Ahoj Tmo, některá Tvá rozhořčení chápu (minimálně dvě věci mi připadají, že máš pravdu). Předesílám, že nejsem člen a tam nemám snahu Tě odněkud vypudit. Jen jsem se chtěl zeptat co Tě vede k tomu být členem organizace, kde nesouhlasíš s pravidli, předseda a rada to dělá vše špatně a Tebe speciálne diskriminují - viz např. wiki. Doufám, že jsem popsal správně Tvé pocity. Ale spoň já to tak vnímam.
Lui 12. 10. 2014 v 23:47, TMA <t...@jikos.cz>: > On Sun, Oct 12, 2014 at 11:04:55PM +0200, Petr Baudis wrote: >> Ahoj! >> >> Co si o tom mysli ostatni? Puvodne (po precteni zdalo se >> nejzajimavejsi casti) jsem chtel reagovat pozitivne, ale kdyz jsem to >> docetl cele, muj dojem je opacny. >> >> (Pozn. - nechci se upsat do obsahlych flame threadu - tedy rovnou >> predem rikam, ze budu reagovat jen na vecne pripominky, ktere mi budou >> pripadat trefne a inspirativni.) >> >> >> Tedy, prijde mi velmi dobry clanek VII v navrzenem zneni (za co se >> dava sleva), dle nedavne historie evidentne jasnejsi pravidla >> potrebujeme a tahle mi prijdou rozumna a jasna. >> >> Nelibi se mi ale ten zbytek. :-) Vynecham par detailu, jen pro mne >> zasadni veci: >> >>> - Je-li člen v prodlení s placením členských příspěvků nebo jiných závazků >>> vůči Spolku, je povinnen platit úroky z prodlení ve výši ve výši stanovené >>> obecně závaznými právními předpisy, nejméně však 8 % per annum. Úrok z >>> prodlení se počítá na denní bázi metodou ACT/360. Úrok z prodlení je >>> závazkem člena vůči Spolku. Účinky prodlení podle jiných ustanovení >>> vnitřních předpisů tím nejsou dotčeny. > > No boze, tak to vyhodte, zakon to tam stejne prida. Jen to nebude tak na > ocich. :) > >>> ===== Článek V. Prodlení s placením členských příspěvků a jeho účinky ===== >> ... cely clanek V ... >> >> Myslim, ze to v realite brmlabu nema sanci fungovat. Spoustu >> brmlabaku je notoricky spatnych v dodrzovani formalit, platbach vcas >> atd. a odkladaji reseni problemu (misto aby o nich komunikovali). >> Presto Ti, kteri nechteji stejne clenstvi skoncit, typicky nakonec >> zaplati a jejich striktni penalizaci bychom nadelali mnohem vic skody >> nez uzitku (v podstate bychom je utopili v dluzich a/nebo z brmlabu >> vyhnali). Myslim, ze mirny postup rady je v tomto ohledu spravny a >> sdruzeni^Wspolku prospesny, nevnimam to jako nespravedlnost vuci tem, >> kteri plati spravne a vcas. > > (a) Tolerance lajdactvi neplaticu stav nezlepsi. > (b) Tolerance lajdactvi rady stav nezlepsi uz tuplem. > (c) Dava se siroky prostor pro napravu, kdyz clen komunikuje -- pokud > pozadas o odlozeni platby, neni duvod, aby ho Rada nepriznala. Teda > pokud nejsi u Rady neobliben. :) > (d) Ja to jako nespravedlnost vnimam. Ale ja povazuju za otazku cti > platit zavazky vcas a jsem vubec celej divnej. :) > >>> - Nevyzve-li Rada člena podle předchozího odstavce ve lhůtě třiceti dní od >>> vzniku prodlení, má se za to, že členové Rady ručí za závazky člena v >>> prodlení vůči Spolku společně a nerozdílně. >> >> Ma-li mit rada konkretni hmotnou zodpovednost za ruzna formalni >> lajdactvi, je to natolik zasadni paradigm shift, ze by mel byt imho >> napsany ve stanovach spise nez jako trochu "prilepek" ve vnitrnim >> predpisu. A promyslet, zda se najdou radni, kteri by se pak nechali >> zvolit. > > Pokud cinnosti nebo necinnosti rady vznikne brmlabu skoda, tak za to > radni ruci celym svym majetkem. To je ze zakona dane. Tohle je jen > takove pripomenuti jedne partikularity. > > To neni paradigm shift. Jen explicitni zminka. To, ze jeste nebyla > zvolena rada, ktera by citila potrebu napravovat slendrian te predchozi > (treba vymahat po predchudcich clenske prispevky neplaticu, u nichz > predchozi rada zmeskala lhuty pro vymahani a zpusobila tak brmlabu > skodu, kdyz si nepocinala s peci radneho hospodare) je jina vec. Tim ta > nova prebira odpovednost za ten predchozi slendrian. :) > >>> ===== Článek VI. Postup při snížení členských příspěvků ===== >> ..snip.. >>> - O snížení členských příspěvků předsedy Spolku a členů Rady rozhoduje >>> Rada společně s Revizní komisí. Rada i Revizní komise projedná snížení >>> samostatně. V případě, že se jejich rozhodnutí budou lišit, může jak Rada >>> tak Revizní komise postoupit věc Valné hromadě. Právo postoupit věc Valné >>> hromadě zaniká uplynutím lhůty třiceti dnů. Pro svolání Valné hromady se >>> použijí ustanovení Stanov Spolku. Nepostoupí-li ani Rada ani Revizní komise >>> věc Valné hromadě má se za to, že snížení nebylo přiznáno. >> >> Myslim si, ze exekutivni pravomoci by mela mit ve vsech ohledech >> Rada, od toho tu je a i kdyz k urovni jeji aktivity by casto slo mit >> vyhrady, Revizni komise je na tom typicky jeste mnohem hur. Sverovat >> schvalovani nejakych exekutivnich kroku Revizni komisi je imho proti >> "deleni moci" a dela to zmatek. (To rikam jako nekdo, kdo se uz >> nechysta kandidovat do Rady, zato chce pozadat VH o mandat do RK.) > > To neni vlastne tak docela schvalovani, to je neco jako automaticky > prezkum. Cilem je odstranit samoschvaleni slevy. Zvlast s moznosti, > o ktere se diskutovalo, ze by Rada delegovala zkoumani potvrzeni > o studiu na jednoho clena -- pak by si ten clen sam schvalil slevu, > protoze by na svem potvrzeni o studiu neshledal zadne zavady. > > Mozna je to trochu neobratne formulovane. > > Cilem je zamezit zneuziti. Dalsi moznost je vratit se k puvodnimu > konceptu, kdy rada nesmela mit zadnou slevu. Tim by se veskere > pochybnosti, zda si nehrajou "mala domu" odstranily. A podle toho, co > predvadeli v mem pripade, si nejsem jist, zda je mozne Rade verit. :) > > Variantu rada bez slev bych osobne preferoval. Ale jsem realista, vim, > ze to neprojde. Dokonce bych klidne i dal rade mocensky priplatek: > dvojnasobne clenske proti radovym clenum. Ale to uz vubec neprojde. :DD > >> --8<-- >> >> Je tu otazka, zda je ok ta alikvotnost - zejmena zda je to rada >> schopna administrovat, kazdemu clenovi by mela pri notifikaci o prijeti >> rict, kolik ma zaplatit za prvni mesic. Kazdopadne IIRC v soucasnem >> predpisu je alikvotnost take, tedy jde rewrite predpisu a alikvotnost >> resit zvlast. > > Alikvotnost je presne stejna (az na neurcitost zaokrouhleni) jako > v soucasnosti. Jen je explicitne sepsan vypocet a prilozena tabulka, aby > se odstranila namitka "je to slozite". Ted uz neni. Ted uz je to mozne > najit v tabulce. Table lookup is easy. Navic staci pridelit wiki prava > a poslat odkaz. O zbytek administrace by se mel postarat uzasny system, > ktery doposud nemame. Dalsi duvod proc ho mit. :) > >> Osobne si myslim, ze pri prijeti pred pulkou mesice ma clenstvi platit >> a za pulkou mesice ne, ale je neprakticke chtit po clenech platit ruzne >> divne castky - treba si chteji rovnou nasetupovat trvaly prikaz a dal to >> neresit, nebo budou zmateni a divne castky budou posilat i v dalsich >> mesicich... Proste je to vlastne hodne slozite. > > Ma se tak branit chytrakum, kteri by se prerusovali vzdy na zacatek > mesice a meli by tak "polovicni" clenstvi zadarmo. Hezky hack, ale > neplatici clenove nejsou prinosem. Pokud jsou presto prinosem (zvlastni > zretel), muze jim Rada odpustit clenske prispevky. A to i z vlastniho > popudu. > > Peace, > --TMA > _______________________________________________ > Rada mailing list > r...@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/rada > _______________________________________________ > Brmlab mailing list > Brmlab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
