Je transfère un message de Bernard qiu est arrivé dans ma boîte par erreur.

*********** Début du message transféré ***********

On 06/10/2005 at 09:01 Bernard Collot <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
C'est le terme '"intérêt" qui recouvre des champs très différents suivant l'endroit d'où l'on regarde ce champ ! Philosophiquement il est facile de dire qu'il n'y a pas d'action humaine qui ne réponde à un intérêt. "Je fais mon exercice parce qu'autrement je reçois une claque, donc j'ai intérêt à le faire". Pourquoi un enfant triche ? parce qu'il a intérêt à tricher, sans aucun doute. Si tu ne veux pas qu'il triche, il faut que tu ôtes tout intérêt possible à la triche et non pas en mettant un intérêt à la non triche (punition terrible !) Pour cet exemple de la triche, dans la pratique, à l'école, c'est très facile.
Ceci dit, le seul qui puisse répondre à ta question, c'est l'enfant. Le problème c'est que l'enfant, pas plus que nous, ne se pose la question avant toute action ! et si l'on se posait la question, pour la plus grande partie on ne serait pas très capable d'y répondre... à moins de faire une analyse à chaque fois.
On peut distinguer l'intérêt qui est celui de l'évitement (éviter les conséquences d'une non action) de celui qui est satisfait dans l'action. Au moins à l'école, il fauit que l'enfant trouve de l'intérêt dans les propositions d'action de l'adulte (ça c'est le cas général de l'école et alors il faut môôtiver !) ou, dans l'utilisation d'outils proposés par l'adulte qui permettront... son action, l'organisation ou la gestion de son action donc la satisfaction de ses intérêts (là ce n'est pas motiver qui est nécessaire mais démontrer par l'usage). Il y a donc dans le problème posé par Philippe un décallage (un déplacement) quant à l'intérêt en lui-même  : je peux trouver un intérêt direct et sa satisfaction en écrivant, peignant, clouant, criant, chantant... pas en remplissant un plan de travail ou autre outil. Mais peut-être que grâce à cet outil je vais pouvoir satisfaire un grand nombre d'intérêts.
La question peut se poser alors peut-être de cette façon en deux parties : 1/ "comment l'outil que je propose va rendre possible les actions, réalisation d'actions, gestion d'actions dans le collectif, provoquées par l'intérêt de l'enfant ?" 2/" comment je vais faire comprendre que l'outil proposé facilite la réalisation des actions de l'enfant en satisfaisant ses intérêts ? comment je vais faire pour qu'il soit utilisé ?". Le fait qu'en même temps cet outil me serve pour telle ou telle raison n'a rien de rébiditoire, c'est même l'idéal : que le même outil serve plusieurs intérêts ! D'autre part mon intérêt à moi, enseignant, c'est que cet outil m'aide aussi à aider l'enfant et à piloter le collectif. Il y a bien alors convergence d'intérêts.
De mettrre dans un plan de travail ou autre dénomination "Brevet souhaitables", déontologiquement, si on voulait être pinailleur, n'est pas soutenable puisque c'est bien une forme de pression insidieuse mais très forte ! A la limite, brevets obligatoires, ce serait plus clair puisque le "souhait", c'est celui du maître et faire les brevets a comme intérêt direct de faire plaisir au maître ! bon, mais nous sommes toujours dans une situation de compromis, de situation provisoire, de passage, de processus de modification des comportements, des représentations...
Alors, pour qu'il y ait appropriation de ce qui nous semble momentanément important que l'enfant s'approprie parce qu'il nous semble qu'ainsi il va pouvoir mieux satisfaire ses intérêts et ainsi accélérer la construction des langages qui le rendront autonomes (ouf !), pour qu'il y ait cette appropriation on sait bien qu'elle ne se fera pas... naturellement ! Si ça ne marche pas (l'appropriation), où nous nous y sommes mal pris, ou notre outil était incompréhensible, inutilisable ou inefficace ou alors ce n'était pas le bon outil...  
Mais l'appréciation de la valeur de l'outil organisateur en question (plan de travail, journal de bord, pense bête, bingo, gingo... twingo, tango...) ne se fait pas seulement par rapport à l'individu et la satisfaction de ses intérêts mais aussi par rapport au collectif. Il ne s'agit donc pas de l'intérêt de l'enfant mais de l'intérêt de l'enfant dans le collectif, en arrière plan de l'intérêt du collectif donc !
Ah, quel intérêt j'ai bien eu à réagir à ce message ???!!!! parfois je me demande si on a bien intérêt à trop chercher les intérêts, on ne sait jamais ce qu'on peut découvrir ! Ce matin j'étais bien embêté, Martin n'avait pas du tout envie d'aller à l'école, et, honnêtement, il avait tout un tas de bonnes raisons. On a cherché un moment ensemble quel intérêt il pouvait bien trouver pour monter dans la bagnole. Finalement il ne pouvait pas louper d'aller jouer à la récré avec ses copains... et il est quand même monté dans la bagnole. Foutue vie, ce qu'il ne faut pas faire pour un quart d'heure de récré !
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, October 05, 2005 6:37 PM
Subject: [3type] Recherche : les intérêts des enfants

Tout d'abord merci à Céline même si, du coup, elle m'a donné du boulot ;-) J'ai revu mes outils. Voir les 3 premiers de cette page : http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Outils/outils.htm
Et comme j'ai repris une idée piquée chez Pierrick de "Brevets souhaitables" ; j'ai donc revu le livret scolaire voir ici http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Reperes/livret.htm
Ici, http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Demarrage/demarrage.htm, j'ai tenté d'expliquer à moi-même ;-) le démarrage d'une année ou du moins j'ai décrit grossièrement la manière dont on a commencé cette année. Ca me servira de point de départ et de réflexion pour les années suivantes.
 
Cette discussion sur ce journal de bord/plan de travail et notre souci pour que l'enfant se l'approprie vraiment me rappelle un texte de Bernard Collot avait écrit pour le congrès de l'ICEM. Si je me souviens bien - il précisera lui-même je pense ;-) on pourrait aussi déposer ce document sur le site http://3type.marelle.org - il plaçait le mot "intérêt" au coeur de sa problématique :
QUEL EST L'INTERET POUR L'ENFANT ?
 
Et on pourrait poser cette question en permanence ......
 
Du coup, il m'est venu une idée. Pourrait-on tenter de lister (à partir d'exemples concrèts) les intérêts constatés qu'ont eu des enfants à faire une activité ? Comme nous avons plein d'enfants et qu'ils font des choses dans la journée, ça ne devrait pas être compliqué d'avoir des exemples ;-) Pour chaque cas, on mettrait à côté l'intérêt que l'enfant a eu à faire l'activité, sachant qu'il y en a toujours une !!!
 
de "pour éviter de me faire taper par le maître" à "pour passer le temps", on devrait trouver une multitude d'intérêts, non ?
 
 
Quoi vous dîtes ?
 
 
Philippe Ruelen

C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication)
Vers une école du 3ème type
 
Bibliographie :
"Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant"
 
"Vers une école du 3ème type"
 

 
 
 

---------------------------------------------------------------------------------------
Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail.
Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.


*********** Fin du message transféré ***********

Répondre à