Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
Salut, Oulà ca commence à m'intéresser ca: Tu a des détails sur le serveur WMS belge? Pour info; http://www.ign.be/FR/FR2-1-7.shtm Merci. Michael 2008/7/22 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]: Bonjour, vu que le cadastre belge est aussi repris sur un serveur WMS(enfin la partie wallonne du moins vu que c'est une des matières qui est régionalisée) j'étais en train de voir si je pouvais y accéder via WMSplugin vu que Pieren à rajouté la projection Lambert à JOSM... Mais évidemment en Belgique c'est du Lambert 72 qui est encore différent du Lambert utilisé en France ... Question : Pieren , pourrais tu rajouter les spécificités belges dans la config Lambert de Josm ?? Si j'ai (très peu) compris à Lambert , les paramètres de calcul différent surtout en fonction de la position sur le globe et donc de la hauteur du cone pour avoir une projection realiste ?? (Le site de l'IGN belge (www.ign.be) semble dans les choux pour le moment) Philippe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
Ca ne devrait pas être extrêmement compliqué. Mais la projection fait partie de JOSM, pas du plugin. Cependant, la différence entre le Lambert zone français et le Lambert 72 belge ne semble pas énorme. En plus, la Belgique n'a pas de zones comme la France, donc plus simple à programmer. Mais comme les deux se recoupent géographiquement (puisqu'une partie du Lambert belge recouvre la France et inversement), il faudrait créer deux projections distinctes dans JOSM. Est-ce que l'adresse du wms belge est: http://cartographie.wallonie.be/NewPortailCarto/index.jsp?page=ProfDonnRefAccesWMSnode=33 ? Il semblerait que l'aspect légal pose aussi problème chez-vous ( http://cartographie.wallonie.be/NewPortailCarto/index.jsp?page=mentions_legales ) De plus, j'ai lu un thread qui disait qu'il y avait possibilité de régler la projection dans le wmsplugin plutôt que dans josm mais je vais étudier tout ça. Pieren 2008/7/22 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
L'aspect légal est encore plus flou que chez vous (vais lire le document Inspire) Mais dans mon cas , c'est plutot pour voir par quels petits chemins (des fois bien cachés ) je ne suis pas encore passé :) Oui oui je parlais bien de la projection Lambert au niveau de JOSM , j'ai vu sur trac que tu étais l'auteur de celle-ci donc ... Ma première idée était aussi un Lambert(France) et un Lambert(Begium) Et pour l'adresse c'est bien la que j'ai jusqu'ici trouvé les infos (le cadastre c'est le PICC )(pour le moment je ne rapatrie qu'un tile blanc avec wmsplugin ...) Pour Michel , je n'ai plus besoin de répondre Pieren à donner l'adresse ... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
A propos du document Inspire : Il faut souligner le fait que pour une fois un rapport est simple à lire :) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
Bonjour, vu que le cadastre belge est aussi repris sur un serveur WMS(enfin la partie wallonne du moins vu que c'est une des matières qui est régionalisée) j'étais en train de voir si je pouvais y accéder via WMSplugin vu que Pieren à rajouté la projection Lambert à JOSM... Mais évidemment en Belgique c'est du Lambert 72 qui est encore différent du Lambert utilisé en France ... Question : Pieren , pourrais tu rajouter les spécificités belges dans la config Lambert de Josm ?? Si j'ai (très peu) compris à Lambert , les paramètres de calcul différent surtout en fonction de la position sur le globe et donc de la hauteur du cone pour avoir une projection realiste ?? (Le site de l'IGN belge (www.ign.be) semble dans les choux pour le moment) Philippe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
Bonjour, J'ai bien l'impression que les problèmes de mémoire et de upload vers les serveurs ne sont pas dus à ton plugin. En fait, même quand ton plugin est désactivé, mais que la projection est en Lambert, j'ai des problèmes de mémoire quand j'utilise le Validator. J'aurais donc tendance à penser que c'est le Validator qui n'est pas compatible avec la projection en Lambert... Inutile, donc, de chercher un bug de ton côté ? En tous cas, bravo ! C'est très utile, ce plugin... Charlie Echo. - Mail Original - De: Pieren [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Jeudi 17 Juillet 2008 11:14:35 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4 1/ Tu peux changer la couleur du fond blanc en activant l'option dans la fenêtre des préférences (F12), tab cadastre. La couleur blanche sera remplacée par la couleur de fond de Josm (configurable) et qui est noire par défaut. La deuxième option inverse la couleur des gris pour rendre les textes plus lisible. 2/ J'ai déjà un peu regardé pour un fond transparent. Ca permettrait surtout de cumuler les planches de plusieurs communes sur le même calque. Pour l'opacité, ça devrait faire partie des fonctions de base de josm et non du plugin à mon avis mais ils n'ont pas encore prévu ça pour l'instant. Mais c'est une idée à creuser. 3/ Si tu as un avertissement sur la zone Lambert, il faut impérativement annuler la dernière commande, sauvegarder et recommencer un nouveau layer (supprimer tous les calques en cours) sinon tu risques d'introduire des données mal positionnées de plusieurs centaines de kilomètres. C'est dû à la projection Lambert zone qui travaille avec des coordonnées X,Y qui ne sont pas uniques sur le territoire français. Ainsi le point X=10 et Y=30 peut représenter un point du territoire sur la zone 1, un autre sur la zone 2, etc... Josm jongle avec deux systèmes de coordonnées en permanence : lat/lon pour la géolocalisation des données (gpx, osm) et east/north pour les x/y utilisés pour l'affichage à l'écran. C'est le système de projection qui permet de passer de l'un à l'autre et Josm fait des conversions dans un sens puis dans l'autre constamment. Or le Lambert zone se limite à une portion du territoire. La zone est calculée automatiquement sur la première position convertie du lat/lon en x/y d'un nouveau layer puis on conserve cette zone pour toutes les conversions ultérieures car il est impossible de déterminer automatiquement la zone à partir des x/y. 4/ D'après g.di et certaines lectures, le cadastre possède une très grande précision sur les villes mais peut être parfois très mauvais à certains endroits (à la campagne ?). Je ne peux pas en dire plus si ce n'est que - comme avec les images satellites - il faut d'avantage se fier à ses relevés GPS lorsqu'ils sont pris dans de bonnes conditions (pas d'effet canyoning). Certaines images yahoo dépassent la centaine de mètres d'erreur. Mais jusqu'à maintenant, sur les quelques communes que j'ai pu tester sur le cadastre comparées aux données osm, j'ai été surpris par la très grande qualité de recoupement. Allez aussi voir la page dédiée sur le wiki: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre Pieren 2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED]: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il marche pas mal. Merci. J'ai quelques questions, intérrogations : 1/ est il possible de changer les couleurs du cadastres, car je vois plus rien avec (ni gps, ni tracks) ? 2/ est il possible de rendre un calque transparent et d'en régler l'opacité ? 3/ Quels sont les problèmes quant à l'utilisation de Lambert au lieu de Mercator (j'ai un avertissement de temps en temps) 4/ Quelles est la précision du positionnement du cadastre. Puis je m'y fier, plus que google-maps (via plugin), plus que yahoo map ? Je compte m'en servir pour tracer les ruisseaux/cours d'eau (yahoo est inutilisable pour mon coin). Cordialement Bonne journée Pieren a écrit : Voici la 4e version du plugin cadastrewms pour Josm. Vous pouvez télécharger le fichier jar ici : http://dl.free.fr/aPdkDjnZj/cadastrewms.jar Je conseille aussi d'utiliser une version récente de Josm. Ce qui change: - le message d'erreur au moment de l'upload est corrigé; - l'installation du plugin wmsplugin n'est plus indispensable; - ajout automatique du tag source=Cadastre... en l'activant à partir du menu. Le texte de la source est modifiable dans la fenêtre des préférences (à faire au moins une fois pour indiquer l'année); - configuration manuelle de la zone Lambert. Surtout utile pour certaines villes se trouvant ä cheval entre deux zones Lambert. Il arrive que Josm choississe automatiquement la zone Lambert qui ne corresponde pas à celle utilisée par le cadastre (image retournée vide). Il faut alors vider tous les layers avant de définir la zone manuellement puis de charger les données soit en faisant un download du serveur osm ou en chargeant un fichiier osm ou gpx. Petit rappel : restez à des niveaux de zooms assez grands, les planches cadastrales ne couvrant qu'une seule commune à la fois; - on peut enfin choisir un multiplicateur d'image dans la fenêtre des préférences. L'écran sera divisé en 4 ou 9 sections avec un niveau de détails augmenté mais aussi un temps de chargement plus long. Ce qui ne change pas: - la cohabitation avec le plugin validator est toujours impossible. En cours d'investigation (validator ne supporte pas la projection Lambert). Autres rappels: - si vous voyez un message d'alerte vous signalant que vos dernières données sont trop éloignées de la zone Lambert actuelle, n'insistez pas : annulez votre dernière commande (Undo) et faites une sauvegarde soit en uploadant, soit en sauvegardant dans un fichier. Mais n'utilisez PAS ces dernières données qui seront mal positionnées dans la base OSM. La dernière version de Josm affiche un message d'avertissement plus explicite que précédement. - concernant l'aspect légal, certains pensent que les conditions générales d'utilisation du wms cadastre ne permettent pas d'utiliser ces données pour le projet OSM. Le contributeur Denis va adresser un courrier à la DGI pour lever tous les doutes. Il est donc possible qu'en cas de réponse négative, il faille supprimer toutes les données tagguées avec source=Cadastre Utilisez donc le plugin avec parcimonie en attendant cette confirmation. - les données du cadastre qui nous intéressent se trouvent en creux sur les planches. Si le cadastre peut être très utile pour mieux géolocaliser des voies en centre-ville, là où le GPS est le plus mauvais, il ne remplace en aucun cas une visite sur le terrain. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr - -- Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] Aka/Alias Kagou https://launchpad.net/people/vetsel-patrice gpg key: 0x15c094db -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFIfuNUAGLykBXAlNsRAntXAJkBiqViS02tpGIxKO+FkBYVJpECpwCggWWL vQ/bfgTQfh57lQlwLYyDros= =Y3mP -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED]: ... plus que google-maps (via plugin)... Gné ? Depuis quand il existe un plugin JOSM pour Google Maps ? Depuis quand a-t-on le droit d'utiliser Google Maps ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 murphy2712.nospam a écrit : 2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED]: ... plus que google-maps (via plugin)... Gné ? Depuis quand il existe un plugin JOSM pour Google Maps ? Il existe un plugin sur le net afin d'utiliser google et l'afficher comme calque. Ce plugin existe depuis fin 2007. Depuis quand a-t-on le droit d'utiliser Google Maps ? Depuis jamais. On n'a toujours pas le droit. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr - -- Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] Aka/Alias Kagou https://launchpad.net/people/vetsel-patrice gpg key: 0x15c094db -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFIfvUBAGLykBXAlNsRAoCvAKCWoKjZA1iIDqqRoLNWWpSh+9UtwwCgoCgL LdVXKLxNkU2cu6Pq3dXAdx0= =Pppp -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
1/ Tu peux changer la couleur du fond blanc en activant l'option dans la fenêtre des préférences (F12), tab cadastre. La couleur blanche sera remplacée par la couleur de fond de Josm (configurable) et qui est noire par défaut. La deuxième option inverse la couleur des gris pour rendre les textes plus lisible. 2/ J'ai déjà un peu regardé pour un fond transparent. Ca permettrait surtout de cumuler les planches de plusieurs communes sur le même calque. Pour l'opacité, ça devrait faire partie des fonctions de base de josm et non du plugin à mon avis mais ils n'ont pas encore prévu ça pour l'instant. Mais c'est une idée à creuser. 3/ Si tu as un avertissement sur la zone Lambert, il faut impérativement annuler la dernière commande, sauvegarder et recommencer un nouveau layer (supprimer tous les calques en cours) sinon tu risques d'introduire des données mal positionnées de plusieurs centaines de kilomètres. C'est dû à la projection Lambert zone qui travaille avec des coordonnées X,Y qui ne sont pas uniques sur le territoire français. Ainsi le point X=10 et Y=30 peut représenter un point du territoire sur la zone 1, un autre sur la zone 2, etc... Josm jongle avec deux systèmes de coordonnées en permanence : lat/lon pour la géolocalisation des données (gpx, osm) et east/north pour les x/y utilisés pour l'affichage à l'écran. C'est le système de projection qui permet de passer de l'un à l'autre et Josm fait des conversions dans un sens puis dans l'autre constamment. Or le Lambert zone se limite à une portion du territoire. La zone est calculée automatiquement sur la première position convertie du lat/lon en x/y d'un nouveau layer puis on conserve cette zone pour toutes les conversions ultérieures car il est impossible de déterminer automatiquement la zone à partir des x/y. 4/ D'après g.di et certaines lectures, le cadastre possède une très grande précision sur les villes mais peut être parfois très mauvais à certains endroits (à la campagne ?). Je ne peux pas en dire plus si ce n'est que - comme avec les images satellites - il faut d'avantage se fier à ses relevés GPS lorsqu'ils sont pris dans de bonnes conditions (pas d'effet canyoning). Certaines images yahoo dépassent la centaine de mètres d'erreur. Mais jusqu'à maintenant, sur les quelques communes que j'ai pu tester sur le cadastre comparées aux données osm, j'ai été surpris par la très grande qualité de recoupement. Allez aussi voir la page dédiée sur le wiki: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre Pieren 2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED]: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
Ah oui, excellent pour les couleurs ! Merci. Pour la transparence c'est en effet à josm de le gérer, et c'est un gros manque je trouve. Pour mon message d'erreur. 1/ je lance josm 2/ je télécharge mon coin en utilisant un bookmark que j'ai déjà enregistré 3/ j'obtiens une fenêtre d'erreur (image jointe à ce mail) Qu'en penser ? Pieren a écrit : 1/ Tu peux changer la couleur du fond blanc en activant l'option dans la fenêtre des préférences (F12), tab cadastre. La couleur blanche sera remplacée par la couleur de fond de Josm (configurable) et qui est noire par défaut. La deuxième option inverse la couleur des gris pour rendre les textes plus lisible. 2/ J'ai déjà un peu regardé pour un fond transparent. Ca permettrait surtout de cumuler les planches de plusieurs communes sur le même calque. Pour l'opacité, ça devrait faire partie des fonctions de base de josm et non du plugin à mon avis mais ils n'ont pas encore prévu ça pour l'instant. Mais c'est une idée à creuser. 3/ Si tu as un avertissement sur la zone Lambert, il faut impérativement annuler la dernière commande, sauvegarder et recommencer un nouveau layer (supprimer tous les calques en cours) sinon tu risques d'introduire des données mal positionnées de plusieurs centaines de kilomètres. C'est dû à la projection Lambert zone qui travaille avec des coordonnées X,Y qui ne sont pas uniques sur le territoire français. Ainsi le point X=10 et Y=30 peut représenter un point du territoire sur la zone 1, un autre sur la zone 2, etc... Josm jongle avec deux systèmes de coordonnées en permanence : lat/lon pour la géolocalisation des données (gpx, osm) et east/north pour les x/y utilisés pour l'affichage à l'écran. C'est le système de projection qui permet de passer de l'un à l'autre et Josm fait des conversions dans un sens puis dans l'autre constamment. Or le Lambert zone se limite à une portion du territoire. La zone est calculée automatiquement sur la première position convertie du lat/lon en x/y d'un nouveau layer puis on conserve cette zone pour toutes les conversions ultérieures car il est impossible de déterminer automatiquement la zone à partir des x/y. 4/ D'après g.di et certaines lectures, le cadastre possède une très grande précision sur les villes mais peut être parfois très mauvais à certains endroits (à la campagne ?). Je ne peux pas en dire plus si ce n'est que - comme avec les images satellites - il faut d'avantage se fier à ses relevés GPS lorsqu'ils sont pris dans de bonnes conditions (pas d'effet canyoning). Certaines images yahoo dépassent la centaine de mètres d'erreur. Mais jusqu'à maintenant, sur les quelques communes que j'ai pu tester sur le cadastre comparées aux données osm, j'ai été surpris par la très grande qualité de recoupement. Allez aussi voir la page dédiée sur le wiki: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre Pieren 2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr -- Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] Aka/Alias Kagou https://launchpad.net/people/vetsel-patrice gpg key: 0x15c094db inline: Capture-Message.png___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 C'est parceque quand j'ai fait mon bookmark j'étais en mercator et que depuis je suis passé en lambert ? Si je continue tout semble ok, dois je continuer ou supprimer mes bookmarks et les refaire ? Patrice Vetsel a écrit : Ah oui, excellent pour les couleurs ! Merci. Pour la transparence c'est en effet à josm de le gérer, et c'est un gros manque je trouve. Pour mon message d'erreur. 1/ je lance josm 2/ je télécharge mon coin en utilisant un bookmark que j'ai déjà enregistré 3/ j'obtiens une fenêtre d'erreur (image jointe à ce mail) Qu'en penser ? Pieren a écrit : 1/ Tu peux changer la couleur du fond blanc en activant l'option dans la fenêtre des préférences (F12), tab cadastre. La couleur blanche sera remplacée par la couleur de fond de Josm (configurable) et qui est noire par défaut. La deuxième option inverse la couleur des gris pour rendre les textes plus lisible. 2/ J'ai déjà un peu regardé pour un fond transparent. Ca permettrait surtout de cumuler les planches de plusieurs communes sur le même calque. Pour l'opacité, ça devrait faire partie des fonctions de base de josm et non du plugin à mon avis mais ils n'ont pas encore prévu ça pour l'instant. Mais c'est une idée à creuser. 3/ Si tu as un avertissement sur la zone Lambert, il faut impérativement annuler la dernière commande, sauvegarder et recommencer un nouveau layer (supprimer tous les calques en cours) sinon tu risques d'introduire des données mal positionnées de plusieurs centaines de kilomètres. C'est dû à la projection Lambert zone qui travaille avec des coordonnées X,Y qui ne sont pas uniques sur le territoire français. Ainsi le point X=10 et Y=30 peut représenter un point du territoire sur la zone 1, un autre sur la zone 2, etc... Josm jongle avec deux systèmes de coordonnées en permanence : lat/lon pour la géolocalisation des données (gpx, osm) et east/north pour les x/y utilisés pour l'affichage à l'écran. C'est le système de projection qui permet de passer de l'un à l'autre et Josm fait des conversions dans un sens puis dans l'autre constamment. Or le Lambert zone se limite à une portion du territoire. La zone est calculée automatiquement sur la première position convertie du lat/lon en x/y d'un nouveau layer puis on conserve cette zone pour toutes les conversions ultérieures car il est impossible de déterminer automatiquement la zone à partir des x/y. 4/ D'après g.di et certaines lectures, le cadastre possède une très grande précision sur les villes mais peut être parfois très mauvais à certains endroits (à la campagne ?). Je ne peux pas en dire plus si ce n'est que - comme avec les images satellites - il faut d'avantage se fier à ses relevés GPS lorsqu'ils sont pris dans de bonnes conditions (pas d'effet canyoning). Certaines images yahoo dépassent la centaine de mètres d'erreur. Mais jusqu'à maintenant, sur les quelques communes que j'ai pu tester sur le cadastre comparées aux données osm, j'ai été surpris par la très grande qualité de recoupement. Allez aussi voir la page dédiée sur le wiki: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre Pieren 2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr - -- Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] Aka/Alias Kagou https://launchpad.net/people/vetsel-patrice gpg key: 0x15c094db -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFIfxcmAGLykBXAlNsRAhlxAKCl84FnCeYqOcwDrFpLhnP7/9h20wCfYTBB HeGfx6eFt3xrHV5I9rfd95w= =8+he -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED]: Si je continue tout semble ok, dois je continuer ou supprimer mes bookmarks et les refaire ? non, le raccourci utilise les coordonnées lat/lon donc ça ne dépend pas de la projection. Par contre, il est possible que tu charges des données très éloignées de ta zone de travail. Ca arrive avec des ways très longs (autoroutes, canaux, rivières). Il faudrait que tu m'envoies ton raccourci pour que je puisse en dire d'avantage. On peut voir ça ensemble en dehors de la ML si tu veux. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
Pieren, un grand MERCI à toi et à tes consorts, pour ce travail - c'est une merveille. Bon, actuellement la refonte de [EMAIL PROTECTED] embrouille quelques participant béta comme moi, quant aux demandes de rendu des tuiles, mais j'espère qu'à terme ça redeviendra convivial comme auparavant. j'ai été surpris par la très grande qualité de recoupement. Oui, à l'intérieur des villes et villages ça se tient bien, généralement l'erreur ne dépasse pas le mètre, sauf exception (rare, mais possible...). Ils avaient fait des points de repères sur les clochers et autres tours, vers 1840, quasi chaque village a son repère géodésique - et dans les années 1950 et 60 le réseau a été re-mesuré (avec plus de points, comme sur les châteaux d'eau et mâts d'antennes), souvent à l'aide de grandes balises pyramidales en bois, peints rouge et blanc, avec une croix multiple en tête. Les plus anciens parmi nous peut-être se souviennent de ces balises... Ces points géodésiques sont précis à dix centimètres près, voire mieux. Donc le tracé cadastral des agglomérations généralement se tient assez bien - sauf si lors des reprises par photo aérienne ils aient pris l'ombre d'un bâtiment pour son contour, ou pris un arbre pour une tour, en pays boisé confondu un ruisseau avec un chemin, ou inversement - c'est arrivé. Errare humanum est. En agglomération, la plupart des bourdes a été corrigé, depuis. Par contre, en dehors des agglomérations, surtout en pays montagneux, parfois c'est une autre histoire. Pourtant, beaucoup de secteurs ont été relevés de nouveau, récemment, par des campagnes aériennes. Chacun connaît les fiches jaunes en plastique, rondes : C'est ça, les balises qu'ils repéreraient sur la photo stéréo, avec les loupiotes clic-clac. ...et parfois on trouve encore dans les bois et buissons les fils nylon épluchés, desquels les géomètres de servaient pour mesurer des distances afin de trianguler en pays boisé. Ainsi, une bonne partie du territoire avait été calé à neuf - mais pas la totalité. En ces années, on n'avait pas encore du gps. Maintenant ces procédés anciens sont quasi désuets, mais 'faut voir le coût de location d'une station totale avec gps et rattachement gsm - ça fait peur, et le plus souvent n'est pas abordable pour les missions qu'on me donne à faire, je me démerde avec ma station IR/laser connectée au PC, sans gps de précision. 'Faut dire, que si on cherche à relever un point donné sur le terrain, on y arrive aussi avec les moyens du bord avec une cinquantaine de mesures avec un gps de randonnée (de précision métrique, avec WAAS) : Dix waypoints pris sur le point-même, et dix chacun sur quatre autres points disposés autour du point, à 66 centimètres au carré (j'ai bricolé un cadre bois pour ça), en prenant soin de déplacer le gps entre deux mesures, et lui laisser deux minutes pour se re-caler, puis en faire la moyenne dans un tableur, en virant les échappés évidents. De cette façon, on descend aisément sous le décimètre : aussi précis que le point de repère géodésique sur le clocher, pourtant pas visible, dans la vallée d'à côté... D'acc, ça ne donne pas du certifié, mais pour la plupart des usages ça fait l'affaire, du ø 12 cms de précision Nationale Lambert... Système D, et ça marche... ! On n'a pas du pétrole, mais on a des idées, et on persévère... :-) --- Pas confondre les repères principaux géodésiques (sur les clochers, tours etc, souvent pas visibles directement, parfois au sol des plate-formes de clochers ou des châteaux d'eau, ou une borne anonyme dans les buissons sur un pic de montagne, repérée par rapport aux rochers environnants, 'faut y monter et mettre une pige avec prisme, voire y mettre en station le théodolite. Ça peut être un challenge pour les jeunes, mais plus pour moi, ai donné...) avec le réseau de nivellement avec ses bornes rondes scellées dans les murs d'églises, mairies, puits, et ailleurs : Ce sont deux réseaux bien distincts. Les bornes de Nivellement sont bien plus nombreux que les repères du réseau géodésique, et sont précis à fraction de millimètre en alti, en z, mais hélas en x/y flottent d'une dizaine de mètres, donc pas vraiment utilisables pour osm. Voir http://geodesie.ign.fr/Fiches.htm. Quant au Cadastre, tant qu'on fait logique inverse, ça a l'air d'être clair, et j'en ai profité pour compléter des ruelles et escaliers de mon patelin, pommé au fond d'une vallée encaissée, avec des ruelles étroites où le gps, à part des voies dégagées, ne donne que du zig-zag erratique, http://www.openstreetmap.org/? lat=43.80236lon=3.32325zoom=17layers=0B0FTF cocher osmarender. C'est loin d'être parfait, mais on fait ce qu'on pneut... ;-) Par endroits les ruelles sont couvertes par des voûtes, et le cadastre montre du bâti massif, là ou en réalité on a des passages. Y a un tel passage sous ma maison - 'faut connaître, être sur place, pour tracer. Le cadastre aide à
Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
Nope, pas besoin de recommencer, il me semble : le waypoint devrait être valide, puisque ça s'enregistre par longitude latitude, indépendant de la projection choisie, je pense. --- Par contre, récemment j'avais fait bourde, en réglant le mode carte principal de mon Magellan sur 'France', au lieu de WGS84 (seulement le mode carte secondaire devrait être sur France et Lambert...), ce qui m'a décalé des tracés d'environ une quarantaine de mètres vers l'Est : Le gps était connecté au PC dans la voiture, c'était le logiciel PC qui enregistrait les trajets, pas le gps. Je ne me suis pas embêté de refaire les routes sur place, gps à la main, j'ai simplement tracé avec josm sur mes relevés faux, et ai déplacé l'ensemble vers l'Ouest, re-calé à l'aide de tracés gpx downloadés depuis le serveur, sur des multiples gpx concordants sur des grandes voies aux alentours, puis ai joint mon relevé aux voies existantes... et vlà, le tour est joué. L'erreur en résultant ne devrait pas dépasser un ou deux mètres, c'était du trajet local, pas de grandes distances. Vu l'imprécision de tracés d'après photos aériennes, parfois complètement dans le ravin, voire sur l'autre flanc du vallon, ou qui tracent une ligne droite là où en vérité on a des enfilades de virages en épingle-à-cheveux, ces un ou deux mètres d'imprécision me paraissent supportables... ;-) Le 17 juil. 08 à 11:55, Patrice Vetsel a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 C'est parceque quand j'ai fait mon bookmark j'étais en mercator et que depuis je suis passé en lambert ? Si je continue tout semble ok, dois je continuer ou supprimer mes bookmarks et les refaire ? Patrice Vetsel a écrit : Ah oui, excellent pour les couleurs ! Merci. Pour la transparence c'est en effet à josm de le gérer, et c'est un gros manque je trouve. Pour mon message d'erreur. 1/ je lance josm 2/ je télécharge mon coin en utilisant un bookmark que j'ai déjà enregistré 3/ j'obtiens une fenêtre d'erreur (image jointe à ce mail) Qu'en penser ? Pieren a écrit : 1/ Tu peux changer la couleur du fond blanc en activant l'option dans la fenêtre des préférences (F12), tab cadastre. La couleur blanche sera remplacée par la couleur de fond de Josm (configurable) et qui est noire par défaut. La deuxième option inverse la couleur des gris pour rendre les textes plus lisible. 2/ J'ai déjà un peu regardé pour un fond transparent. Ca permettrait surtout de cumuler les planches de plusieurs communes sur le même calque. Pour l'opacité, ça devrait faire partie des fonctions de base de josm et non du plugin à mon avis mais ils n'ont pas encore prévu ça pour l'instant. Mais c'est une idée à creuser. 3/ Si tu as un avertissement sur la zone Lambert, il faut impérativement annuler la dernière commande, sauvegarder et recommencer un nouveau layer (supprimer tous les calques en cours) sinon tu risques d'introduire des données mal positionnées de plusieurs centaines de kilomètres. C'est dû à la projection Lambert zone qui travaille avec des coordonnées X,Y qui ne sont pas uniques sur le territoire français. Ainsi le point X=10 et Y=30 peut représenter un point du territoire sur la zone 1, un autre sur la zone 2, etc... Josm jongle avec deux systèmes de coordonnées en permanence : lat/lon pour la géolocalisation des données (gpx, osm) et east/north pour les x/y utilisés pour l'affichage à l'écran. C'est le système de projection qui permet de passer de l'un à l'autre et Josm fait des conversions dans un sens puis dans l'autre constamment. Or le Lambert zone se limite à une portion du territoire. La zone est calculée automatiquement sur la première position convertie du lat/lon en x/y d'un nouveau layer puis on conserve cette zone pour toutes les conversions ultérieures car il est impossible de déterminer automatiquement la zone à partir des x/y. 4/ D'après g.di et certaines lectures, le cadastre possède une très grande précision sur les villes mais peut être parfois très mauvais à certains endroits (à la campagne ?). Je ne peux pas en dire plus si ce n'est que - comme avec les images satellites - il faut d'avantage se fier à ses relevés GPS lorsqu'ils sont pris dans de bonnes conditions (pas d'effet canyoning). Certaines images yahoo dépassent la centaine de mètres d'erreur. Mais jusqu'à maintenant, sur les quelques communes que j'ai pu tester sur le cadastre comparées aux données osm, j'ai été surpris par la très grande qualité de recoupement. Allez aussi voir la page dédiée sur le wiki: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre Pieren 2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org
[OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4
Voici la 4e version du plugin cadastrewms pour Josm. Vous pouvez télécharger le fichier jar ici : http://dl.free.fr/aPdkDjnZj/cadastrewms.jar Je conseille aussi d'utiliser une version récente de Josm. Ce qui change: - le message d'erreur au moment de l'upload est corrigé; - l'installation du plugin wmsplugin n'est plus indispensable; - ajout automatique du tag source=Cadastre... en l'activant à partir du menu. Le texte de la source est modifiable dans la fenêtre des préférences (à faire au moins une fois pour indiquer l'année); - configuration manuelle de la zone Lambert. Surtout utile pour certaines villes se trouvant ä cheval entre deux zones Lambert. Il arrive que Josm choississe automatiquement la zone Lambert qui ne corresponde pas à celle utilisée par le cadastre (image retournée vide). Il faut alors vider tous les layers avant de définir la zone manuellement puis de charger les données soit en faisant un download du serveur osm ou en chargeant un fichiier osm ou gpx. Petit rappel : restez à des niveaux de zooms assez grands, les planches cadastrales ne couvrant qu'une seule commune à la fois; - on peut enfin choisir un multiplicateur d'image dans la fenêtre des préférences. L'écran sera divisé en 4 ou 9 sections avec un niveau de détails augmenté mais aussi un temps de chargement plus long. Ce qui ne change pas: - la cohabitation avec le plugin validator est toujours impossible. En cours d'investigation (validator ne supporte pas la projection Lambert). Autres rappels: - si vous voyez un message d'alerte vous signalant que vos dernières données sont trop éloignées de la zone Lambert actuelle, n'insistez pas : annulez votre dernière commande (Undo) et faites une sauvegarde soit en uploadant, soit en sauvegardant dans un fichier. Mais n'utilisez PAS ces dernières données qui seront mal positionnées dans la base OSM. La dernière version de Josm affiche un message d'avertissement plus explicite que précédement. - concernant l'aspect légal, certains pensent que les conditions générales d'utilisation du wms cadastre ne permettent pas d'utiliser ces données pour le projet OSM. Le contributeur Denis va adresser un courrier à la DGI pour lever tous les doutes. Il est donc possible qu'en cas de réponse négative, il faille supprimer toutes les données tagguées avec source=Cadastre Utilisez donc le plugin avec parcimonie en attendant cette confirmation. - les données du cadastre qui nous intéressent se trouvent en creux sur les planches. Si le cadastre peut être très utile pour mieux géolocaliser des voies en centre-ville, là où le GPS est le plus mauvais, il ne remplace en aucun cas une visite sur le terrain. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
