Re: [OSM-talk-fr] comment indiquer une (petite) place?

2008-08-16 Par sujet Stéphane Brunner
Hello !

Je comprend bien mais si on met un juste un nom il me semble qu'il n'est
afficher null part mais comme visiblement je doit me pompé cela
m'intéresserais de voire un exemple.

Merci d'avance
Sarge


2008/8/15 Pieren [EMAIL PROTECTED]

 place=locality désigne un endroit comme un lieu-dit à la campagne, pas une
 place en ville même honorifique. Ce tag a été ajouté pour désigner les
 lieux-dits non-habités ou qui comptent trop peu d'habitants pour être
 qualifié de hameau (place=hamlet).
 Voir http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:place%3Dlocality
 Pieren

 2008/8/15 Stéphane Brunner [EMAIL 
 PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL PROTECTED]
 

 Hello !

 Personnellement j'ajouterais encore un place=locality car sinon on ne sais
 pas le nom de quoi c'est, d'ailleurs avec juste un nom, il n'est affiché nul
 part !

 CU
 Sarge


 2008/8/15 Gand' [EMAIL 
 PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL PROTECTED]
 

 il a déjà était statué me semble il que le rendu ne devait pas influencer
 la manière de mapper ! (même si c'est gratifiant quand ça rend bien)
 je vote (et j'ai déjà utilisé) la solution du node avec name=Place
 machin
 --
   Gand'

 2008/8/15 Pieren [EMAIL 
 PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL PROTECTED]
 

 Salut Matt,
 C'est une question difficile pour un problème simple. Dans un premier
 temps, on pourrait dire qu'il suffit de mettre name=Place de... sur le
 node d'intersection des 2 rues. Mais tu risques d'être surpris et déçu par
 le rendu car les logiciels utilisent une police et une taille de texte
 générale si on ne met rien d'autre que name. Mais ajouter un highway= n'a
 pas plus de sens... Peut-être la solution est-elle de tracer un petit carré
 autour de l'intersection et de le taguer area=yes et name=Place.. mais
 c'est une solution qui ne me satisfait pas trop non plus. J'attend de voir
 si d'autres ont une meilleure idée.
  Pieren


 On Fri, Aug 15, 2008 at 4:31 PM, matt [EMAIL 
 PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL PROTECTED]
  wrote:

 Bonjour,

 Près de chez moi, il y a une place. Mais cette place n'est rien
 d'autre que l'intersection de deux petites rues dans un quartier
 résidentiel, et n'a vraiment pas l'air d'une place dans le sens plus
 physique/traditionnel (genre: un (grand) espace, lieu de jonction
 important..). L'endroit semble plutôt être honorifique. Comment faire
 pour l'indiquer dans OSM?

 Merci

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL
  PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL 
 PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL 
 PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




 --
 Stéphane Brunner
 mail : [EMAIL PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL 
 PROTECTED]
 messageries instantanées : [EMAIL 
 PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL PROTECTED](
 http://talk.google.com)
 --
 http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux
 http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire
 http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie
 http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit)
 http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit)
 http://openstreetmap.org - Cartographie libre (en développement)
 --
 Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et
 les autres.
 --
 Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de
 professionnel, dis toi que :
 Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le
 Titanic.

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL 
 PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL 
 PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Stéphane Brunner
mail : [EMAIL PROTECTED]
messageries instantanées : [EMAIL PROTECTED] (
http://talk.google.com)
--
http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux
http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire
http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie
http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit)
http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit)
http://openstreetmap.org - Cartographie libre (en développement)

Re: [OSM-talk-fr] comment indiquer une (petite) place?

2008-08-16 Par sujet matt
Merci beaucoup pour tous vos conseils.

J'avais essayé l'approche node avec name à l'intersection avant de
contacter la liste mais ne voyant rien ni sur le rendu [EMAIL PROTECTED], ni 
dans
Kosmos (et ne voulant pas vraiment attendre une semaine pour vérifier
le rendu Mapnik), j'ai préféré ecrire à la liste pour conseils.

A mon avis, l'endroit n'est pas assez important pour justifier un tag
localité: il ne figure même pas dans les pages blanches (et je
soupçonne fortement qu'a part les riverains, personne en ville ne
connaisse cette place). De plus, j'ai l'impression que le tag localite
ne s'affiche qu'avec une taille de police et graisse différente des
rues alentours ce qui n'est pas vraiment désirable.

Tag highway microscopique: J'ai essayé un pedestrian area vraiment
minuscule (placée sur l'intersection). Ça marche dans Kosmos mais je
trouve cette solution pas très élégante (bien qu'elle ne soit pas dure
à implémenter). D'une part, cette approche rajoute 3 points pour ne
designer qu'une chose, et d'autre part ces 3 points ne sont pas lies
au reste du network routier.

Rond-point microscopique: une bonne idée (connecté au réseau) mais
malheureusement pas affiché (sauf a niveau de zoom énorme). J'aurai
bien aimé que le nom apparaisse histoire de rendre la carte
complète.

Un tag spécifique pour ce genre de situation serait bien pratique.
J'imagine qu'il doit bien exister des cas similaires autre part dans
le monde.
Je ferais bien un tag proposal mais j'ai un peu de mal à penser à
une équivalence en anglais qui puisse bien expliquer et définir le
cas. J'ai aussi un peu peur que cette définition ne soit trop
spécifique ou crée des difficultés pratiques/conflits/incompréhensions
avec la notion dominante de place (une grosse intersection, par
exemple place de la concorde). En gros, en voulant faire plus simple,
les choses risquent de devenir plus complexes.

Merci

Matt

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] comment indiquer une (petite) place?

2008-08-16 Par sujet Gand'
le plus logique me semble de mettre un tag higway=xxx (tertiary,
residential, etc.) sur le node comme si c'était un rond point (mais sans le
junction=roundabout
-- 
  Gand'

2008/8/16 matt [EMAIL PROTECTED]

 Merci beaucoup pour tous vos conseils.

 J'avais essayé l'approche node avec name à l'intersection avant de
 contacter la liste mais ne voyant rien ni sur le rendu [EMAIL PROTECTED], ni 
 dans
 Kosmos (et ne voulant pas vraiment attendre une semaine pour vérifier
 le rendu Mapnik), j'ai préféré ecrire à la liste pour conseils.

 A mon avis, l'endroit n'est pas assez important pour justifier un tag
 localité: il ne figure même pas dans les pages blanches (et je
 soupçonne fortement qu'a part les riverains, personne en ville ne
 connaisse cette place). De plus, j'ai l'impression que le tag localite
 ne s'affiche qu'avec une taille de police et graisse différente des
 rues alentours ce qui n'est pas vraiment désirable.

 Tag highway microscopique: J'ai essayé un pedestrian area vraiment
 minuscule (placée sur l'intersection). Ça marche dans Kosmos mais je
 trouve cette solution pas très élégante (bien qu'elle ne soit pas dure
 à implémenter). D'une part, cette approche rajoute 3 points pour ne
 designer qu'une chose, et d'autre part ces 3 points ne sont pas lies
 au reste du network routier.

 Rond-point microscopique: une bonne idée (connecté au réseau) mais
 malheureusement pas affiché (sauf a niveau de zoom énorme). J'aurai
 bien aimé que le nom apparaisse histoire de rendre la carte
 complète.

 Un tag spécifique pour ce genre de situation serait bien pratique.
 J'imagine qu'il doit bien exister des cas similaires autre part dans
 le monde.
 Je ferais bien un tag proposal mais j'ai un peu de mal à penser à
 une équivalence en anglais qui puisse bien expliquer et définir le
 cas. J'ai aussi un peu peur que cette définition ne soit trop
 spécifique ou crée des difficultés pratiques/conflits/incompréhensions
 avec la notion dominante de place (une grosse intersection, par
 exemple place de la concorde). En gros, en voulant faire plus simple,
 les choses risquent de devenir plus complexes.

 Merci

 Matt

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] comment indiquer une (petite) place?

2008-08-16 Par sujet Pieren
Je suis d'accord que le mieux, c'est le node avec name= mais il faut le
combiner avec un autre tag pour dire ce que c'est. En fait, ce qu'il
faudrait, c'est un tag highway=square et name=Place de.. sur le node,
même si ça n'existe pas encore dans la map features ou les renderers, on
comprend ce que ça veut dire.
D'un autre côté, c'est juste une plaque pour honorer la mémoire de
quelqu'un. Ce n'est même pas une adresse. On parle de micro-mapping là
(comme les boîtes aux lettres ou les passages piétons). Bref, des choses qui
peuvent ne pas être dans la base, au moins dans un premier temps.
Pieren

2008/8/16 g.d [EMAIL PROTECTED]

 Bhen oui, Gand', ça serait la solution...
 ...si seulement le tag highway : type-de-voie s'appliquait aux nodes -
 ce qui n'est pas le cas : ce tag ne vaut que pour les ways.
 Sur un node, ça ne rend rien, il me semble,
 sauf ptèt' du not-in-map-feature :-(

 Est-ce que quelqu'un a déjà essayé, de donner un name : Place de...
 à un tag highway : mini_roundabout (celui-là s'applique à un node...) ?

 Gerhard

 Le 16 août 08 à 10:57, Gand' a écrit :

 le plus logique me semble de mettre un tag higway=xxx (tertiary,
 residential, etc.) sur le node comme si c'était un rond point (mais sans le
 junction=roundabout
 --
   Gand'

 2008/8/16 matt [EMAIL PROTECTED]

 Merci beaucoup pour tous vos conseils.

 J'avais essayé l'approche

 ...

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] comment indiquer une (petite) place?

2008-08-15 Par sujet Pieren
Salut Matt,
C'est une question difficile pour un problème simple. Dans un premier temps,
on pourrait dire qu'il suffit de mettre name=Place de... sur le node
d'intersection des 2 rues. Mais tu risques d'être surpris et déçu par le
rendu car les logiciels utilisent une police et une taille de texte générale
si on ne met rien d'autre que name. Mais ajouter un highway= n'a pas plus
de sens... Peut-être la solution est-elle de tracer un petit carré autour de
l'intersection et de le taguer area=yes et name=Place.. mais c'est une
solution qui ne me satisfait pas trop non plus. J'attend de voir si d'autres
ont une meilleure idée.
Pieren

On Fri, Aug 15, 2008 at 4:31 PM, matt [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bonjour,

 Près de chez moi, il y a une place. Mais cette place n'est rien
 d'autre que l'intersection de deux petites rues dans un quartier
 résidentiel, et n'a vraiment pas l'air d'une place dans le sens plus
 physique/traditionnel (genre: un (grand) espace, lieu de jonction
 important..). L'endroit semble plutôt être honorifique. Comment faire
 pour l'indiquer dans OSM?

 Merci

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] comment indiquer une (petite) place?

2008-08-15 Par sujet Stéphane Brunner
Hello !

Personnellement j'ajouterais encore un place=locality car sinon on ne sais
pas le nom de quoi c'est, d'ailleurs avec juste un nom, il n'est affiché nul
part !

CU
Sarge


2008/8/15 Gand' [EMAIL PROTECTED]

 il a déjà était statué me semble il que le rendu ne devait pas influencer
 la manière de mapper ! (même si c'est gratifiant quand ça rend bien)
 je vote (et j'ai déjà utilisé) la solution du node avec name=Place machin
 --
   Gand'

 2008/8/15 Pieren [EMAIL 
 PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL PROTECTED]
 

 Salut Matt,
 C'est une question difficile pour un problème simple. Dans un premier
 temps, on pourrait dire qu'il suffit de mettre name=Place de... sur le
 node d'intersection des 2 rues. Mais tu risques d'être surpris et déçu par
 le rendu car les logiciels utilisent une police et une taille de texte
 générale si on ne met rien d'autre que name. Mais ajouter un highway= n'a
 pas plus de sens... Peut-être la solution est-elle de tracer un petit carré
 autour de l'intersection et de le taguer area=yes et name=Place.. mais
 c'est une solution qui ne me satisfait pas trop non plus. J'attend de voir
 si d'autres ont une meilleure idée.
  Pieren


 On Fri, Aug 15, 2008 at 4:31 PM, matt [EMAIL 
 PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL PROTECTED]
  wrote:

 Bonjour,

 Près de chez moi, il y a une place. Mais cette place n'est rien
 d'autre que l'intersection de deux petites rues dans un quartier
 résidentiel, et n'a vraiment pas l'air d'une place dans le sens plus
 physique/traditionnel (genre: un (grand) espace, lieu de jonction
 important..). L'endroit semble plutôt être honorifique. Comment faire
 pour l'indiquer dans OSM?

 Merci

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL 
 PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL 
 PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0[EMAIL 
 PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Stéphane Brunner
mail : [EMAIL PROTECTED]
messageries instantanées : [EMAIL PROTECTED] (
http://talk.google.com)
--
http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux
http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire
http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie
http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit)
http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit)
http://openstreetmap.org - Cartographie libre (en développement)
--
Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les
autres.
--
Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de
professionnel, dis toi que :
Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] comment indiquer une (petite) place?

2008-08-15 Par sujet g . d
Hello, Matt,
j'y verrai plusieurs variantes, selon l'importance que tu donnes à ce  
carrefour :

- Au zoom max, faire une voie circulaire, fermée, microscopique,
avec un node par voie qui vient s'y joindre,
et nommer cette voie circulaire Place de
Une recherche dans la base de données trouvera cette place,
mais il y a peu de chances,  que le nom soit rendu sur la carte :  
trop petit.

- Faire un seul node au point de croisement,
puis donner un name : Place de... à ce node.
Les requêtes dans la bdd le trouveront,
et certains renderers affichent un tel nom -
d'autres l'ignorent et n'affichent rien, selon...

- Si le nom de cette place désigne aussi le quartier,
si c'est une référence d'orientation pratique, connue, pour les gens
(comme Carrefour Pompadour, Place de l'Eglise, de la Mairie, du  
Marché...),

on pourrait taguer ce node comme place : locality avec name :  
Place de
Ça le rapproche d'un lieu-dit,
et le nom sera rendu plus gros que les noms de rues -
ce qui n'est pas toujours ce qu'on voulait faire.

Je n'ai pas de solution miracle à te proposer -
à toi de tester des variantes...

Amicalement
Gerhard

Le 15 août 08 à 16:31, matt a écrit :


 Bonjour,

 Près de chez moi, il y a une place. Mais cette place n'est rien
 d'autre que l'intersection de deux petites rues dans un quartier
 résidentiel, et n'a vraiment pas l'air d'une place dans le sens plus
 physique/traditionnel (genre: un (grand) espace, lieu de jonction
 important..). L'endroit semble plutôt être honorifique. Comment faire
 pour l'indiquer dans OSM?

 Merci


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr