je, quise escribir Criptografía. El 11 de noviembre de 2012 18:48, Germán Arduino <[email protected]>escribió:
> Hola Mariano: > > jaa, yo tb me quería mantener fuera, pero no le pongamos nombre > "discusión", es nada más que un intercambio de ideas y seguramente cada uno > tiene argumentos sólidos porque la situación y el contexto de cada uno es > diferente. > > En principio te aclaro que hablo de los open porque son los que conozco, > no digo que los mismos problemas no estén en los comerciales, eh....es más, > lo aclaré al final, lo del hosting está seguro. > > > El 11 de noviembre de 2012 18:20, Mariano Martinez Peck < > [email protected]> escribió: > > >> >> 2012/11/11 Germán Arduino <[email protected]> >> >>> Estuve siguiendo el debate y la verdad que hay muchos puntos atendibles, >>> de cada lado del mostrador. >>> >>> Quiero dejar el mío (modesto pero es mi experiencia) desde el punto de >>> vista de quien desarrolla software comercial (open o no) para clientes >>> reales.....y la verdad que en ese contexto, los smalltalks open [1] cada >>> día se alejan más de la posibilidad de competir en muchas cosas: >>> >>> >> Hola Germán. La verdad que no entiendo porque decís eso. Te respondo abajo >> >> - Hosting >>> >> >> Cualquier Smalltalk open tiene los mismo problemas/ventajas de hosting >> que cualquier otro Smalltalk. De hecho, hacer un deploy de Pharo es lo mas >> facil del mundo. Copias el .image y sestas. Donde está la dificultad? >> servers corriendo? al menos existe (existia) seasidehosting, smallharbour, >> etc. En los otros que hay? >> > > > Suponete que tenés una pequeña empresa que desarrolla software a medida, > los clientes que te piden presupuesto, comparan mucho precios, y alguien > que desarrolla en PHP hostea en cualquier parte. A eso me refiero, no hay > opciones de hosting comercial accesibles para hostear soluciones Smalltalk. > Me refiero a shared, un vps, ya cae fuera de competencia. > > > > >> >> >>> - Integración con el resto de tecnologías >>> >> >> Bueno, existe NB, FFI y la posibilidad de escribir plugins en la VM. Que >> te falta que tengan los otros smalltalks? COM ? >> Hay RPC (eso lo sabes jaja), XML, etc.. >> Ponele, ahora tenemos bindings para un monton de bases NoSQL. Que tienen >> los comerciales? >> TOdo el esfuerzo de usar GIt, tambien pasa en Pharo/Gemstone. El resto? >> > > Hice más arriba la aclaración sobre los comerciales, no digo que no tengan > los mismos problemas, más bien digo Smalltalk versus el resto, pero como no > conozco bien los comerciales no quiero opinar. > > > >> >> >>> - Abarcatividad de dispositivos >>> >> >> Que yo sepa Pharo/Squeak fue el primero (y unico?) en correr en android, >> iOS, rasperry pi, etc. >> >> > > Pero estamos muy lejos de poder desarrollar para plataformas > móviles.....con widgets nativos (o al menos parecidos) y lo que se necesita > para tener aplicaciones que realmente compitan y tengan posibilidad de > venderse en un mundo comercial. > > > >> - Escalabilidad / Disponibilidad >>> >> >> Cog trajo una rafaga bastante buena. Falta, pero creo que esta bastante >> bien. Realmente tuviste problemas de escalabilidad? porque la verdad que si >> tenes un esquema de persistencia adecuado, podes tener cuantas imagenes >> quieras corriendo al mismo tiempo en varias maquinas/cores....un apache >> adelante haciendo load balancing y listo >> > > Si, si, conozco lo que decis, pero en otras plataformas no entras en esa > complejidad y tenés posibilidades mucho más sólidas. Es por eso que había > hecho el esfuerzo de desarrollar una forma de usar RedHat OpenShift > mediante el cartridge DIY. Digo, simplemente, subo mis desarrollos y la > plataforma me da la escalabilidad....no tengo que matarme haciendo cosas > artesanales. > > >> >> >>> - Comunidad >>> >> >> La comunidad Pharo es por lejos la mas activa y grande, incluso sumadno >> todos los propietarios juntos. >> >> > > De nuevo aclaro la salvedad, no hablo versus Smalltalk comerciales, hablo > versus otras cosas mucho mas difundidas. La comunidad de Smalltalkers > (además de fragmentada) es chica y eso en algún punto se paga. > > No hay (hoy día) una sóla startup de la cual podamos usar su experiencia > como "buque insignia" como una vez lo fue DabbleDB. Si uno mira el mundo de > las startups de Internet, (startuply.com, etc) la verdad es que no > existimos. > > No digo ni que esté bien ni mal, pero es un condicionante en muchos > aspectos, cuando tenés una empresa propia. > > > > >> - Cosas hechas para poder reutilizar / Frameworks (para cosas de negocio, >>> no me refiero al ultimo compresor que gane un byte más que el anterior) >>> >>> >> aca no te entendi mucho >> > > > Frameworks para desarrollos comerciales, que se yo, Magritte es lo mejor > que tenemos, si vos buscas en otras herramientas como PHP, Python, etc, > tenes miles de cosas disponibles, en Smalltalk casi nada. Por ejemplo, yo > trabajo mucho con Criprografía, todo lo que hice en Smalltalk fue sangre, > sudor y lágrimas y en otras herramientas tenes los algoritmos que quieras, > implementados por expertos....que se yo, alguien me va a decir "y hacételo > vos", pero bue, yo no vivo de hacer algoritmos, vivo de juntar muchas de > esas cosas en una solución que le da otro valor agregado al negocio de un > cliente. > > > >> >> pucha, me queria mantener afuera de la discucion... >> >> > > Todo bien, que se yo, cada uno tiene sus puntos de vistas, yo sólo les > comparto el mío. > > Saludos. > > -- ============================================ Germán S. Arduino <gsa @ arsol.net> Twitter: garduino Arduino Software http://www.arduinosoftware.com PasswordsPro http://www.passwordspro.com greensecure.blogspot.com germanarduino.blogspot.com ============================================ -- To post to this group, send email to [email protected] To unsubscribe from this group, send email to [email protected] http://www.clubSmalltalk.org
