方針の整理ありがとうございます。
建物が充実している他のエリアでも共通の方針としていかしていけそうです。
作業としては、とても大変ですが、そのようなエリアでもPlateauを活用して質と量をあげていきたい、という
おもいのあるかたがたにとって、よい指針になりそうです。
三浦
2023年10月23日(月) 13:23 OKADA Tsuneo :
> 岡田です。
>
> 下記メールの進め方案について、Slackの方ではいいださん、Ryo-aさんに
> コメント・リアクションをいただきました。
> インポートの反対をした/された 坂ノ下さん、三浦さんはいかがでしょうか？
>
岡田です。
下記メールの進め方案について、Slackの方ではいいださん、Ryo-aさんに
コメント・リアクションをいただきました。
インポートの反対をした/された 坂ノ下さん、三浦さんはいかがでしょうか？
(もちろん他にどなたからでもコメントを歓迎します。)
なお、進め方に2つの補足を追加したいと思っています。(Slackにも書いています)
---
Plateauインポートの進め方(案)
対象メッシュの建物のうちOSMにオブジェクトが書かれている建物の数の割合を充足率とする。
岡田です。
このMLのやりとりからSlackの方でもPlateauインポートに関するやりとりがあり、
そこで出てきた意見を参考にしながら、Plateauインポートの進め方を考えてみました。
Slackの方ではまだどなたからもコメントをいただいていませんが、
こちらでも案を書きますので、賛否・他の案などいただけましたら幸いです。
Slackはアーカイブされないので、やりとりの要旨と私の案の詳細を以下のwikiに
まとめていますので、Slackを見ていない方はこちらも参照いただければと思います。
(urlは末尾に)
端的に言うと、OSMに建物オブジェクトが多くある場所では、
岡田です。
浅野さん、うきは市のインポートが終わったようですが、
作業アカウントが通常アカウントですね。。
次回からはインポートアカウントになっていることのご確認をお願いします。
(インポートアカウントになっているかの確認方法など、マニュアルに書いています)
2023年9月22日(金) 9:43 浅野和仁 :
> 浅野です。
>
> 飯田さん、お世話になります。
>
> * インポートに使用するユーザ名：helicoysfh_ Plateau_import
> * 対象の市町村 うきは市、佐久市
> * 作業開始予定日（10/1~）
>
>
課題点の共有ありがとうございます。
みなさまに、おうかがいしたいのですが、今回の場合、東京都北区について、
できることはどうなりますでしょうか？
わたしとしては、ご指摘のように、Plateauデータに問題があるようなものは、無視して、扱わないということを
考えていました。質を向上させたいのに、あきらかに問題がありそうなデータをつかう意味はないですから。
三浦
2023年10月1日(日) 23:08 伊織浅沼 :
> umapjpnic793 です
> 分かりました、連絡いただきありがとうございます、急がず検証したいと思います。
> 結果の作成 or
>
umapjpnic793 さん
これまでの議論からすると、北区のようにしっかり建物がすでにはいっている地域については、
質的向上が目的になりますが、まずは量的面的な充実が必要な地域からPlateauデータの
活用をすすめる、という方針になります。
北区の建物の高さなどを充実させるために、どうすればよいか、各地の取り組みやプログラムの
改善を待つようにしたいとおもいます。
2023年10月1日(日) 18:06 伊織浅沼 :
> umapjpnic793 です(mailman見習い)
> 突然の連絡で恐縮ですが失礼させていただきます。
三浦です
あまのさん、なるほど、確かに意図が違っていたことを認識しました。
2023年9月30日(土) 23:57 Ryosuke Amano :
> 横から失礼します。横浜のRyo-a、あまのです。
>
> ここまでのやり取りを見ていて、
> ・三浦さんは、質を向上させる
> ・坂ノ下さん岡田さん＆当初のhayashiさんのプログラムは、量的面的に充実させる
> ・いいださんは、どうにかして質と量の両者の整合をつける
>
> というように意図している方向が違うように思います。
>
>
>
muramotoです。
三浦さんが北区のローカルマッパーであるということを前提として、インポートに賛成します。
理由
・地域のデータをどのようにするかは、地域の方の意見を最優先したいと私は考えます。もちろん三浦さんの他にも北区のローカルマッパーはたくさんいらっしゃると思いますし、インポートによってそれらの方々とコンフリクトが生じる可能性はあります。その場合は、地元の問題は地元で解決していただきたいとは思います。
横から失礼します。横浜のRyo-a、あまのです。
ここまでのやり取りを見ていて、
・三浦さんは、質を向上させる
・坂ノ下さん岡田さん＆当初のhayashiさんのプログラムは、量的面的に充実させる
・いいださんは、どうにかして質と量の両者の整合をつける
というように意図している方向が違うように思います。
ただインポートの過程でhayashiさんのプログラムを噛ます必要がある以上は、坂ノ下さんたちがいうように、まだ建物要素が展開されている地域を先に行なった方が良いように思われます。
(坂ノ下さんのいうように、既に書かれている地物との衝突・検証の際の対応策が具体化されていない）
坂ノ下です。
> その改善をしたいという動機です。
はい。その動機は良く分かるつもりです。
> 不要といわれると、悲しいものがありますね。
PLATEAUのデータで上書きしてしまうのは不要と言う意味です。
高さデータの取り込みは行いたいですし、私もビルを見つけると
高さを数えてしまう（で娘に叱られる）ので分かるつもりです。
> ひとつひとつチェックと編集することになるので、インポートにならないかもしれませんね。
はい。検証が必要な場所と考えています。
まず、インポートが進んでいない地域を優先できればと思います。
以上、よろしくお願い。
On 2023/09/30
坂ノ下です。
> この判断をするのもまた、少し早いかな、と思います。
はい。そう思います。
そして「反対」と言うまでは、インポートありきの話で
進んでいることに気づかない方が多いのが悲しい所です。
※今のインポートフローはデータ検証を行って判断する
箇所が無いですよね（手あげ式＆賛否確認のみ）。
> なにより、現地に住んでいるユーザが作業をしたい、と声を上げることは重要です。
まずは、「ユーザー」の定義が非常に気になります。
ポケモンGoのプレイヤーもユーザーになるのでしょうか。
※もちろん、マッパーだけがユーザーとも思いません。
三浦さん
岡田です。
半分以上は自分がトレースしたものということであれば、
インポートしても良いのではないかと思います。
ただ、編集内容の反映結果が通常のJOSMの編集とは少し異なるところから、
やはり最初は既存建物が少ないところで慣れていただいた方が良いかと思います。
林さんの方でcitygmlの改善提案に対し、原因がわかったとも聞いていますので、
その改善を待つという意味も込めて。。
既存建物が少ないエリアでは現在のcitygmlのバージョンでもほぼ支障はありません。
2023年9月30日(土) 16:38 Miura Hiroshi :
>
ご意見ありがとうございます。
東京都北区の建物の50%以上は(独自Overpass調べ)、わたしが4年前から2年前に
複数のソースから不足分をトレースして、地域の建物をうめつくしたもので、
その改善をしたいという動機です。
トレースがベースですので、とくに高さについては入力がほぼ無いことから、期待
しているところです。
昨年段階で手元で手順を再現した限りでは有効性を感じたところですので、
不要といわれると、悲しいものがありますね。
そろそろ手順の課題もみえてきて、対処法の改善やデバッグにも貢献できるかなと
おもったのですが、改善不要そうでしょうか。
いいだです。
> そもそも不要
この判断をするのもまた、少し早いかな、と思います。
僕もまだちゃんと調べきれていませんが、北区の建物が描かれたのは場合によっては11年前というものもあり、
残念ながら、描いたユーザさんも最近編集をされていないかたがそれなりの数いらっしゃるようです。
なにより、現地に住んでいるユーザが作業をしたい、と声を上げることは重要です。
形状のアップデートそのものの是非や周知方法などについて、個別具体はそれぞれ、別途議論するのはどうでしょうか。
判断するにあたっては、それぞれに調査も必要と思います。
坂ノ下です。
東京都北区のPlateauインポートに反対します。
理由はデータ品質の低下とコミュニティへの悪影響が懸念されるためです。
他の方の意見では、「時期尚早」とありますが、私は上記のように「そのそも不要」との立場です。
以上、よろしくお願いします。
On 2023年9月29日 11:43:01 JST, Satoshi IIDA wrote:
>三浦さん
>
>いいだです。
>
>岡田さんも指摘されていますが、東京都北区はすでにほとんどの建物が描かれており、
>マージの難易度がかなり高いことが予想されます。
三浦さん
いいだです。
岡田さんも指摘されていますが、東京都北区はすでにほとんどの建物が描かれており、
マージの難易度がかなり高いことが予想されます。
ちらっと見た限りでは、かなり昔のBing画像をもとに描かれたものも多く、判断に難儀することが予想されます。
できれば、他の地域を2−3実施して動作に慣れた上でトライされてはいかがでしょうか。
2023年9月28日(木) 23:38 OKADA Tsuneo :
> 三浦さん
>
> 岡田です。
>
> 現時点のcitygmlツールでは、既存の建物オブジェクトがあってそれを更新する際に、
>
三浦さん
岡田です。
現時点のcitygmlツールでは、既存の建物オブジェクトがあってそれを更新する際に、
ウェイは再利用するのですが、ノードは全部新規作成します。
再利用されない既存のノードはOSMに単独ノードとして残されるので、
インポートマニュアル「1.15.1.1 タグなし独立ノードの削除」の作業を
必ず実施お願いします。
個人的には既存建物が多いエリアでのインポートを現時点ではお勧めしません。
上記単独ノードの問題は林さんの方で改善できないか検討依頼はしています。
↓
https://github.com/yuuhayashi/citygml-osm/issues/115
いいださん
コーディネートありがとうございます。
インポートに参加しますので、皆様よろしくおねがいします。
* インポートに使用するユーザ名 miurahr_plateau_import
* 対象の市町村 東京都北区
* 作業開始予定日 2023/10/7 頃から
三浦
2023年9月5日(火) 17:43 Satoshi IIDA :
>
> いいだです。
>
> しばらく間があいてしまいましたが、Plateauインポートについて、作業を進めたいと考えています。
>
飯田さん
ありがとうございます。
スペースの事承知しました！
--@-@
浅野和仁
helicobacter_y...@hera.eonet.ne.jp
-
2023年9月22日(金) 10:51 Satoshi IIDA :
>
> いいだです。
>
> > okadaさん
> フィードバックありがとうございます。
> 逆に言えば、「希望するけど、スキルが足りるかちょっと不安」というかたへのレクチャーには、
>
いいだです。
> okadaさん
フィードバックありがとうございます。
逆に言えば、「希望するけど、スキルが足りるかちょっと不安」というかたへのレクチャーには、
そのあたりの情報を入れておくべき、というのと、チェックの際にはそのへんを重点的に、というかんじですね。
> 坂ノ下さん、浅野さん
ありがとうございます。
OSM wikiに作業者として追記しました。
ちなみに浅野さんのアカウントはまだ存在しなさそう、というのと、途中にスペースが入っているようです。
X helicoysfh_ Plateau_import
◯ helicoysfh_Plateau_import
浅野です。
飯田さん、お世話になります。
* インポートに使用するユーザ名：helicoysfh_ Plateau_import
* 対象の市町村 うきは市、佐久市
* 作業開始予定日（10/1~）
**
浅野 和仁 090-2067-9293
helicobacter_y...@hera.eonet.ne.jp
**
2023年9月5日(火) 17:42
坂ノ下です。
PLATEAUインポート作業を希望します。
> * インポートに使用するユーザ名（インポート専用アカウントを用意します）
K_Sakanoshita_work
> * 対象の市町村
兵庫県朝来市
> * 作業開始予定日（投稿してから一週間後くらい以降）
2023/09/28以降を予定
以上、よろしくお願いします。
On 2023/09/05 17:39, Satoshi IIDA wrote:
いいだです。
しばらく間があいてしまいましたが、Plateauインポートについて、作業を進めたいと考えています。
岡田です。
本日大阪府忠岡町のPlateauインポートが完了しましたので、お知らせします。
やってみた感想ですが、
・元のcitygmlのデータの品質によるのでしょうが、アップロードファイルを生成
した段階で、JOSMの妥当性検査を実行すると結構建物の重なりや重複ノードの
エラーがありました。
少なくともこのJOSMでのエラー・ワーニングの解消の仕方がわかっていた方が
よいと思います。
あと、建物のリレーションの仕組みを理解していることですね。
・忠岡町は作業メッシュが11個と少ないのですが、他の自治体は数十～数百ある
ところも多いです。
hayashiです
私のほうで第一段階まで完了した生成物をサイトに公開しております。
http://surveyor.mydns.jp/osm-data/
１メッシュ単位で作業ができるように分割しているので作業に取り掛かりやすいと思います。
2023年9月12日(火) 8:51 Satoshi IIDA :
>
>
___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
岡田さん
お疲れ様です。坂ノ下です。
忠岡町、誰も手を挙げなければ私の方で対応しようと思ってたので感謝します。
また、隣の市に友人のマッパーが住んでいるので、インポート後の確認なども声掛けしてみようと思います。
それでは、よろしくお願いします。
On 2023年9月12日 8:47:24 JST, Satoshi IIDA wrote:
>岡田さん
>
>いいだです。
>作業希望、ありがとうございます！
>
>遅くなってしまいましたが、OSM wikiにアカウント名などの追記を行いました。
>ご確認ください。
>
>
>> みなさま
>作業の進め方にご意見のあるかたや、
岡田さん
いいだです。
作業希望、ありがとうございます！
遅くなってしまいましたが、OSM wikiにアカウント名などの追記を行いました。
ご確認ください。
> みなさま
作業の進め方にご意見のあるかたや、
作業を希望されるかたなど、もしいらっしゃいましたらぜひコメントください。
僕が前回投稿してからそろそろ一週間経とうとしているので、
もし何もないようであれば、提示した進め方でやってゆこうと思っています。
2023年9月7日(木) 19:58 OKADA Tsuneo :
> 岡田です。
>
>
岡田です。
私の方でPlateauのインポート作業の下記の通り実施したいと思っています。
* インポートに使用するユーザ名：okadatsuneo_import
（通常アカウント：okadatsuneo）
* 対象の市町村・作業開始予定日：
第1弾：大阪府忠岡町（9/18以降）
第2弾：長野県岡谷市（9/27以降）
いいださん、
wikiへ作業者の追加をお願いします。
2023年9月5日(火) 17:42 Satoshi IIDA :
>
> いいだです。
>
> しばらく間があいてしまいましたが、Plateauインポートについて、作業を進めたいと考えています。
>
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