen.
 
 Es kann durchaus mal sein, dass Du die Küstenlinien schon wieder repariert ist
 und Du daher im OSMI keinen Fehler siehst, aber die Tiles noch nicht alle neu
 gerendert sind (oder in der Zeit, wo der Fehler in den Daten war, nicht neu
 gerendert wurden) und daher manche eben den Fehler anzeigen und andere nicht.
 Genauer gesagt ist das sogar das typische Verhalten.

Vielen Dank, euch Dreien, fuer die Erklaerungen. Ja, die machen Sinn.

Und jetzt habe ich auch gelernt, wie ich so ein Tile selber neu rendern
lassen kann.


meillo

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Re: [Talk-de] Bing vs. NRW-DOP - Neumapper verschieben zeugs

2015-07-20 Diskussionsfäden markus schnalke
On Mon, Jul 20, 2015 at 11:12:43AM +0200, Simon Poole wrote:

 ein Proxy für den WMS-Dienst einrichten und den im Imagery-Index
 eintragen, so dass er auch von iD Benutzern verwendet werden kann.

[2015-07-20 12:36] Florian Lohoff f...@zz.de

 Und ich habe erstmal eine Diskussion anfangen wollen wo andere das
 Problem sehen und wie man das ggfs. lösen könnte.

   a) Nicht per default Bing einschalten
   b) Beim zuschalten von Luftbildern auf möglichen Lageversatz
  hinweisen
   c) NRW-DOP, NRW-ALKIS, BW-DOP anbieten
   d) Je nach zu editierender Position im iD darauf hinweisen das es
  deutlich bessere DOPs/WMSe gibt

Aus meiner Sicht als noch relativ neuer Mapper und bislang
ausschliesslicher iD-Nutzer (der aber langsam die Notwendigkeit
verspuert auf JOSM umsteigen zu muessen), wuerde ich sagen, dass
die Variante c), also das Anbieten anderer Sichten, die mit
Abstand hilfreichste und ueberzeugendste ist.

Dass die Lage verschoben ist und Verzerrungen vorhanden sind,
wird einem ja doch erst dann deutlich, wenn man *vergleichen*
kann. Um ein Gefuehl dafuer zu entwickeln muss man es mit
eigenen Augen gesehen haben und nicht nur erzaehlt bekommen.
Auch muss man seine eigene Mappingarbeit selbst ueberpruefen
koennen. Nur dann wird sich dieses System selbst am Leben
erhalten.

Die anderen drei Vorschlaege halte ich persoenlich fuer wenig
zielfuehrend. Ich weiss auch, dass die Bing-Bilder dieses
Problem haben, aber was mache ich mit dieser Information?
Gar nicht mappen? Wenn ich keine eigenen Tracks zur Ausrichtung
habe und iD benutzen will, dann stecke ich im Dilemma. So geht
es sicher einem grossen Teil der Neulinge.

Ich wuerde es sehr begruessen, wenn Anstrengungen unternommen
werden, dass es technisch und juristisch moeglich wird und
dass sowohl im User-Interface als auch sozial dazu ermuntert
wird, weitere Luftbildquellen und ebenso die GPS-Tracks der
Gegend in den Hintergrund (von iD) zu legen und die eigene
Arbeit damit zu verbessern.


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[Talk-de] Moeglicher Mapnik- oder Tagging-Bug: Blaues Land

2015-07-19 Diskussionsfäden markus schnalke
Hoi.

Ich habe vergeblich einen Weg gesucht, um einen scheinbaren Bug im
Renderer zu melden. Leider habe ich keinen ``Report a bug'' Button
gefunden, weder auf osm.org noch auf mapnik.org. Jetzt poste ich
einfach hier, in der Hoffnung, dass die Meldung geeignet
weitergeleitet wird.


Hier auf Korfu
https://www.openstreetmap.org/#map=15/39.6186/19.8184
ist die Landflaeche blau statt weiss.

Der Fehler tritt nur auf manchen Zoomstufen und nur bei maenchen
Tiles der Insel auf.

OSMI zeigt bei der Coastline-Pruefung keine Fehler an. Sonst wusste
ich nicht, was ich noch haette pruefen sollen.


Es waere schoen, wenn ich am Ende den Grund fuer das falsche
Rendering erfahren wuerde. (Ich habe talk-de abonniert.)


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