11 сентября 2010 г. 1:45 пользователь ALT Linux User <altlinux.mail...@gmail.com> написал: > 2010/9/11 Aleksey Novodvorsky <a.e.n...@gmail.com>: > >>>>> 2010/9/10 Anton Farygin <ri...@altlinux.com>: >>>>>> Ага, а ещё Алексей вот что говорит: >>>>>> http://www.altlinux.ru/news/archive/2010/09/item/607/ >>>>> >>>>> А мне письмо показалось зовущим не в ту сторону. В конце-концов, в чём >>>>> смысл образования? Делать людей грамотными, знающими и свободными. Это >>>>> по большому счёту. Мне показалось, что всё же кое-что упущено. >>>>> Microsoft уже обладает вполне рабочими и операционной системой и >>>>> приложениями под неё. Уже обладает развитой системой поддержки, >>>>> апдейтов, апгрейдов. Уже обладает налаженной стандартизованной >>>>> системой поддержки периферийного оборудования. Ничего этого в России >>>>> по линии СПО я не наблюдаю. А письмо написано как бы "на равных". >>>>> >>>>> Моё мнение - надо сказать, что да, нужны вложения в развитие >>>>> отечественного СПО. И вложения не шуточные. Настоящая государственная >>>>> поддержка на многих уровнях, от финансового до законодательного. И >>>>> только потом будет действительно конкурентноспособный продукт. Вот >>>>> тогда и придёт время считать. >>>>> >>>>> Более того, я вполне допускаю мысль, что возможно СПО не совсем >>>>> рыночно конкурентноспособно по отношению к проприетарным продуктам. Но >>>>> ведь смысл не в этом. Не всё можно и нужно мерять деньгами. Есть вещи, >>>>> за которые и должно платить "государство" ради своих граждан. Скажем, >>>>> СПО относится к умственному здоровью и полноценности. >>>> >>>> Вы письмо-то почитайте. Оно вообще не про Microsoft и Linux. Оно про >>>> IDC и только про IDC. >>>> Про то, что врать плохо. И все! >>>> Пожалуйста, пожалуйста, ну читайте текст! Автор говорит только то, что >>>> говорит. А не то, что Вы хотите ему приписать. >>> >>> Глубокоуважаемый Алексей! >>> >>> Не имею ни малейшего желания "приписать" что-ли бо кому либо. >>> Совершенно не имею желания обидеть кого-либо, и именно потому, что >>> здесь _рассылка_, пользуюсь случаем поговорить откровенно с >>> единомышленниками. >>> Хочу обратить Ваше внимание: давайте представим, что принято решение >>> ставить во всех регионах, во всех школах, учереждениях разработанный >>> ООО "ALT Linux" школьный дистрибутив. Представили? Я представляю >>> довольно хорошо, поскольку пытался много раз его поставить в разных >>> местах. Практически в каждом случае, что-то, пусть мелочь, но идёт не >>> так гладко. А это обращение в службу поддержки, в форум, в рассылку. >>> ООО "ALT Linux" готово ответить на 1000 вопросов в день? А 100 тысяч? >>> Вполне реальная цифра, между прочим. >> >> Нет. Нереальная. Это Ваши фантазии. Не более 1000 вопросов в пиковые >> дни, в среднем будет менее 200. > > Да, возможно фантазии. Но нужно учитывать, что СПО будет не только в > школе - оно "разлетится" гораздо шире. Кто-то поставит попробовать, > кто-то поставит и будет пользоваться. Это реально, это жизнь. Растащат > во все стороны. Теперь представим следущее - в бранче неудачный > апдейт. Поскольку вы сами покажите людям каналы связи - по этим > каналам незамедлетельно начнётся бой в колокола. А поскольку один > учитель (целый класс компьютеров) и один пользователь (один компьютер) > это всё равно равные запросы, думаю 1000 запросов в день это несколько > недооценённая цифра. В то же время, кое-кто уже сейчас может дать > 100.000 ответов в день. И он очень хочет продолжать. *Любой ценой*, > как мы знаем.
Это вопрос оплаченной поддержки, причем в первую очередь для корпораций. Частный пользователь за поддержку не платит. Не только в России, -- нигде не платит. И, конечно, поддержка не может быть централизованной. > >> Нет ничего страшного, можно >>> организовать такую поддержку, но на это нужны деньги. >> >> Эти деньги там указаны. > > Да, деньги указаны. А существует ли такое количество квалифицированной > поддержки? И как быстро её можно организовать? > Создавать центры поддержки в регионах. Это не будет "прямщаз", такой рост спроса невозможен. Но построить такую систему вполне реально, во многих регионах даже довольно быстро. >>> Совершенно допускаю, что с идеологических, стратегических позиций >>> письмо совершенно правильное и своевременное. Однако, если по >>> "гамбургскому счёту"? >> >> Это просто другая тема, -- не та, которая затронута в письме. Совсем не та. >> Но и по "гамбургскому счету" в школы не надо закупать Windows. Вообще. >> Надо пока использовать имеющиеся бессрочные OEM-лицензии, их в >> регионах много, а в Москве -- близко к 90%. В основном для >> учителей-предметников (так как Минобраз до сих пор не обеспечил работу >> ЭОР, потратив окло миллиарда) и для административно-хозяйственных >> нужд. Для информатики -- не нужно. > > Вы правы, но темы часто переплетаются и дополняют одна другую. > >> Отчет же призван служить отмазой для тех, кто хочет закупить ненужную >> винду на _все_ компьютеры. > > Думаю, это одно из основных препятствий. Чиновники-начальники жаждут > откатов и это суровая реальность. Там где показаны деньги и куда они > идут - самая благодатная почва для их интересов. Это мерзко, но это > так. Переделать людей враз не получится. Даже если подарить значок с > улыбающимся Линусом :) > Что-то придётся придумывать на ходу. Конечно. Не стоит только все сводить к откатам. Чмновники просто боятся, как внедрения нового, так и демонстрации своей приверженности старому. Им нужна бумажка, на которую можно сослаться. И такая бумажка был сделана. Но очень непрофессионально. ровно об этой непрофессиональности IDC Смирнов и пишет. Rgrds, Алексей > _______________________________________________ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room _______________________________________________ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room